Форум BMW клуба

Ремзона => Архив => Тема начата: Степанович от 11:54:10, 05.03.2008

Название: Системы впрыска: параллельного и последовательного..
Отправлено: Степанович от 11:54:10, 05.03.2008

Всем любителям Бимера привет с Украины! Купил 520i, 1988 года, М20В20 АкПП, Е34 и полюбил, пробег 145000 км, прет как  ураган, но и кушает, как прожора, до 20 л. Правда сейчас расход довел до 12-13 л, но в паспорте пишут, что расход должен быть при 90км  - 6,7л; при 120 км -8,2л; городской цикл 13 л. У меня есть подозрение, что это происходит потому, что не работает система последовательного впрыска, а все время идет параллельный впрыск, т.е. за каждым оборотом льет в каждую форсунку. Диагностика на разных СТО показывает o`key. Подскажите, пожалуйста, кто знает, методику проверки последовательного, параллельного впрыска.
И еще, промывал форсунки. На всех СТО г. Черкасс, их 5, никто не проверяет паспортную производительность форсунок, проверяют отвлеченную производительность до чистки и после, т.е.как меняется, а вот производителности за 1 мин никто не меряет.
Подскажите какие сигналы необходимо подать на форсунки, чтобы проверить паспортную производительность форсунки.
Если у кого есть схема, готов повторить,  приму с благодарностью!
Последний вопрос, можно винс-жижу нагнетать в форсунки штатным с бимера бензонасосом?

Название: Re: Системы впрыска: параллельного и последовательного..
Отправлено: Артем(avk) от 14:26:14, 05.03.2008

А как довел расход с 20 до 13?
Про последовательность впрыска... хм, то что ты называеешь параллельным - это аварийный режим мотроника, он явно должен ловиться аппаратурой.
Форсунки проверяются на промывочном стенде, у каждого стенда есть по идее малуал, но чувакам влом настраивать оборудование под конкретную модель форсунок поэтому они и  смотрят исключительно факел распыла, и равномерность работы, впринципе этого достаточно для оценки состояния форсунок :tea:

Название: Re: Системы впрыска: параллельного и последовательного..
Отправлено: titanik от 14:30:47, 05.03.2008

винсом родной насос угробишь

Название: Re: Системы впрыска: параллельного и последовательного..
Отправлено: Степанович от 11:22:48, 06.03.2008

Добрый день! Я опять хочу обсудить на форуме понятие последовательного и параллельного впрыска.
В тех. литературе записано:
после запуска до 600 оборотов - за каждый оборот идет впрыск во все цилиндры одновременно
после 600 оборотов – включается режим последовательного впрыска, т.е. за каждый оборот впрыскивает в одну группу цилиндров (1,3,5) или (2,4,6).
Этим процессом управляет импульсный датчик, который стоит на высоковольтном проводе 6-го цилиндра и дает сигнал мозгам, а мозги выдают соответствующие сигналы на форсуны. Я почему этим занялся, у меня есть 3 книги разных авторов по ремонту БМВ., в каждой  книге даны паспортные данные по расходу горючки и все они примерно одинаковые. Кузов Е34 движок М20 – 2 л АКПП расход при 90 км  - 6,7 л, при 120 км – 8,2 л, городской цикл 13,2 л .
Ведь немец не зря писал эти цифры.
Я провел исследования: компрессия – 12
Давление горючки 2,5
Измеритель потока воздуха и температуры – норма.
Все замеры  делал в динамике, приборы выставлял в салоне и проверял в движении.
А вот какой, параллельный или последовательный впрыск происходит, не могу понять?
На СТО этот параметр также не тестируется.
Кто знает, подскажите.

Название: Re: Системы впрыска: параллельного и последовательного..
Отправлено: Serzh от 15:51:41, 06.03.2008

По поводу параллельно/последовательного впрыска не скажу... просто думаю у всех паспортные данные с реалиями не сходятся, причем в большую сторону, даже в TopGear говорили, что производители любят приуменьшить...
у меня по паспорту трасса 8,9л - меньше 11.5 ну просто никак...
город 17,7 - тут обычно 18,18.5, а когда морозы были сильные, так 22 было...
Сугубо мое мнение, но думаю зря паришься...

Название: Re: Системы впрыска: параллельного и последовательного..
Отправлено: Max от 16:17:21, 06.03.2008

Владимир чего то не понимаю это как "за каждый оборот идет впрыск во все цилиндры одновременно"? это даже не логично. Псмотри последовательность работы цилиндров.Думаю что это и есть последовательный режим впрыска.А вот паралельный думаю режим когда в каждый цилиндр добавляется сверх основной нормы, дополнительная в один и тот же цикл впрыска.И пологаю что этот режим работает в момент прогрева двигателя.Утверждать не буду но думаю именно так и происходит.Так же предпологаю, что паралельный он условно назван и по сути дела паралели никакой нет.Просто форсунка открывается несколько на больший промежуток времени чем в нормальном режиме.
ИМХО если всетаки я не прав и кто то знает точно как это происходит то прошу поправить.Жду реплику.

Название: Re: Системы впрыска: параллельного и последовательного..
Отправлено: Артем(avk) от 16:57:11, 06.03.2008

Макс, не вдаваясь в терминологию
как произсходит распределенный впрыск обычно,
ДПКВ говорит ДМЕ в какой момент надо открывать ту или иную форсунку чтобы топливная смест как следует перемешалась на впуске, от ДПДЗ и ДТЕМ мозг получает инфу по которой рассчитывает параметры впрыска(количество), про лямбду замнем пока: другая песня. Про зажигание тоже не бум, ибо у кого механическое а у кого и там мозг рулит...
а вот если ДМЕ не может принят решение что когда и сколько лить он работает по усредненной программе, имитируя непрерывный впрыск, как Кджетрон типо...

добавил: кстати на ДМЕ 1.х наверное всеже мосг берет инфу не с ДПКВ а с датчика на ВВ проводе, так вот если с него мосг по каким то причинам получает не то получается что мосг не модет рассчитывать оптимальные параметры смеси - получается "параллельный" впрыск в терминологии автора!

Название: Re: Системы впрыска: параллельного и последовательного..
Отправлено: Степанович от 11:23:52, 12.03.2008

Уважаемые любители БМВ, всем привет от Степановича!
Хочу словами «Руководства по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту автомобилей» серии «Авторемонт» пояснить систему впрыска двигателей М20 с контроллером «Мотроник 1.1-1.3».
После запуска двигателя (начиная с частоты вращения коленчатого вала 600 об/мин) впрыск топлива происходит лишь один раз за оборот коленчатого вала в одну из двух групп цилиндров, т.е. 2-й, 4-й, 6-й цилиндры при первом обороте коленчатого вала и в 1-й, 3-й и 5-й цилиндры при втором обороте.
Во время прогрева двигателя (до того, как температура охлаждающей жидкости  достигнет 700С) продолжительность впрыска топлива также увеличивается в зависимости от частоты вращения и температуры охлаждающей жидкости, согласно введенной в контроллер программы.
    Способ впрыска топлива.
   Каждая из групп форсунок (2-го,4-го,6-го и 1-го,3-го,5-го цилиндров) управляется  отдельным выходным каскадом усиления тока. Это позволяет разделить цикл впрыска топлива по двум группам цилиндров. Тем самым в определенных пределах обеспечивается работа двигателя даже в случае выхода из строя одной из групп цилиндров.
   Полупоследовательный впрыск топлива.
   Как только частота вращения коленчатого вала превысит 600 об/мин, впрыск топлива происходит только один раз за два оборота коленчатого вала в дну из групп цилиндров, т.е. во 2-й, 4-й, 6-й или 1-й, 3-й, 5-й цилиндры. Такой вид управления впрыском возможен только, если контроллер получает сигнал от датчика момента зажигания, установленного на свечном проводе 6-го цилиндра.
   Параллельный впрыск топлива.
   Под параллельным впрыском топлива понимается одновременный впрыск через все форсунки при каждом обороте коленчатого вала. Этот режим работы включается только в том случае, когда датчик момента зажигания не выдает сигнал на контроллер.
   
Проверить работу системы параллельного и полупоследовательного впрыска можно, разомкнув разъем датчика момента зажигания (другие авторы называют импульсивный датчик). Разъем находится  под всасывающим коллектором, после надо посмотреть расход, и это даст основание говорить - работает эта система или нет. Если система не работает, расход будет значительно  больше, и другие датчики не могут компенсировать.
Вот у меня одинаково, что включен этот датчик или нет, проверить никак не могу, на СТО этот показатель не тестируются. Вот и расход у наших машинок значительно больше паспортных. Кто что знает на эту тему, подскажите!

Название: Re: Системы впрыска: параллельного и последовательного..
Отправлено: Артем(avk) от 13:54:38, 12.03.2008

нужно к НОРМАЛЬНОМУ электрику...
тк. это может быть просто закон о контактах
либо датчик нихт арбайтен
либо мосг тоже самое с датчиком
PS: так не бывает, что диагностика не выявляет неисправность которая не плавающая а перманентная...