Форум BMW клуба

Ремзона => Архив => Тема начата: spuler от 19:28:58, 15.09.2008

Название: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: spuler от 19:28:58, 15.09.2008

Купил свою лялю уже с таким дефектом, бывший хозяин говорил, что она вообще на ходу могла заглохнуть(помогало выключить двигатель на 5-10 мин), но я пока пригнал к себе домой(3000 км) ни разу не заглохла, тока вот постоянно дергается, дергания происходят на горячую, в основном при движении в натяг, либо в горочку, в этот момент давление на тапку практически безполезно(тупит),если резко стартануть с места разгон обалденный, но при ровной езде обороты на ходу плавают(переодичность частая), поменял блок ASC, ДПРВ(который с длинным проводом), датчик воздуха, да еще на холодную сильно парит(тосол вроде в норме), бывший хозяин сказал, что прокладку поменял, свечи менял уже два раза, правда на те которые до 1998 года ставились, ошибок ЭБУ не выдает, вот по тому прошу помочь, может у кого такое было  *pivo*

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: Leps1986 от 20:45:02, 15.09.2008

Похожая ситуация, возникла сегодня.

Сел сегодня в свою ласточку, вечером, решил думаю в магазин скатать.  Завёлся, всё норм и токо трогаюсь, бах обороты падают и машина как лошадь скакать начинает, вот, ехал не отпуская до конца сцепления, минут 15 поездил, вроде лучше стало, но всё равно как-то не так.  Приехал всё таки в магазин, час где-то бродил по нему, вышел сел и снова таже ситуация, 1 передачу втыкаю, отпускаю сцепление газа даю, а обороты не поднимаются, тупо меньше 500 , нейтралю, всё норм - холостые около 700-800 . . .  не знаю, что такое, может кто сталкивался ?

P. s.  на 3-4 передаче, с оборотами всё норм . . .  и при шустром старте, тоже нормально.  Одна проблема вроде :(

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: RomIO от 09:54:25, 16.09.2008

Дмитрий, померяй давление в топливной магистрали, если ниже нормы, то насос топливный.

Лепс, диагностику бы сделать, т.к. из за многого может тупить.

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: spuler от 10:47:52, 16.09.2008

Давление меряли 4 очка держит четко, еще не знаю на автомате холостые скока должны быть, вопрос к тому, что утром завожу обороту если захотят то нат 2 секунды скачут на 1400 об\мин, а потом тут же на холостые, так она и греется, не пойму почему ошибку не выдает, все проблемы бы решились

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: spuler от 09:32:56, 17.09.2008

Так, что я один с такой проблемой, ни у кого не было?

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: Leps1986 от 18:10:09, 17.09.2008

Скатал на диагностику. Ремонт в 8к рублей обошёлся. Сначала поменяли датчик распред вала, вот, проехал буквально не много и сдох насос топливный, я как раз его менять хотел недавно, вот. В результате 2к рублей переплатил, а что делать :)

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: spuler от 18:14:05, 17.09.2008

так в чем проблема была?

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: RomIO от 10:22:41, 18.09.2008

Цитата: spuler от  10:47:52, 16.09.2008

Давление меряли 4 очка держит четко, еще не знаю на автомате холостые скока должны быть, вопрос к тому, что утром завожу обороту если захотят то нат 2 секунды скачут на 1400 об\мин, а потом тут же на холостые, так она и греется, не пойму почему ошибку не выдает, все проблемы бы решились

Давление насос получается нормальное выдает, даже чуть больше. По тису 3,5 бара +/- 0,2. Но может прибор еще чутка приврал.

Смотри, если отключать поочереди датчики, то на работу машины в целом это скажеться лишь как усредненная работа, но работать должна правильно. Так можно определить какой датчик все таки врет и не прослеживается при диагностике.

Вот цитирую : "....Он напомнил мне старый гаражный дедовский способ диагностики впрыска без сканера, газоанализатора, осциллографа и т.д. Просто нужно отключать по очереди все лишние датчики и наблюдать за неисправностью!

Первым лишним оказался датчик синхронизации первого цилиндра - не помогло. Потом я решил, что расходомер воздуха тоже здесь ни к чему - не помогло. А лямбда вообще лишняя деталь. Датчик положения дросселя - вообще глупость какая-то! Клапан адсорбера, и датчик температуры тоже машине не нужны. С датчиком положения коленвала извините!..."
Автор: Алексей Черныш Мастер-диагност
09.03.2006 г.


Про датчик коленвала почему так написал автор, т.к. без него машину просто не завести, ЭБУ не поймет в какой момент вообще давать впрыск.

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: spuler от 16:47:25, 18.09.2008

Ну уже не знаю, что делать, так если все датчики отключать ошибки останутся?, а если чесно, то не понял как выявить руисправность если машина будет правильно работать, а эту статейку читал, интересная, я вот, что думаю может инжектор почистить

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: RomIO от 08:27:40, 19.09.2008

Цитата: spuler от  16:47:25, 18.09.2008

так если все датчики отключать ошибки останутся?

Смысл не в том чтоб ошибки оставить, их же стирают, когда исправят.

 

Цитата: spuler от  16:47:25, 18.09.2008

то не понял как выявить неисправность если машина будет правильно работать

Идея тут такая, что один из датчиков, может себя проявлять в определенные моменты (скажем обороты определенные, прогрев машины, влага, температура, да любой фактор), именно не совпадающие в тот момент времени, когда ты проходишь диагностику. Ну скажем на диагностике все ок, а выезжаешь и машина опять тупит.

Так вот как только отключишь неисправный датчик, он перестанет влиять на машину совсем, и двигатель будет работать во всех режимах нормально. (да конечно не будет мах мощности и той динамики, но этож на время проверки...)

И автор статьи отключал последовательно, один за одним, а не все сразу, чтоб методом исключения найти, на каком же произойдут изменения.

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: RomIO от 08:30:30, 19.09.2008

Цитата: spuler от  16:47:25, 18.09.2008

что думаю может инжектор почистить

на диагностике разве не вывели как работают инжектора?

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: spuler от 10:09:11, 19.09.2008

Цитата: RomIO от  08:27:40, 19.09.2008

Идея тут такая, что один из датчиков, может себя проявлять в определенные моменты (скажем обороты определенные, прогрев машины, влага, температура, да любой фактор), именно не совпадающие в тот момент времени, когда ты проходишь диагностику. Ну скажем на диагностике все ок, а выезжаешь и машина опять тупит.

Так вот как только отключишь неисправный датчик, он перестанет влиять на машину совсем, и двигатель будет работать во всех режимах нормально. (да конечно не будет мах мощности и той динамики, но этож на время проверки...)

И автор статьи отключал последовательно, один за одним, а не все сразу, чтоб методом исключения найти, на каком же произойдут изменения.

Если я правильно понял, то надо последовательно отключать по одному датчику и ездить- тестить

Цитата: RomIO от  08:30:30, 19.09.2008

на диагностике разве не вывели как работают инжектора?

НЕ знаю загонял в BMW центр- думаю там не глупые люди, хотя должны знать все нюансы, модель то не новая, ну от чистки инжектора хуже не должно быть, хотя за ультразвук слышал не лестные отзывы, типа форсунки убивает

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: spuler от 10:13:03, 19.09.2008

Меня почему то ни разу такая мысль не посетила по поводу отключения, на любой машине начинаю сразу все менять, видимо карманы жмет  :)

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: RomIO от 10:21:34, 19.09.2008

Цитата: spuler от  10:09:11, 19.09.2008

Если я правильно понял, то надо последовательно отключать по одному датчику и ездить- тестить

правильно, на каком перестанет не правильная работа - это он.

Про форсунки: не все виды форсунок можно чистить ультразвуком.

Цитата: spuler от  10:09:11, 19.09.2008

НЕ знаю загонял в BMW центр- думаю там не глупые люди, хотя должны знать все нюансы,

всегда есть "человеческий фактор."

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: Max от 11:29:56, 19.09.2008

а на Е39 вроде форсунки то керамические и снять и промыть их неполучится.Только снять и поставить новые. Как мне кажется то очень то недавно похожие темы были, мне всетаки здается что датчик распред вала впускново кончается. Если ты его менял и поставил не оригинальный за 3500рэ, а какой то там феби или непомню точно чей за 1800, то как показали тесты одного очень нами уважаемого одноклубника,датчик неоригинал новый не приводит к устранению неисправности.Расходомер думаю тоже не причем, поскольку если из него идут косяки то они будут и на ХХ. а не тока а рабочем.Датчик колена уже отвергли поскольку без его ваще не заведешь.А вот датчик распред вала диагностика не показывает и ошибку невыдает пока он вообще не кончится. Есть еще предположение датчик дроссельной заслонки. Просто тупо промерять его тестером, как изменяется его сопротивление при перемещении педали газа.Изменение должно идти ровно а не скачками, вполне вероятен факт, что в каком то положении идут неправильные его показания.
Дмитрий вы случаем не наблюдали, у вас в каком то конкретном значении оборотов происходит провал в динамике или независимо и всегда в разных значениях?

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: spuler от 17:55:01, 19.09.2008

Цитата: Max от  11:29:56, 19.09.2008

а на Е39 вроде форсунки то керамические и снять и промыть их неполучится.Только снять и поставить новые. Как мне кажется то очень то недавно похожие темы были, мне всетаки здается что датчик распред вала впускново кончается. Если ты его менял и поставил не оригинальный за 3500рэ, а какой то там феби или непомню точно чей за 1800, то как показали тесты одного очень нами уважаемого одноклубника,датчик неоригинал новый не приводит к устранению неисправности.Расходомер думаю тоже не причем, поскольку если из него идут косяки то они будут и на ХХ. а не тока а рабочем.Датчик колена уже отвергли поскольку без его ваще не заведешь.А вот датчик распред вала диагностика не показывает и ошибку невыдает пока он вообще не кончится. Есть еще предположение датчик дроссельной заслонки. Просто тупо промерять его тестером, как изменяется его сопротивление при перемещении педали газа.Изменение должно идти ровно а не скачками, вполне вероятен факт, что в каком то положении идут неправильные его показания.
Дмитрий вы случаем не наблюдали, у вас в каком то конкретном значении оборотов происходит провал в динамике или независимо и всегда в разных значениях?

Максим. за датчик ДПРВ на впуске я отдал 4500 р.у официалов, не знаю. что за фирма, коробка белая, без надписей, потому допускаю, что воткнули какую то ФЕБИ(если это так то хуже не придумаешь), чтобы снять показания не знаю как туда подлезть, да и я с тестором на ВЫ, в основном это наблюдается на езде в натяг и горках, бывает редко при разгонах, в момент упадка оборотов слышен какой то гул, типа "УУУУУ"

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: spuler от 09:30:11, 20.09.2008

Сегодня ездил на круизе, дерготни не было, с чем это связано

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: АЕМ от 13:15:58, 20.09.2008

Цитата: spuler от  09:30:11, 20.09.2008

Сегодня ездил на круизе, дерготни не было, с чем это связано

похоже что датчик положения ДЗ стоит проверить..

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: spuler от 14:08:15, 20.09.2008

Щас позвонил в Сургут официалам они выдвинули идею. что это от недостатка масла в коробке, короче замкнутый круг какой то

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: RomIO от 09:32:19, 22.09.2008

Цитата: spuler от  14:08:15, 20.09.2008

Щас позвонил в Сургут официалам они выдвинули идею. что это от недостатка масла в коробке, короче замкнутый круг какой то

по недостатку масла в коробке из твоих симптомов подходят только эти (выделил) и то не на всех передачах.

Цитата: spuler от  19:28:58, 15.09.2008

что она вообще на ходу могла заглохнуть(помогало выключить двигатель на 5-10 мин), но я пока пригнал к себе домой(3000 км) ни разу не заглохла, тока вот постоянно дергается, дергания происходят на горячую, в основном при движении в натяг, либо в горочку,

Автомат за плавание движка не отвечает, и за то что двигатель глохнет на ходу. Уровень в коробке автомата проверь, но проблема думаю не в нем

Название: Re: Дергается на ходу, помогайте
Отправлено: spuler от 16:24:10, 22.09.2008

В воскресенье поеду к другим официалам про итог отпишу по прибытию. На беларуском форуме есть топик где у парня такие же симптомы даже год тот же пишет что масло но не надолго помогло