Форум BMW клуба

Обо всем => Домашнее хозяйство => Тема начата: INJEKTOR от 20:15:45, 19.08.2010

Название: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 20:15:45, 19.08.2010

Очень мне захотелось ощутить преимущества компьютерного проектирования - комментарии излишни.
Однако когда начал пробовать разные программы столкнулся с немалым упущением многих даже дорогих профессиональных программ.
Библиотека материалов - составить дом его кровлю и т.д. можно только из тех материалов которые есть в библиотеке. Само собой их там....  вагон и маленькая тележка, но мы все прекрасно понимаем что в наше стремительное время все меняется очень и очень быстро в том числе и в строительстве, и те кирпичики те кровли что были вчера пиком популярности сегодня уже могу отсутствовать а рынке вообще как таковые.

А вот слабо ли взять фотоаппарат, сфотографировать тот же кирпич, тот же отрезок кровли которые есть возможность купить сегодня, в вашем регионе, занести их в библиотеку и сделать дом именно из них ! То есть вы увидите на 100% реально то что у вас может получиться включая внешний вид из лично ваших материалов ! Согласитесь...  вот это уже действительно что то ! Во это уже действительно реальное проектирование, по сравнению с которым условные материалы из библиотеки не больше чем виртуальный конструктор.

Сейчас ищется такая программка, правда....  с моим каналом интернета только в рамках описаний. Вес подобных программ измеряется гигами которых мне малой кровью не скачать, или идти за помощью в компклуб или покупать ДВД на рынке.. короче говоря как бы там ни было идет игра в слепую. Вопрос к обитателям форума в том что может кто знает конкретное название той иной программы обладающей упомянутой выше возможностью. Подскажите совет, это большая просьба.

Да и вообще если не против предлагаю в этой темке обсуждение/предложение всякоразного программного софта для проектирования территорий нашего обитания, мебели и т.д., возможно даже ваши проекты - а почему бы нет. Ведь согласитесь это весьма творческое интересное направление ! Это наш дом, наш уют, наша крепость которая есть нашим лицом и строится по большему счету однажды, и очень хочется потом ни о чем не жалеть. А компьютерные технологии здесь как никогда кстати, на которых дизайнеры поднимают не какие то попутные подзаработки а основные средства для жизни !

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: iva-a-an от 20:36:37, 19.08.2010

 Игра такая есть симсы называется  :--) не то?

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: АЕМ от 10:24:12, 21.08.2010

Цитата: iva-a-an от  20:36:37, 19.08.2010

Игра такая есть симсы называется  :--) не то?

 ^^

а по теме.. А чем не подходит Archicad?

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: ALL от 10:35:50, 21.08.2010

В Архикаде можно втавлять свои картинки и использовать в виде текстуры.

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: ALL от 10:42:59, 21.08.2010

потом есть 3DMax.точно не скажу,но там тоже можно использовать свои изображения.По поводу того что в программах "старые кирпичики":программы выходят раз в год,строй.материал используется только тот который дали производители этих материалов.Сам занимаюсь проектиррованием и таже проблема стоит очень остро.

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 13:05:29, 21.08.2010

Цитата: АЕМ от  10:24:12, 21.08.2010

а по теме.. А чем не подходит Archicad?

Цитата: ALL от  10:35:50, 21.08.2010

В Архикаде можно втавлять свои картинки и использовать в виде текстуры.

Дело в том, что может и архикад подойдет к моему запросу, может и ещё много чего... Но вот простой пример - ДВД который вот сегодня купил (побаловаться чем нибудь пока прога найдется) есть этот самый архикад-13, но в описании ни единого слова о такой возможности. Но щас посмотрю, если есть то это будет сюрприз ! Тем не менее созданием этой темы изучение вопроса не заканчивалось, копался по форумам и все такое, и таки нашел отзыв за программу "Наш Сад Рубин 9" (вот такое название  ^^) проекты которой доходят до заборов, насаждений озеленений и т.д., за которую наконец то ясно было сказано что она позволяет вносить в библиотеку свои элементы. А потому ещё вчера заказал её на скачку (весит 4.7 гиг.), посмотрим чуть позже и её.

А тем часом буду щас изучать свои приобретения ))

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: ALL от 13:09:57, 21.08.2010

такой вопрос.что ты хочешь получить?красивое изображение своего проекта либо эскизный проект с планировкой дома или местности.если первое,на сколько я знаю,программы российского производства дают отличную документацию(компас3д) но изображения как на детских рисунках

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 13:15:37, 21.08.2010

Хочу увидеть максимум реалистичный вид будущего двора, или хотя бы дома из имеющихся на нашем рынке материалов
Таким образом подобрать наиболее приятные моему глазу материалы. Даже тот же кирпич кровлю их цвета и сочетания.
Тот же забор, те же углы.. ну вобщем хочу не упустить красивое, пересмотрев все его варианты заочно и выбрав одно лучшее для воплощения в реал.

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: ALL от 13:16:47, 21.08.2010

тогда это 3дмакс

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 13:21:36, 21.08.2010

Знач придется ещё или заказывать качать или ДВД покупать - на моем в перчне её нима
Но будем пробовать, посмотрим. Скринами похвастаемся само собой ))

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: ALL от 13:22:55, 21.08.2010

ты вообще что хочешь?строится собрался?

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 13:28:22, 21.08.2010

Да это для себя, буду застраивать участок

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: ALL от 13:42:08, 21.08.2010

сделай хитрость.зайди к проектировщикам.спроси сколько будет стоить проект на твой участок, попроси что бы показали свои работы по данному объекту и тихонечко спроси в какой программе делали.голову по морочь им много полезного узнаеш по своему вопросу.

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 18:10:38, 22.08.2010

Ну вот, установлен и изучается "ArchiCAD 13 RUS."
Мощная программа. Первое впечатление - по большему счету прежде чем начинать ею работать, по уму нужно выделить пол дня времени на её настройку под себя - иногда кажется что настроек не меньше чем в винде  ^^ Внешний вид чертежа, набора его линий, вид виртуальной миллиметровой бумаги на которой он делается, отображения 3D, наборы штриховок...  одним часом это не обойдется даже если человек будет шарить в этой программе от и до. Короче говоря простой в пользовании её не азовешь и это 200%

Но проведя за компьютером пол дня обнаружил что все таки можно загонять создавать свои текстуры.
Для примера что из этого получается в низу два рисунка. Первый это угол стенки построенной из кирпича (от фонаря что нибудь), а второй это другая ровная стенка, однако на которой рисунок предыдущей служит как текстура кирпича ^^

Если кто будет знакомиться с этой прогой говорю сразу - найти там эту функцию будет запутано. Путаница в том что специально выделенной функции создания текстур как таковой просто нет ! Как создается новая текстура мною ? Есть редактор имеющихся текстур из библиотеки, в котором вы можете выбрать одну из них, настроить её освещение, отражение, всякие экспозиции цветА и все такое (настроек реальная уйма). Команды же создать новую текстуру - нет ! Однако в окне этого редактора есть команда "дублировать выбранную текстуру", которую потом можно назвать иначе, и для которой можно извне загрузить рисунок, отредактировав его по всем параметрам. То есть вот такой... вернее будет назвать - косвенный метод создания новых текстур, через функцию - скорее создания вариантов разновида имеющихся. Например есть "красный кирпич", вы рядом возле него создадите "красный кирпич 2" который от оригинала будет отличаться степенью блеска/мутности или ещё там чего то.

Что ещё мне стало понятным (во всяком случае на данном этапе), что это программа архитектора/бригадира но не дизайнера - однозначно.
Ею можно спроектировать дом, составить смету и т.д., но нельзя спроектировать двор (заборы озеленения дорожки освещение и т.д.).

Ну теперь попробую что нибудь создать из реальной жизни.
Разумеется начну из простого - ну попробую построить сортир, зато с медной крышей :--)

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 11:49:25, 23.08.2010

Похоже обнаружен ещё один минус Архикада для моего случая.
Одна стена может бить покрыта только равномерно одним цветом кирпича - не вижу возможности сделать на кладке узоры, которые хотелось бы сделать из кирпича родственного цвета - оттенка и приценить. Например вокруг оконных рам, по углам дома, окайма на уровне отмостки, под козырьком крыши и т.д.. Ведь узор или подобранный для него оттенок может и не понравится, не попасть в сочетание, и что тогда, разбирать кладку или идти на компромисс.. это всегда было тонким больным вопросом.
Если я не прав и кто знает как это делается ткните пальцем плиз  :bj:

Но пока, опять таки - архитекторское но не дизайнерское направление программы дает о себе знать. Хотя возможно это и правильно, ведь универсальное редко бывает путевым. И для качественного подхода придется использовать две программы каждая своего спец назначения - архитектуры и дизайна.

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: Max от 19:28:43, 28.08.2010

Виталь не занимайся херней. ты не проектировщик, не знаешь что и как и какие тонкости. не одна программа не будет за тебя считать балки кровли и перекрятия и это все рисовать.  Не веришь спроси Антона Solwer2005 он как конструктор тебе скажет что и как. далее по теме. Ты покупаешь  совковые, три раза криво сломанные пакеты и потом говоришь и хочешь что то от них получить. Не бывает халявы запомни это. Далее по библиотекам элементов это уже головная боль не разработчика софта, а головняк производителя, который хочет чтоб их материалы были в нем, он заказывает библиотеку плагинов и все вперед. тока библиотека это в таких программах не как тебе кажется что вот фото простого керпича и прочее. Это полный набор характеристик данного материала если это касается программ которые делают расчет.
Пл архикаду, там сделать можно кучу всего если знаешь что и как. по сути архитекторы в ней рисуют примерно что хотят, далее считается конструктив констуркторами и они выдают инфу что эту стену надо увеличить, тут так не сделать а тока вот так.
Далее говорить не буду, Ибо говорить о проектировании как человек работающий в этой сфере могу долго и ты некогда не поймешь.
p.s. если будут пакеты которые будут быстро воплощать твои желания тогда уйдет проектная отрасль, а этого некогда не будет!!! Потому как ты подходишь к этого обывательски, а для нас это хлеб и стока нормативов скока должно быть исп в проекте ты все равно не знаешь!!!

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 19:39:39, 28.08.2010

Цитата: Max от  19:28:43, 28.08.2010

не одна программа не будет за тебя считать балки кровли и перекрятия

Ну если бы ты Макс пытался понять что мне надо, то заметил бы что я ищу НЕ инженерные расчеты - отнюдь.

Цитата: Max от  19:28:43, 28.08.2010

Ты покупаешь  совковые, три раза криво сломанные пакеты и потом говоришь и хочешь что то от них получить. Не бывает халявы запомни это.

У тебя на компе честная винда, или офис, или хотя бы тотал... ? Тебе с ними плохо живется ? Макс  ^^
Кстати сама прога работает превосходно, во всяком случае в моих рамках косяков (типа из за кривых взломов) пока не вижу.

Цитата: Max от  19:28:43, 28.08.2010

Далее говорить не буду, Ибо говорить о проектировании как человек работающий в этой сфере могу долго и ты некогда не поймешь.

Уверен что я ничего не пойму ? На моей совести двор один почти закончен  ^^
И если учитывать что это не есть моей основной профессией, то мне есть чем похвастаться даже некоторым "инженерам" ))
Хотя не это моя цель, и не ради этого.

Для тебя Макс повторюсь, мне важен дизайн ! Мне важно не купить кирпича который потом мне не понравится своим ВНЕШНИМ ВИДОМ !!!
Теперь ты меня услышал Макс ? Остальное будут делать люди по своей профильной части.

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: Max от 14:09:24, 29.08.2010

Цитата: INJEKTOR от  19:39:39, 28.08.2010

У тебя на компе честная винда

честная и что в этом такого и славо богу с ней не каких трабл небыло за почти 4 года эксплуатации.

Цитата: INJEKTOR от  19:39:39, 28.08.2010

На моей совести двор один почти закончен

знаешь тут дело не хитрое. Двор не дом 5 этажный и тем более 9-ти. если ты в своих расчетах ошибся и он покосился то виноват тока ты, а тут люди несут ответственность за свои расчеты и прочее.

Цитата: INJEKTOR от  19:39:39, 28.08.2010

мне важен дизайн !

если это тебе важно возьми графический редактор обычный типа корела или еще чего то и нарисуй в нем картинку того, что ты хочешь и не каких проблем.

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 15:04:47, 29.08.2010

Цитата: Max от  14:09:24, 29.08.2010

Цитата: INJEKTOR от  19:39:39, 28.08.2010

На моей совести двор один почти закончен

знаешь тут дело не хитрое. Двор не дом 5 этажный и тем более 9-ти. если ты в своих расчетах ошибся и он покосился то виноват тока ты, а тут люди несут ответственность за свои расчеты и прочее.

Цитата: Max от  14:09:24, 29.08.2010

Цитата: INJEKTOR от  19:39:39, 28.08.2010

мне важен дизайн !

если это тебе важно возьми графический редактор обычный типа корела или еще чего то и нарисуй в нем картинку того, что ты хочешь и не каких проблем.

Макс эти две цитаты мне проще оставить как "No Comments", ибо даже при желании слов для ответа не нахожу ))

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: АЕМ от 08:24:49, 30.08.2010

Для дизайна двориков там всяких есть такая программка "Пинчер" помоему или как то так называется..Там все так миленько лавочки, кустики, заборчики прудики ну и т.д. попробуй..

з.ы.

Цитата: INJEKTOR от  19:39:39, 28.08.2010

Мне важно не купить кирпича который потом мне не понравится своим ВНЕШНИМ ВИДОМ !!!

ИМХО если вкуса и воображения нет ни одна программа тут не поможет, она в  общих чертах передаст внешний вид  обьекта и не более того.. в реальности всегда будет отличаться.. Для этого и существует такая специальность как Дизайнер,  который понимает что и как в конечном итоге получится...не веришь проконсультируйся с RomIO он как раз в этой сфере сейчас работает..

з.з.ы.

Цитата: INJEKTOR от  19:39:39, 28.08.2010

И если учитывать что это не есть моей основной профессией, то мне есть чем похвастаться даже некоторым "инженерам" ))

Виталь, похвастайся пожалуйста если не трудно  :) ждем фото..

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 09:52:00, 30.08.2010

Цитата: АЕМ от  08:24:49, 30.08.2010

ИМХО если вкуса и воображения нет ни одна программа тут не поможет, она в  общих чертах передаст внешний вид  обьекта и не более того.. в реальности всегда будет отличаться..

Санько а зачем же их тогда создали эти самые програмки ? Заметь для тех же дизайнеров !!! А я тебе скажу зачем. А затем, что в выше приведенной цитате ты не угадал ни разу. Поверь я очень хорошо вижу красивое, мне это дано. Однако вариантов в моем воображении сколько...

Цитата: АЕМ от  08:24:49, 30.08.2010

Виталь, похвастайся пожалуйста если не трудно  :) ждем фото..

Санек, ни себя, ни свою машину, никакие личные вещи, в многомиллионный интернет мы НЕ фоткаем !
Это принципиальное правило. Исключение одна фотка ВКонтакте в силу специфики этого ресурса.

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: АЕМ от 10:16:54, 30.08.2010

Виталь, я не сказал что у тебя вкуса нет, я просто сказал что на экране один хрен сильно отличается чем в реальности.. Сам вот полгода как дом купил, похожей темой заморачиваюсь..

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 10:19:38, 30.08.2010

не спорю, но я хочу прежде попробовать что убедится в этом. Чел челу рознь, кому то этот экран к фени, кому то поможет
Ведь и правда не от фонаря созданы эти программы,да ещё стоят таких денег

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: АЕМ от 10:44:37, 30.08.2010

да дело твоё, пробуй конечно, кто же против  :)

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 10:53:14, 30.08.2010

Сегодня или завтра поставим следующую программку, будет по новой клацать, что там с дизайном кирпичей.

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: АЕМ от 11:05:34, 30.08.2010

 :--) я таки и не до понял ты это все из за кирпичей что ли?  :crazy:

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 11:08:15, 30.08.2010

есть другие предложения ? ЖБ - блоки нехочу

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: АЕМ от 11:11:30, 30.08.2010

ЖБ блоки? это что такое? Железобетонные блоки? 

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 11:12:21, 30.08.2010

они самые

есть нынче такая мода, из блоков коробку выложить, сделать обделку и заходи живи. Но это не мой дом

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: АЕМ от 11:13:38, 30.08.2010

Омг.. А их что в частном строительстве применяют? У тебя там на столько фундаментальное сооружение?  Нихрена себе, железобетон  :bm:.. суровые у вас однако нравы, вспоминается Наф-Наф домик для поросенка должен быть крепостью.  :)

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 11:14:45, 30.08.2010

Цитата: АЕМ от  11:13:38, 30.08.2010

Омг.. А их что в частном строительстве применяют? У тебя там на столько фундаментальное сооружение?

применяют и не редко кому надо по быстрее и по дешевле

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: Max от 11:56:46, 30.08.2010

Цитата: INJEKTOR от  11:14:45, 30.08.2010

применяют и не редко кому надо по быстрее и по дешевле

быстрей чем залить монолитную ленту фундамента и выложить стены из газосиликата еще некто не придумал. ИМХО проверенно не однократно. Тока минус в том, что газик надо штукатурить или обкладывать кирпичем. Далее дело вкуса. ну и не в каждый газик потом что то повесить можно изнутри!

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: АЕМ от 12:10:33, 30.08.2010

Цитата: INJEKTOR от  11:14:45, 30.08.2010

Цитата: АЕМ от  11:13:38, 30.08.2010

Омг.. А их что в частном строительстве применяют? У тебя там на столько фундаментальное сооружение?

применяют и не редко кому надо по быстрее и по дешевле

Мы наверное о разных вещах говорим.... Железобетонные Блоки или Блоки ФС?  Если это ФСки то конечно да это дешево быстро, некрасиво, непрактично и некрепко, а в последствии в отделке даже дороже..если под жилье..

Название: Re: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 13:56:14, 30.08.2010

Ничего за блоки сказать не могу, ибо меня они никогда и ни разу как строй материал не интересовали в принципе.
Здесь если человек делает дом для себя, добротно, то исключительно из кирпичей даже если несколько этажей. 

Цитата: АЕМ от  12:10:33, 30.08.2010

Мы наверное о разных вещах говорим....

или наоборот - одни и те же вещи называем разными именами. Но не суть. Участок застраивается чтоб в будущем передать детям, поэтому стены надо делать добротно, а потому хоть домик и будет небольшим тем не менее быстро и дешево в данном случае НЕ интересует, а значит блоки со всеми их разновидами снова вне плана.

Название: "ххх стоит дом построить" программой на компьютере
Отправлено: INJEKTOR от 01:13:35, 17.02.2011

Вопросы по Архикаду исчерпаны. Обнаружена и установлена следующая софтина, и похоже самое что надо.
Зовут её "Наш Сад Рубин 9" Именно то что я хотел. Работает с нашими фотографиями внося их в проект. На каждый новый внесенный в библиотеку элемент задаем свойства, в итоге прога рассчитывает все сметы, а если это растение то даже инвентарь и расходы для ухода )) Покажет наш дом летом/зимой, днем/ночью.. ну короче будем начинать осваивать. Небольшое представление можно получить из скринов, это примеры имеющиеся для демонстрации.