Форум BMW клуба

Ремзона => Архив => Тема начата: Михаил от 14:31:39, 22.05.2006

Название: ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Михаил от 14:31:39, 22.05.2006

Задумал тут контакты почистить, заодно сопротивление померять, как микрики срабатывают. Обнаружил: Нижний микрик, который на закрытой заслонке срабатывает слышно как щелкает, сопротивление на котактах порядка 1 Ом. А вот верхний микрик начинает срабатывать когда заслонка открыта процентов на 60... Щелчка не слышно и сопротивление между контактами колеблется от 8 ОМ до 16.... думаю что это не дело. Надо бы его разобрать да посмотреть , по моему контакты умирают... Но боюсь. Какие там грабли могут быть? как потом его положение отрегулировать, не сложно? Может кто нить что то делал?

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: titanik от 15:39:06, 22.05.2006

посмотрел в Bentley Service manual там по по поводу сопротивлений ничего не сказано, дома надо глянуть

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Михаил от 15:45:32, 22.05.2006

Жень, глянь пожалуйста, но я так понимаю оно нулевое должно быть, там просто контакты в моем датчике... Наверное закисли все. Только что вот разобрал подсветку номера и ужаснулся... У меня комп ругался иногда что лампочка не горит. Там все ЗЕЛЕНОЕ!, а железо на крышке багажника под этими плафончиками ржа есть начала... Думаю может и там масло попало или пыль или еще что.

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: titanik от 16:13:48, 22.05.2006

вот что про регулировку написано в Bentley "To adjust the throttle switch, loosen the switch screws and connect an ohmmeter across the switch terminals. With the throttle at idle, rotate the switch just until there is continuity. Tighten the mounting screws. Seal the mounting screws using paint  or lacquer."

Если на русский перевести то примерно так
 "Чтобы настроить  выключатель ускорителя, ослабьте винты выключателя и соедините омметр поперек терминалов выключателя. С ускорения в покой, вращайте выключатель только, до тех пор нет непрерывности. Закрутите винты. Запечатайте винты, используя краску или лак."  типа так мне перевел он-лайн переводчик

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: titanik от 16:17:09, 22.05.2006

да? вдруг кто-то захочет у себя его настроить, то имейте в виду что регулируется он только на М20/M30 на М50/M60 регулировки нет. Как на других не знаю.

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Air от 20:49:32, 22.05.2006

Почему думаешь, что не регулируется на М50/60  ИМХО от системы впрыска зависит, а не от двигла :)  Например, Мотроник может стоять как на М20 так и на М50 :)

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Air от 20:50:45, 22.05.2006

Там ведь вся регулировка это - его поворачивание и затягиваение болтиков в нужном положении. Вроде так.

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Михаил от 21:30:32, 22.05.2006

Цитата: Air от  20:50:45, 22.05.2006

Там ведь вся регулировка это - его поворачивание и затягиваение болтиков в нужном положении. Вроде так.

Там на самом деле больше ничего нет. Два болтика и они идут по овальным вырезам, так, что крутить можно. Это я видел. А что там внутри? Попытался открыть крышку, слегка не поддается. Надо усилие прилагать. В таких "темных" случаях всегда боюсь что выскочит пружинка какая-нибудь и улетит на ф... :) Видать с детсвтва осталось. Вроде машинку очередную когда разбирал.... Ох и было дёру мне!!! В общем завтра разберу. По возможности сфоткаю что там и как.

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Air от 21:56:37, 22.05.2006

Не уверен на все 100% для Мотроника, но у меня была ниже описанная картина.  Посмотри тестером, мое описание будет ли соответствовать твоему датчику

Итак, собственно, все функции ДПДЗ это сообщить "мозгам" что:
1) Дроссель в положении ХХ (т.е. закрыт полностью)
2) Дроссель в положении Full Throttle (открытие более 75-80 %)

Там три провода. На один из них подается 12 Вольт. Два оставшихся идут на разъем "мозгов". Датчик проключает энти 12 то к одному выводу, то к другому, в зависимости от положения ДЗ.  В промежуточных положениях ДЗ 12 В никуда не проключаются...

Разбирать его пожалуй не стоит, гораздо проще напрыскать во внутрь силиконовой смазки(спрея) или иной смазки типа WD
 

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Михаил от 23:19:38, 22.05.2006

Так вероятно так оно и есть, Вадим. Правда что то до меня не доползло напряжение померять, мерял сопротивление замкнутых контактов на самом датчике. А интересно с каким током напряжение туда подходит? Просто если это слаботочка, то 10 Ом на замкнутом датчике могут снизить напругу настолько, что Мотрон запсихует... И не поймет, что же он ему хотел сказать...
В общем то суть вот в чем. Мы тут устроили с другом замер, за сколько сек машинка до сотни разгонится... И как не меряли быстрее чем за 11сек, ни я ни он мою бэшку разогнать не смогли :(( Стало мне тоскливо это. Ну а посколько тапку в пол в реальной жизни притапливать приходится редко, пришлось устроить показательную "тапку в пол". Так вот реального такого ускорения я не заметил когда скажем пол тапки в полу и когда целая. Т.е понимаешь как получается если педаль сначала жму до полвины скажем, а потом через полсекунды-смекунду полностью, ускорения дикого не происходит, т.е. разгоняется машинка также как разгонялась бы до своей скорости, если бы я не дожимал еще пол педали.... ну не начинает она живее обороты набирать когда дроссель в положении  Full Throttle... Вот и задумался... Как то стыдно даже стало за машинку, ведь у нее по мануалу разгон где то около 7 секунд.... По большому счету и предыдущая тема с измерением давления топлива (каюсь, так и не добил, нет такого тройничка, и токарь в отпуске) идет вот из этого же теста на разгон...

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: titanik от 08:10:39, 23.05.2006

Про то что на М50 не регулируется прочитал все в том же Bentley manual, по поводу регулировки на М30: Миш, глянь мануал который ты мне на диске вместе с фотками привез, про Е32, там все подробно написано, как крутить и как мерять, страница 62.

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Air от 23:13:25, 25.05.2006

Я тут в командировке был в Москве... вот типа вернулся.  Был на Беховской разборке, что на Сельскохозяйственной улице.  Есть все я вам скажу, или почти все :)


По теме - слаботочные цепи как раз и определяются БОЛЬШИМ сопротивлением этой цепи. Вспоминаем закон Ома для участка цепи.  I = U/R.  Чем выше R тем меньше I (ток).  Считаем слаботочными цепи с токами до 50 мА.  Значит даже для таких токов сопротивление участка цепи должно быть 240 Ом и выше. Отсюда следствие - 10 ОМ сопротивления на контакте будут незаметны по сравнению с остальным сопротивлением измеряемого участка и почти не влиять на его характеристики. :)

По схеме ЕСU  - эта цепь в мозгах, перед тем как попасть на операционный усилитель проходит через резистор 300 кОм.  Так что твои 10 Ом там вообще никакой роли не играют. :)

Конечно, разгон за 11 секунд это слишком... Надо что то делать.
У меня моя 520-я с М20 разгонялась требовала на разгон не более 10.5 секунд..

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Михаил от 23:31:51, 25.05.2006

Цитата: Air от  23:13:25, 25.05.2006

Я тут в командировке был в Москве... вот типа вернулся.  Был на Беховской разборке, что на Сельскохозяйственной улице.  Есть все я вам скажу, или почти все :)


По теме - слаботочные цепи как раз и определяются БОЛЬШИМ сопротивлением этой цепи. Вспоминаем закон Ома для участка цепи.  I = U/R.  Чем выше R тем меньше I (ток).  Считаем слаботочными цепи с токами до 50 мА.  Значит даже для таких токов сопротивление участка цепи должно быть 240 Ом и выше. Отсюда следствие - 10 ОМ сопротивления на контакте будут незаметны по сравнению с остальным сопротивлением измеряемого участка и почти не влиять на его характеристики. :)

По схеме ЕСU  - эта цепь в мозгах, перед тем как попасть на операционный усилитель проходит через резистор 300 кОм.  Так что твои 10 Ом там вообще никакой роли не играют. :)

Конечно, разгон за 11 секунд это слишком... Надо что то делать.
У меня моя 520-я с М20 разгонялась требовала на разгон не более 10.5 секунд..

Так блин, Вадик вот это и бесит. 11 секунд это слишком! Попробовал снять ДПДЗ. Винты закисли насмерть. Сегодня была последняя попытка размочить, ни в какую. Плюнул. Но возник другой вопрос. Вот смотри, ты пишешь: "Там три провода. На один из них подается 12 Вольт. Два оставшихся идут на разъем "мозгов". Датчик проключает энти 12 то к одному выводу, то к другому, в зависимости от положения ДЗ.  В промежуточных положениях ДЗ 12 В никуда не проключаются..."
Стал мерять. На средний провод приходит масса. На двух остальных 4.5В. Я так понимаю что ДПДЗ коммутирует массу на Мотроник? Или у меня что то не правильно?

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Air от 14:43:07, 26.05.2006

Масса говоришь. Что ж очень может быть. Ведь я тебе по опыту Л-Джета говорил.
Значит надо глядеть схему ЭБУ Мотрона. Погляди на www.diakom.ru. Тогда ясно станет.

Название: Re:ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Михаил от 22:39:44, 26.05.2006

Вадим, на Дьякоме был, схемы на 535 нет. И вообще, нигде найти не могу. Есть на все, кроме 535. Скачал оттуда схему на 735, думаю в принципе долно быть тоже самое, ну наворотов побольше, что тоже хорошо, в жгуте разъемов всяких дрягается неподключенных, по дороге попробую выяснить что это :) В общем посижу, гляну, если что не понятно будет отпишусь немедленно.

Название: Re: ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Juma от 09:13:35, 22.03.2009

БМВ шники! Помогите пож-та.  Купил БМВ 528i.  e39.  1998г.  Недавно пропала тяга, загорелась лампа EML .  Когда трогаюсь , медленно нажимаю на газ, а то движок начинает вибрировать.  Могу газовать до 2000оборотов, дальше вибрирует и не идеть. Иногда когда гаснет лампа EML все нормально становится.  Комп.  диагностика показала что у меня не работает дроссельная заслонка.  А это очень дорого стоит.  Может есть какой нибудь выход.

Название: Re: ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: nik66. от 21:21:28, 22.03.2009

Ну у меня лежит ДПДЗ(могу бесплатно выслать).Комп тоже показывал ошибку.. Уже всем пишу:сначала убеждаемся что свечи  на 100% рабочие(у меня новые не работали),и,если ничего не изменилось-начинаем пробовать с заменой датчиков..В 90%случаях,причина-мелочь..Это ж BMW :)

Название: Re: ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Андрей777 от 22:46:56, 22.03.2009

Цитата: nik66. от  21:21:28, 22.03.2009

Ну у меня лежит ДПДЗ(могу бесплатно выслать).Комп тоже показывал ошибку.. Уже всем пишу:сначала убеждаемся что свечи  на 100% рабочие(у меня новые не работали),и,если ничего не изменилось-начинаем пробовать с заменой датчиков..В 90%случаях,причина-мелочь..Это ж BMW :)

Да сейчас свечи ужас какие впаривают?

Название: Re: ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: Juma от 07:48:13, 24.03.2009

СПАСИБО nik66 ! твой ДПДЗ не подходит наверно мне, напиши мне пож-та какие свечи купить и про какие  датчики говоришь.

Название: Re: ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: nik66. от 16:37:56, 24.03.2009

Ну, М52 несильно отличается от М50(тока в сторону удешевления производства),а дроссель он и в Африке-дроссель. У тебя проблемы с самой дроссельной заслонкой? Хотя,если диагностика показала ошибку (по электрической части),то предположим что крякнул Датчик Положения Дроссельной Заслонки(ДПДЗ). Выглядит он так(см.фото).Дроссельная заслонка находится на впускном коллекторе(к ней идёт толстый шланг от воздушного фильтра).А сбоку на ней на двух болтах закреплен ДПДЗ,на нём фишка с проводом на мозги авто. Нажимаешь на скобу на фишке и отцепляешь её. Выкручиваешь болты,стягиваешь ДПДЗ,ставишь рабочий,одеваешь фишку. Всё.

Название: Re: ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: dalek79 от 16:17:30, 27.03.2009

Цитата: Juma link=topic=128. msg71480#msg71480 date=1237706015

Комп.   диагностика показала что у меня не работает дроссельная заслонка.   А это очень дорого стоит

Почти наверняка некорректно работает ДПДЗ, у меня были те же симптомы (см.  мой ответ в теме "двигатель м40"). 
Насчет стоимости, за сам датчик года полтора назад отдал в районе 1000 деревянных производитель Бош.  Датчик как в посте выше. . .

Название: Re: ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: CMAK от 22:35:30, 31.03.2009

Цитата: Михаил от  13:31:39, 22.05.2006

Надо бы его разобрать да посмотреть. Может кто нить что то делал?

Михаил, вот фотка датчика в разобраном виде(если ещё нужна), но с двигателя 3.0 М30 (думаю разницы нет)

Название: Re: ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: yurok от 22:57:40, 31.03.2009

так там вроде и ломаться нечему разве что контакты почистить

Название: Re: ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: yurok от 01:20:22, 02.04.2009

короче начитался я  тут, решил свой  ДПДЗ проверить, давно собирался достаю книгу читаю,  выстовляю  , проверяю тестером  при закпытой заслонке  контакты  2 и 18  тестер запищал ,  все в норме проводимость есть  далее открываю заслонку, смотрю проводимость контактов 3 и 18  -тишина ни хера не пищит,  снимаю ДПДЗ с дросселя  иду домой   пытаюсь разобрать , гимор полный все на клею хотя скобки есть (я изначально на них и повелся так бы не полез) пыхтел полчаса более менее аккуратно вскрыл внутри все точ в точ как на фото проверяю  все один хрен  хотя внешне все чисто и нормально  ,нет проводимости контакта  3 с ножкой, (повторюсь -внешне все  нормуль , спайка видна без дифектов)пропаял  все  стало работать утром буду ставить . _\|_

Название: Re: ДПДЗ кто-нибудь разбирал?
Отправлено: yuraz2007 от 07:44:55, 02.04.2009

Цитата: yurok от  03:20:22, 02.04.2009

(повторюсь -внешне все  нормуль , спайка видна без дифектов)пропаял  все  стало работать утром буду ставить .

Бывает в спайке мик.трешины образуються их визуально не видно а пропаяв контакт возвращаеться