Форум BMW клуба

Ремзона => Архив => Тема начата: Anton от 09:50:54, 28.11.2007

Название: BMW и ГАЗ
Отправлено: Anton от 09:50:54, 28.11.2007

Вопрос такой поделитесь пожалуйста кто может опытом по установке газового оборудования на BMW 520i M20 89г.в E34. Возможно ли вообще установить газовое оборудование на такой двигатель, какое оборудование лучше выбрать слышал есть простое самое не дорогое просто с редуктором, есть такое же только с мозгами, есть с индивидуальными газовыми форсунками которые врезаются во впускной коллектор и с мозгами. Не скажется ли эксплуатация на газу на износ двигателя и выход из строя других деталей. И немаловажно есть ли смысл в установке газового оборудования, как увеличивается расход на газу отнасительно бензина. Какова экономия относительно эксплуатации на бензине к примеру АИ-92 19 рублей литр, а литр газа 10-11 рублей.
Спасибо за любую информацию. 

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Can от 10:09:11, 28.11.2007

Цитата: Anton от  09:50:54, 28.11.2007

Вопрос такой поделитесь пожалуйста кто может опытом по установке газового оборудования на BMW 520i M20 89г.в E34. Возможно ли вообще установить газовое оборудование на такой двигатель, какое оборудование лучше выбрать слышал есть простое самое не дорогое просто с редуктором, есть такое же только с мозгами, есть с индивидуальными газовыми форсунками которые врезаются во впускной коллектор и с мозгами. Не скажется ли эксплуатация на газу на износ двигателя и выход из строя других деталей. И немаловажно есть ли смысл в установке газового оборудования, как увеличивается расход на газу отнасительно бензина. Какова экономия относительно эксплуатации на бензине к примеру АИ-92 19 рублей литр, а литр газа 10-11 рублей.
Спасибо за любую информацию. 

А стоит ли? Может потратить ту же сумму на замену датчиков, и профилактику двигателя?

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: LOKI от 10:11:01, 28.11.2007

незная мое мнение на bmwгаз ставить безссмысленно. износ двигателя несомненно выше чем на бензине. как правило на газу мощности снижается до 15%. темболее с нынешнеми ценами на газ экономия неособо. я чето стремаюсь вабще машин на газу: по работе много мотаюсь по россии на машине достаточно видел што остается после взрыва или возгарания балона. единственный плюс газа то што нет нагара(за исключением пропана). но это только мое мнение. _\|_

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Anton от 11:00:40, 28.11.2007

Цитата: Can от  10:09:11, 28.11.2007

Цитата: Anton от  09:50:54, 28.11.2007

Вопрос такой поделитесь пожалуйста кто может опытом по установке газового оборудования на BMW 520i M20 89г.в E34. Возможно ли вообще установить газовое оборудование на такой двигатель, какое оборудование лучше выбрать слышал есть простое самое не дорогое просто с редуктором, есть такое же только с мозгами, есть с индивидуальными газовыми форсунками которые врезаются во впускной коллектор и с мозгами. Не скажется ли эксплуатация на газу на износ двигателя и выход из строя других деталей. И немаловажно есть ли смысл в установке газового оборудования, как увеличивается расход на газу отнасительно бензина. Какова экономия относительно эксплуатации на бензине к примеру АИ-92 19 рублей литр, а литр газа 10-11 рублей.
Спасибо за любую информацию. 

А стоит ли? Может потратить ту же сумму на замену датчиков, и профилактику двигателя?

Ну это само сабой разумеется сделал диагности (правда на диагностике сказали три параметра: температура, обороты, расход воздуха, сказали, что мозги старые и нечего там больше нет), заказал лямбда-зонд новый оригинальный. Но я думаю что даже в идеальном состояние она не будет потреблять менее 12-13 литров.

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Can от 11:39:47, 29.11.2007

Цитата: Anton от  11:00:40, 28.11.2007

Цитата: Can от  10:09:11, 28.11.2007

Цитата: Anton от  09:50:54, 28.11.2007

Вопрос такой поделитесь пожалуйста кто может опытом по установке газового оборудования на BMW 520i M20 89г.в E34. Возможно ли вообще установить газовое оборудование на такой двигатель, какое оборудование лучше выбрать слышал есть простое самое не дорогое просто с редуктором, есть такое же только с мозгами, есть с индивидуальными газовыми форсунками которые врезаются во впускной коллектор и с мозгами. Не скажется ли эксплуатация на газу на износ двигателя и выход из строя других деталей. И немаловажно есть ли смысл в установке газового оборудования, как увеличивается расход на газу отнасительно бензина. Какова экономия относительно эксплуатации на бензине к примеру АИ-92 19 рублей литр, а литр газа 10-11 рублей.
Спасибо за любую информацию. 

А стоит ли? Может потратить ту же сумму на замену датчиков, и профилактику двигателя?

Ну это само сабой разумеется сделал диагности (правда на диагностике сказали три параметра: температура, обороты, расход воздуха, сказали, что мозги старые и нечего там больше нет), заказал лямбда-зонд новый оригинальный. Но я думаю что даже в идеальном состояние она не будет потреблять менее 12-13 литров.

Так и будет. Ниже паспортных данных она будет потреблять только если ты ее на прикол поставишь. У меня 520-я тоже много расходовала. Тут кардинальные меры нужны, другой двигатель, например!

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Anton от 12:50:00, 29.11.2007

Замена двигателя задача совсем не дешевая явно в несколько раз дороже чем установка газа, на такую процедуру я пока не готов.

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Max от 13:32:39, 29.11.2007

Установка газа снижает мощность на 30% это точно и не факт что газа будет расход такой же.Износ движки станет0расти ну и все вытекающее.Если надумаешь ставь итальянскую установку.

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Dimon от 13:50:19, 29.11.2007

Цитата: Max от  13:32:39, 29.11.2007

Установка газа снижает мощность на 30% это точно и не факт что газа будет расход такой же.Износ движки станет0расти ну и все вытекающее.Если надумаешь ставь итальянскую установку.

Зачем такую хорошую машинку портить, только лишь из-за цены бензина .... Ех жалко однако

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Юрчик от 14:06:29, 29.11.2007

Off-top: Антох, ты бы хоть обозначился в Рыбинске чтоли, а то живем рядом, а друг друга не знаем :bm:

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Anton от 14:24:13, 29.11.2007

Не  вопрос живу на горе. мыло: anton@krista.ru буду рад знакомству.
А по газовому оборудованию я похоже передумал не хочу мучить автомобиль.
Лучше постараюсь выявить и устранить все неисправности. Всем большое спасибо за ответы!!!

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Dimon от 15:23:34, 29.11.2007

Про неисправности ты не волнуйся чем могем подскажем

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Anton от 15:48:57, 29.11.2007

Спасибо буду очень признателен.

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Михаил от 09:31:59, 30.11.2007

Антон рад приветствовать еще одного земляка! В свое время тоже озадачивался таким вопросом. В итоге передумал... слишком много НО получается...а  главное, в динамике машинка теряет однозначно! И плюсом ко всему не всегда и везде газовые заправки есть. Конечно можно если что переключиться на бензин и доехать на нем, но тогда смысл в этой затее?
ИМХО, на бэху газ не катит! Хотя есть люди кто поставил и вроде как довольны...

ЗЫ. И поддерживаю Юрчика, Давай пересечемся!!!

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Tonik от 17:49:08, 02.12.2007

Не знаю что как e34  бегает лучше прежнего уже 8 лет.
Экономия приличная не знаю как у вас у нас газ 7рублей

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Tonik от 17:51:06, 02.12.2007

Ах да на фотке E32 моя бегает лучше чем на бензине

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: CMAK от 20:01:44, 02.12.2007

Цитата: Tonik от  17:49:08, 02.12.2007

Не знаю что как e34  бегает лучше прежнего уже 8 лет.
Экономия приличная не знаю как у вас у нас газ 7рублей

У меня стоит газ 2-го поколения, итальянский. Поставил, как только купил машину. Вопросов и проблем нет. Газ дешевле бензина в 2 раза. Расход 12-13 литров. Мощи при обгоне достаточно, а если под горку, то можно и на бензин переключить. Как говориться, катаюсь и улыбаюсь. Вот только улыбаться, возможно долго не придётся с такими темпами роста цен на газ.

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Tonik от 20:38:15, 03.12.2007

Вот и я про тоже

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: CMAK от 17:33:39, 14.12.2007

Бенза тоже в цене растёт!!! :crazy:

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Anton от 07:40:43, 18.12.2007

Очень странно у нас тенденция другая! Цена на газ почему то упала до 9 рублей :bm:
Может затишье перед бурей.

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Славентий от 18:27:54, 18.12.2007

У меня Е-32 на газу и мне не повезло.Сначало полетела прокладка потом полетел расходомер воздуха

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Tonik от 07:45:12, 19.12.2007

Ну на счет не повезло ЭТО ТОЧНО!!!!!!!!!!!!
e32 у меня уже 8 год бегает Тьфу тьфу тьфу все окей.
Форсунки только приходиться менять раз в 2 год и один раз поменял редуктор

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: EUGEN от 15:17:46, 24.12.2007

мнеб ваши цены на бензик,ездил бы на М5,у нас от 1,40 евро и неподходи за литр :(,да еще недавно,91-й с 95-м сравняли,типа разницы никакой,те машины которые должны ездить на 91-м могут и на 95-м,тем более их мало осталось,вот такое тупое заблуждение.

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Михаил от 20:58:14, 24.12.2007

Цитата: EUGEN от  15:17:46, 24.12.2007

мнеб ваши цены на бензик,ездил бы на М5,у нас от 1,40 евро и неподходи за литр :(,да еще недавно,91-й с 95-м сравняли,типа разницы никакой,те машины которые должны ездить на 91-м могут и на 95-м,тем более их мало осталось,вот такое тупое заблуждение.

Да уж ... цены атас... как бы наши ваших не догнали :) Единственное, качество бензина.... какое здесь у нас гуно... даже этих денег жалко становится!!!

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Anton от 12:04:24, 08.04.2008

Цены на бензин все таки вынуждают вернутся к этой теме все таки посчитал сегодня и решил что надо ставить газ. Цена на 95 бензин 22.50 это уже край. Посчитал в месяц примерно проезжаю 2000 километров на эти километры примерно надо 280 литров а это 6300 р. с учтем что газа жрет больше и при его стоимости 8 р. экономия все равно получается в половину т.е. 3150 при стоимости впрыскового оборудования 26000 с установкой можно посчитать что оно окупится за 8 месяцев или за 16000 пробега. Я думаю вроде не чего так получается. И получится что я 8 месяцев трачу на топливо столько же сколько на бензин и окупаю газ. А по поводу износа двигателя не знаю как мне объяснили октановое число у него 102 значит меньше детонаций, он гораздо чище это факт. И два простых примера у моего отец как купил поставил га на 2107 и проехал уже более 150000 а состояние двигателя идеал просто сам смотрел. И еще один приятель у него Passat B4 поставил газ и проехал уже 200000 и ни каких проблем и масло меняет через 20000. Оба оборудования обычные старого образца. Может конечно потеря мощности но часто ли мы на приделе в городе крутим а если уж есть такое желание то переключится на бензин секундное дело. Может кто поделится соображениями на эту тему очень буду рад послушать. Как поставлю обязательно отпишу здесь по ценам и впечатлениям.

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: LOKI от 12:22:14, 08.04.2008

А хде енто газ по 8 рыб.???у меня мнение прогаз резко отрицательное в виду безопасности под жопой бомбу катать. Я дохрена видел последствия возгарания газа в салоне легковых машин уже про взрыв и говорить нечего до батареи одни фары доезжают(как в анекдоте) А так што тут говорить хозяин барин хочется почему нет хоть на уголь пересадить. но на БМВ газ не особо както. :bj:

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Anton от 12:29:31, 08.04.2008

Мы просто садясь за руль уже подвергаем свою жизнь опасности не кто не застрахован от того что какой нибудь идиот на камазе вдруг не ведет в машину. Что уж теперь делать жизнь такая и если полу пустой бак с бензином взорвется то же мало не покажется.

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: CMAK от 12:39:56, 08.04.2008

Если газ установлен професионально, то никаких проблем небудет.

З.Ы. Anton, а какого поколения установку ты хочешь поставить?

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: LOKI от 12:42:33, 08.04.2008

Цитата: Anton от  12:29:31, 08.04.2008

Мы просто садясь за руль уже подвергаем свою жизнь опасности не кто не застрахован от того что какой нибудь идиот на камазе вдруг не ведет в машину. Что уж теперь делать жизнь такая и если полу пустой бак с бензином взорвется то же мало не покажется.

от удара и деформации бензобак взрывается только в кино на это ответит любой гаишник... а вот газовый балон... достаточно случаев возгарания иза утечки сам видел с месяц назад в г. Железнодорожный на ходу таз 99 вспыхнул ребенка и женщину достать успели а вот с водителем пришлось повозиться был пристегнут ремнем безопасности. обгорел весь

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: CMAK от 12:47:56, 08.04.2008

Цитата: LOKI от  12:42:33, 08.04.2008

был пристегнут ремнем безопасности. обгорел весь

И почему из таких ситуаций никто из чиновников не делает вывод? :bv:

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: LOKI от 12:50:15, 08.04.2008

Цитата: CMAK от  12:47:56, 08.04.2008

И почему из таких ситуаций никто из чиновников не делает вывод? :bv:

Дауж

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Anton от 13:13:10, 08.04.2008

4 поколения каждая форсунка на цилндр

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Tonik от 17:03:30, 08.04.2008

Ну что я вам могу сказать Бенза в цене ростет.Газ дешевле.Антоха,теска,ставь газ и мозг не парь.Про то что ездишь на пороховой бочке так ето не стращно.ГАЗ ГОРИТ ЗАПОМНИТЕ ТОЛЬКО ПРИ +15 это состояния испарения при минусовой температуре газ вообще не горит.он как вода льеться.Случий был именно со мной запахло газом в салоне и достаточно долго ездил все не было времени помотрет.Оказалось под капотом латуневая трубочка была не прикреплена к фаитону и шоркалась об опору ну конечно со временем перешоркалась кузаехал к кондиционерщику он запоял это все дело и дальше езжу.И не че жив здаров.У меня система два редуктора на 8 цилиндров один редуктор Все нормально всем рад.
Ребята ставти газ Все окей

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: CMAK от 02:13:50, 09.04.2008

Я на газе катаюсь уже больше года, и за это время никаких проблем небыло.  *black*

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Tonik от 05:31:19, 09.04.2008

И не будет

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: CMAK от 11:27:02, 09.04.2008

 :da: *pivo*

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Anton от 10:41:59, 28.07.2008

Поставил я все таки газ все таки цены на бензин бьют сильно по карману.
Вот решил поделиться опытом. Цена вопроса 25000 рублей газ 4 поколения.
Что входит в комплект:
1.   Мозги Digitronic на 6 форсунок.
2.   Форсунки Lovato.
3.   Редуктор (испаритель) Stiler.
4.   Установочный комплект Lovato.
5.   Баллон наш.
До установки посмотрел всякую документацию и посмотрел что необходимо для правильной работы системы. Обязательно должен быть редуктор всякие разводы типа трубка в шланге ОЖ вместо испарителя лучше и дешевле все фигня. Во вторых должны быть датчики давления в рампе, температуры ОЖ и температуры газа. Обязательно мозги должны быть подключены к лямбда-зонду на прямую всякие ответы типа мозги газа получают информацию от блока управления двигателем неправильны. В итоге на газу я проехал 9000 не много конечно но все же. Впечатления не плохие в динамике авто не потеряла, расход больше максимум на литр а то и меньше.  Авто BMW 520 E34 M20 расход в смешенном режиме 12 бензина 12.5 -13 газа. Газ у нас 10.50 это в Рыбинске в Ярославле по моему 13 в Москве 12. Да и еще разговаривал со специалистами они сказали что масло на газу служит в два раза дольше т.к. на газу через кольца не прорывается фракция бензина и масло не окисляется дольше и не теряет своих свойств не знаю правда или нет.
Итог на 100 километров на бензине я трачу 312 рублей это 95 по моему он 26 сейчас стоит точно не знаю, редко на заправке теперь бываю . На газу на сотню я трачу 136.50 это 13 литров по 10.50 экономия со 100 километров 175.50 рублей, вроде не плохо но все это конечно цифры но  я хоть и раньше не задумывался ехать куда то или нет но теперь вообще не думаю о заправке могу позволить себе даже просто куда ни будь прокатиться куда бы раньше денег пожалел. Купил провод к блоку управления газом очень много настроек по которым можно при движение вывести работу двигателя и расход до идеала, интерфейс программы очень понятный плюс понятная дока. Пока на ходу не пробовал на ноуте нет COMа, а переходник все купить не могу ни где в наличие нет.  Может кто ни будь знает по поводу замены масла все равно меняю масло через 10000 просто интересно.     

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Юрчик от 11:30:05, 28.07.2008

Антон, спасибо что написал.
А ставил газ где? У Лехи?
Сколько литров бак взял? Оборудование какой страны?
25000 это оборудование + работа?
Считал время окупаемости?

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: Anton от 11:30:29, 05.08.2008

Мастер помоему Женя на вело дроме в брагино. Бак 80 литров мог влезть и сто но этот как родной подошел. 25000 все вместе работа и оборудование. Окупаемость считал примерно 15000 км для меня где то пол года но тут за два месяца проехал 9000 думаю будет быстрее.
Оборудование италия только мозги не знаю чьи помоему то же италия. Поговорил с ребятами из москвы там почти у всех газ рекомендуют перешить мозги под работу на газу т.к. мозги запрограммированны для работы на 95 бензине а у газа октановое число 103-105 но пока денег нет и придется в Москву ехать. Так всем доволен двигателя работает мягко, динамика прежняя, расход на 0,5-1 литр больше, масло чистое как будто только поменял хотя масло хорошее и моющие присадки у него то же хорошие. 

Название: Re: BMW и ГАЗ
Отправлено: CMAK от 08:34:26, 12.08.2008

Цитата: Anton от  09:41:59, 28.07.2008

Может кто ни будь знает по поводу замены масла все равно меняю масло через 10000 просто интересно.

Я в своей меняю без задержек, как только подходит время замены.