Форум BMW клуба

Ремзона => Архив => Тема начата: 523I 39 от 13:16:45, 05.12.2006

Название: Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: 523I 39 от 13:16:45, 05.12.2006

  ТАКАЯ БЕДА:
- глохнет на холостых оборотах
- падает тяга
- после того,как педает тяга,трудности с заводкой, долго приходиться крутить стартер
      Как правило все эти глюки начинаются, когда двигатель прогревается, но иногда и на холодную. Вот заводишь, все нормально,дуром тянет,как и должна, потом, как буд-то удар какой-то происходит на ходу и начинает тупить. Кроме того в морозы все это реже случается.
     Проверяли,диагносцировали- все датчики (температуры, расхода возд, бензонасос, катушки зажиг. и т.д. работают нормально). Ошибку показывает,- 5000 оборотов распредвала, на штекере,перед входом в компьютер. Т.е. ошибка уже появл. до компьютера. После обнуления ошибки при нормальной работе двигателя ошибка пропадает, но потом опять как бы "прострел" (прямо на холостых) и опять такая же ошибка вылезает.
    - МОЖЕТ КТО СТАЛКИВАЛСЯ С ЧЕМ-НИБУДЬ ПОДОБНЫМ?
    - У КОГО КАКИЕ ВЕРСИИ?
   

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: titanik от 13:50:15, 05.12.2006

клапан ХХ смотрели,мыли?
датчик положения распредвала?

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: 523I 39 от 16:34:46, 05.12.2006

Датчик распредвала меняли,рабочий, а что за клапан ХХ?

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: titanik от 16:43:32, 05.12.2006

клапан холостого хода

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: 523I 39 от 19:35:37, 06.12.2006

Да-да, понял. Нет он в норме,точно! Эти глюки бывают как на ХХ так и на оборотах. Есть подозрения на экран провода от датчика распредвала или коленвала, либо считывающий контакт с распредвала. Может ли такое быть? (Провода на морозе сужаются,а в более теплую погоду расширяются и экран дает больше пробоев)

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: Михаил от 20:37:50, 06.12.2006

На 34-ке, на один из высоковольтных проводов надевается датчик, по моему датчик искры в 1 горшке, или в 6. Не знаю точно. Дальше сигнал от него идет в мозг. Есть такое на 39-ке? Может он?

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: 523I 39 от 21:21:40, 08.12.2006

А в 39 катушки же на каждом горшке, там же нет высоковольтных проводов?

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: Михаил от 21:58:03, 08.12.2006

Цитата: 523I 39 от  21:21:40, 08.12.2006

А в 39 катушки же на каждом горшке, там же нет высоковольтных проводов?

Вот тут я не в курсе. На всех движках электронное зажигание? Тогда большая вероятность что одна из катушек. Просто диагностика в тот момент когда все работает может ничего не дать. Хотя не знаю как проверяли катушки... Думаю самый лучший вариант чтобы отсечь подозрение на них-замена всех на заведомо исправные, покататься и посмотреть, глюк появится или нет. Если пропадет, начинать замену по одной на свои.

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: solver2005 от 19:27:07, 09.12.2006

Цитировать

А в 39 катушки же на каждом горшке, там же нет высоковольтных проводов?

На каждом горшке- своя

Цитировать

Думаю самый лучший вариант чтобы отсечь подозрение на них-замена всех на заведомо исправные, покататься и посмотреть, глюк появится или нет.

Дорогое удовольствие может получиться, потому как катушки на прокат искать можно только у соконфетников, 523I 39 есть они у тебя тама?

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: Михаил от 21:32:28, 09.12.2006

Я же не говорю покупать. Естветственно только у друзей на прокат!!! А вот уж когда проблема решится можно и разориться!

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: Air от 22:58:10, 10.12.2006

Цитата: 523I 39 от  19:35:37, 06.12.2006

Да-да, понял. Нет он в норме,точно! Эти глюки бывают как на ХХ так и на оборотах. Есть подозрения на экран провода от датчика распредвала или коленвала, либо считывающий контакт с распредвала. Может ли такое быть? (Провода на морозе сужаются,а в более теплую погоду расширяются и экран дает больше пробоев)

Очченьь похоже что именно дело в контакте на одном из перечисленных датчиков. Поточнее - какая именно ошибка записывается в мозги?

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: 523I 39 от 13:12:09, 11.12.2006

Цитата: Air от  22:58:10, 10.12.2006

Цитата: 523I 39 от  19:35:37, 06.12.2006

Да-да, понял. Нет он в норме,точно! Эти глюки бывают как на ХХ так и на оборотах. Есть подозрения на экран провода от датчика распредвала или коленвала, либо считывающий контакт с распредвала. Может ли такое быть? (Провода на морозе сужаются,а в более теплую погоду расширяются и экран дает больше пробоев)

Очченьь похоже что именно дело в контакте на одном из перечисленных датчиков. Поточнее - какая именно ошибка записывается в мозги?

Выдает 5000 оборотов распредвала с выхода перед компьютером- а это, сам понимаешь, нереально.
 А катушки-то я менял,катался на исправных и на моих катушках катались- все в норме.
 Все практически датчики меняли с такой же исправной 523 и мои ставили на нее. Почему и грешу на экран, только датчик коленвала не меняли еще, осталось попробовать.

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: ZH от 22:33:56, 11.12.2006

A скажи Евгений, что у тебя за двигатель? И что такое" 5000 обортов до компьютера" ?

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: 523I 39 от 19:18:05, 17.12.2006

Извеняюся, что долго не отвечал,проблемы с инетом :bj:
Двигатель 2,5L (25 6 S3). А 5000 оборотов - подключение диагностики к штеккеру, подходящему к голове от датчика.
В том и дело, что там не может быть 5000 об.

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: Dog от 15:17:19, 18.12.2006

Была у меня в точности такая же проблема.
Приехал на диагностику, выдало неизвесную ошибку!!!
Оказалась не достаточно богатая смесь!
Попробуй обагатить искуственно, снеми шланг с регулятора давления и вкрути в него саморез, т.е. перекрой  :)
Попробу покататься, если поможет, значит накрылся регулятор, не выдаёт нужного давления (цена 70 у.е.).
В рамках профилактики можешь промыть форсунки, у меня при проверке на стенде, одна лила пол нормы от среднего значения и другие с разбросом.
Итог: устранил две выше приведённые неполадки, работает ровно даже когда нагреваеться и дёргать перестало!!!
Удачи!

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: 523I 39 от 16:19:15, 19.12.2006

Да это в первую очередь проверяли (и давление и форсунки в идеале).
Слушай, а может ли это датчик атмосферного давления теоретически такое давать.....хм..вот его то не проверяли?!
  Кто знает: из-за датчика атмосферного давления такая фигня может быть? Потому,что провалы носят временный,периодический характер (может два дня ездить идеально, а может целый день глючить)??? Может ли такое быть??? :bv: :bv:

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: skip00 от 22:07:15, 19.12.2006

Добрый день.
У меня точно такая проблема только двигатель М54.
Когда двигатель холодный, то запускается, прогревается и валит, а елси двс прогрет то иногда запускаешь его раза с третьего  и не едит не хрена, но если остынет тот опять отличный запуск и валит не реально:)
ПС Фильтра все новые оригинал, форсунки норма, давление топлива тоже норма, свечи ок, небольшое переобогащение смеси при нормальной работе, а вот когда запустишь на горячию то богатит намного сильнее, иногда даже отстрелы из выхлопной трубы бывают  :ai:
ППС когда мыл форсунки, то не знал где клапан хх и его соответственно не мыл, это может он глючит?

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: Михаил от 22:19:10, 19.12.2006

Цитата: skip00 от  22:07:15, 19.12.2006

Добрый день.
У меня точно такая проблема только двигатель М54.
Когда двигатель холодный, то запускается, прогревается и валит, а елси двс прогрет то иногда запускаешь его раза с третьего  и не едит не хрена, но если остынет тот опять отличный запуск и валит не реально:)
ПС Фильтра все новые оригинал, форсунки норма, давление топлива тоже норма, свечи ок, небольшое переобогащение смеси при нормальной работе, а вот когда запустишь на горячию то богатит намного сильнее, иногда даже отстрелы из выхлопной трубы бывают  :ai:
ППС когда мыл форсунки, то не знал где клапан хх и его соответственно не мыл, это может он глючит?

Никита, а вот у тебя очень похоже на датчик температуры двигателя... Судя по всему он у тебя умер, и мозг всегда думает что машинка у тебя холодная. Когда она на самом деле холодная, то он прав, а вот когда двс нагрелся у мозга мозги набекрень получаются... ИМХО, но проверь...

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: Air от 23:10:48, 19.12.2006

Цитата: 523I 39 от  13:12:09, 11.12.2006

Выдает 5000 оборотов распредвала с выхода перед компьютером- а это, сам понимаешь, нереально.
 А катушки-то я менял,катался на исправных и на моих катушках катались- все в норме.
 Все практически датчики меняли с такой же исправной 523 и мои ставили на нее. Почему и грешу на экран, только датчик коленвала не меняли еще, осталось попробовать.

Распред вал на 6 горшках вращается с частотой в три раза меньшей частоты вращения коленвала. Так что 5 тыс это явно много.  Нужно посмотреть состояние проводов от датчиков (РВ и КВ). КРоме нарушения экрана, вот что еще ...
Подозреваю, что они могут иметь общий пробег (лежать параллельно и плотно друг к другу) и если где то пережаты до нарушения изоляции, то ввиду одинаковой природы (физики) сигналов исходящихо от обоих датчиков, их сигналы могут накладыватся !!! Иначе откуда еще на линии датчика распредвала взяться сигналу на 5000 тыс. оборотов.

Либо мозги накрылись. Надо их попробовать подменить...

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: 523I 39 от 19:55:00, 20.12.2006

А про датчик атмосферного давления? Может ли он гнать? Потому что взаимосвязь с температурными изменениями условна.

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: 523I 39 от 09:40:10, 22.12.2006

Ну кто что про датчик атм.давления думает, может ли он врать?  :bv:

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: Михаил от 14:25:25, 22.12.2006

ИМХО, из за этого датчика быть может. Но 5000 оборотов как с этим связать? Эта то ошибка никуда не девалась... Или может через комп как то завязано? Не знаю...

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: 523I 39 от 14:56:14, 22.12.2006

     Да я конечно тоже так считаю. Но просто уже не знаю, всю голову на диагностике сломали. Несколько раз в неделю езжу на диагностику,уже как хобби. Уже с Сашей (сервисменом) чисто из-за принципа найти хотим косяк, бесплатно ищет уже. Почти все датчики переменяли с др BMW.
     Ну сейчас конечно уже склоняемся больше к контактной группе, хотя по началу Саша говорил, что это на гране фантастики, ну ооочень маловероятно...ну просто осталось еще датчик распредвала и все - только контакты остануться. Просто показания уже в голову идут ошибочные, следовательно голова тут не причем. 

Название: Re:Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: Михаил от 15:46:28, 22.12.2006

Цитата: 523I 39 от  14:56:14, 22.12.2006

     Да я конечно тоже так считаю. Но просто уже не знаю, всю голову на диагностике сломали. Несколько раз в неделю езжу на диагностику,уже как хобби. Уже с Сашей (сервисменом) чисто из-за принципа найти хотим косяк, бесплатно ищет уже. Почти все датчики переменяли с др BMW.
     Ну сейчас конечно уже склоняемся больше к контактной группе, хотя по началу Саша говорил, что это на гране фантастики, ну ооочень маловероятно...ну просто осталось еще датчик распредвала и все - только контакты остануться. Просто показания уже в голову идут ошибочные, следовательно голова тут не причем. 

Таки блин, вы еще не меняли датчик распреда? Вот уж гораздо больше вероятность что это там собака порылась, причем диагностироваться он будет нормально, читал что так бывает. Так что начните с него, ИМХО, но хочется верить что этим все и закончится!

Название: Re: Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: Nik от 14:38:05, 04.06.2007

Привет всем! У меня проблема почти схожая.. Утром заводится с пол оборота,но едет как троллейбус: плавный, не спешный разгон и вялая реакция на нажатие педали газа "в пол".. При этом стрелка экономерра в районе 30 стоит.. Днем заводится хуже-приходится "покрутить" стартером, а при включении педедачи (автомат)-может заглохнуть..Что самое интересное-бывает что после запуска нормально едет до следующего пуска двигателя.. Свечи стоят новые (менял после начала проблем),при резком открытии дроссельной заслонки звук как будто топлива не хватает(Давление в рампе замерял-в норме).. Спасибо за любую помощь!

Название: Re: Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: DiSSapPointED от 15:39:12, 04.06.2007

Цитата: Nik от  14:38:05, 04.06.2007

Утром заводится с пол оборота,но едет как троллейбус: плавный, не спешный разгон и вялая реакция на нажатие педали газа "в пол".. При этом стрелка экономерра в районе 30 стоит..

Обороты-то набирает, или тоже не спешит? А на нейтрали?

Название: Re: Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: Nik от 16:08:40, 04.06.2007

Как раз не спешит.. На нейтрали набирает со звуком из воздуховода,как из "бочки"..

Название: Re: Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: радик от 21:33:30, 04.06.2007

У МЕНЯ БЫЛИ СИМПТОМЫ ТАКИЕ ЖЕ КАК ИЗЛОЖЕННО ВЫШЕ.ЧЕГО ТОЛЬКО НЕ ДЕЛАЛ,КУДА ТОЛЬКО НЕ ХОДИЛ.ПРОЧИТАВ ЭТУ ТЕМУ,СРАЗУ ЖЕ ПОЕХАЛ НА ДИАГНОСТИКУ.ПРИЧИНА-ДТЧИК КОЛ.ВАЛА!!!!!!!!!!!!!!!!! СЕЙЧАС КОТАЮСЬ И КАЙФУЮ!УДАЧИ.

Название: Re: Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: 523I 39 от 13:29:05, 18.08.2007

Действительно датчик коленвала глючил, СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПРОЯВЛЕНЫЙ ИНТЕРОЕС К ДАННОЙ ПРОБЛЕМЕ :bj:!!!

Название: Re: Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: AND36 от 22:19:58, 25.01.2008

завожу холодную с минуту поработает и глохнет, метров 100 проедешь нормально, только иногда обороты падают ПОМОГИТЕ!!!

Название: Re: Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: радик от 23:39:13, 25.01.2008

Пинки под зад не наблюдаются? :crazy:

Название: Re: Падает тяга, глохнет на холостых?
Отправлено: Max от 07:34:11, 26.01.2008

Цитата: AND36 от  22:19:58, 25.01.2008

завожу холодную с минуту поработает и глохнет, метров 100 проедешь нормально, только иногда обороты падают ПОМОГИТЕ!!!

Андрей а поподробней можно как машинка себя ведет после того как завел и после повторной попытки завести машинку как она заводится и вообще как работает.по проезду 100 метров как ты говоришь у тебя температура до скольки поднимается?
предварит совет проверь датчик температуры и сделай диагностику машинки проблемы большой невижу.