Форум BMW клуба

Гараж => Эксплуатация BMW => Тема начата: INJEKTOR от 17:42:10, 26.02.2008

Название: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: INJEKTOR от 17:42:10, 26.02.2008
Слишком мало сдесь на форуме толковой информации о свечах,мало разделенного опыта и т.д. И не обнаружил бы я етого есле бы не столкнулся сам.
Я например так и не  пришел к единому выводу,каким же всетаки свечам отдать предпочтение,как понимать их маркировку,их цифры,особенности их конструкции,и много много других тонкостей,знаю точно их хватает. А еще есть форкамерные,што ето еще такое? Один тут пожизненно на них катает все свои машины,весь цветет от счастья,другие "затыкивают" его на етот счет своим ИМХО,типа "н.х...поршня прогорают",кому верить? А насчет одно и двуконтактных скоко разных мнений слыхал,и ни одного убедительного довода в пользу тех или тех !
Вот не давно вывернул у себя,так "от нечего деать",а у нее еллектроды разного цвета !!!??? О чем ето говорит,как ето понимать,чего себе думать на етот счет фиц его знает...    Вот взгляните на ее фотку на вкладке. С ними машинка по морозным утрам грелась с единтичными редкими пропусками,на горячую все о.к.,заменил на другие и все нормуль. А как на счет свечей "NGK".........   
Буду благодарен и надеюсь на опыт каждого у кого есть чем поделиться на етот счет.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Max от 07:27:49, 27.02.2008
Виталь сказать могу тока одно сейчас стоят свечки БОШ а до этого стояли NGK в принципе которые стоят чичас с увеличенным ресурсом, почем стоят и маркировку сказать немогу, менять их еще не менял а машинка на них уже прошла 50000км точно и проблем с ними нет.
На нашем сервисе клубном предлагают NGK в основе своей.
На счет форкамерных свечей неслышал ничего, а в приницпе свечи различаются по своей сути калийным числом и не более того.сам лично видел на сервисе книженку в которой на все машинки со всеми типами двигателей прописаны свечи которые мона ставить на тот или иной двиг всяких разных мировых производителей.
По поводу количества электродов это дело такое в приницпе мне кажется чем больше количество тем больше вероятность того что искра проскочит, и чем она ровней и точней бьет по центру тем лучше происходит воспламенение смеси в камере.
Вот все что могу тебе сказать.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: LOKI от 09:04:09, 27.02.2008
По поводу количества электродов это дело такое в приницпе мне кажется чем больше количество тем больше вероятность того что искра проскочит, и чем она ровней и точней бьет по центру тем лучше происходит воспламенение смеси в камере.
я не навязываю свое мнение и каждый пользует то , что ему нраваиться.Но поповоду двух и более электродов, что это вещь бесполезная может обьяснить любой школьник который учил хоть сколько физику. электрическая дуга собственно как и свет всегда ищет кротчайший путь т.е. эл. дуга замыкается по наиболее быстрому пути (причем с одним электродом этот путь почти одинаковый) а при наличии нескольких электродов увеличивается сопротивление и больше потери тока _\|_ :bj: т.к. больше металла это и обьясняет што искорка якобы бегает по кругу. на самом же де дуга идет по наименьшему сопротивлению(например где металл электрода похолоднее). вот так вот както так.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Anton от 09:23:55, 27.02.2008
А как на счет BERU? Вроде хороший вариант. Но одно могу сказать точно только не Bugaets если смогу принесу фотку. У нас рекламу крутили каждые 5 минут мол на все машины и расход меньше и мощность больше. Чисто по опыту свеча сгорела через 100 километров эксплуатации на ТАЗ 21093, в магазине сказали что не правильное зажигание причем сгорела в одом цилиндре.   
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: LOKI от 09:32:09, 27.02.2008
знаете про фирму довольно спорный вопрос. Парадокс свечи Бриск кавно гавном но когда у меня были проблемы с маслосьемниками 4 свечу заплевывало маслом довольно часто. летели все фирмы от бош и тд и тп и до советских дело дошло.начинали работать только если прокалить а бриск как не странно тряпкой тиканул плюнул протер всадил наместо и опять работает. вот.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: titanik от 09:41:13, 27.02.2008
у меня стоят рекомендованные NGK BKR6EK
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Max от 09:43:56, 27.02.2008
Тимон понимаешь с количеством электродов какая беда если зажигание работает хорошо и в машинке все пучком то да, а если не все то у тебя как вариант на одном электроде скажем нагар или грязь какая и все искра хреновая и хрен куда ты уедешь, просто еще с 2-х или более количством электродов дело такое, проще сказать вероятность того что искра проидет хотяб через один электрод больше вот в этом еще и заключается момент.и ваще сам понимаешь что непросто так на заводах разработали данную конструкцию.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: LOKI от 09:51:19, 27.02.2008
Макс про вероятность проскока и скры ты наверное мож и прав. но про заводы.....вспомни как они только пошли сколько было рекламы писанины в журналах базара п телику также как и про дырявый электрод а потом все сразу затихло и при чем заводы про трех четырех и тд электродов заявлений от заводов о крутизне не было и в итоге сами производители все хором заявили што это был всево навсево комерческий ход (ценато какая была у них) а не чудо конструкторской мысли.  :bj: :bj: :bj:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Andry от 17:01:17, 27.02.2008
Виталь,вот накопал инфу по свечам на твою машинку BMW 520i M50 E34.                    Свечи BOSCH-F7LDCR , NGK-BKR6EK

Расшифровка на свечах Bosch
пример:        Маркировка   W  R  8  L  C  R
                   Номер литера  1  2  3  4  5  6

1  Диаметр резьбы,размер под ключ,форма уплотняющей поверхности
   Литера                 W                F                М              Н                   D
   Размер резбы   М14*1,25     М14*1,25     M18*1,5     M14*1,25        М18*1,5

   Размер под ключ  21мм           16мм           25мм         16мм              21мм
   Уплотняющая
   поверхность      плоская      плоская       плоская   коническая    коническая

2  R=наличие сопротивления для подавления радиопомех(на работу системы зажигания  не  влияет)

3  Калильное число:диапазон от 06(холодные) до 13(горячие)

4  Длина резьбы и центрального электрода
   Литера                       A                 B              C           D            DT              L
   Длина резьбы           12,7мм          12,7мм       19мм      19мм       19мм           19мм
   Центр. электрод    нормальный    выступает   нормал.   выступ.   выступ.    значительно
                                                                                                               выступает 

5  Материал центрального электрода
    Литера             Cr                   C                S            P                     O
    Материал    хром-никель   никель-медь   серебро   платина    стандартная свеча с
                                                                                      усилиленным центр.электрод.
6   R=наличие гасящего сопротивления 1кОм

Замена свечей на 518i,520i,525i выпуска с мая 1990г.(четырехклапанный двигатель М50) через 40000 км.

Я себе брал оригинал,на коробочках знак BMW и надпись.Как обьяснили в магазине, свечи точно такие же ,как и в простых коробках Bosch,только прошли гостацию BMW.Не знаю,может и развели.Откатал на них полгода(езжу каждый день) пока все нормально.

Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Andry от 20:15:05, 27.02.2008
Виталь вот ещё что по свечам накопал...Благодаря медному,а тем более серебряному центральному электроду повышается теплопроводность,а следовательно и теплостойкость.Преимуществами свечей с платиновыми центральными электродами являются более лёгкое образование искры,а также меньший износ и широкий температурный диапазон.От рекомендованного заводом-изготовителем значения калильного числа можно отклоняться только в случае,когда условия эксплуатации значительно отличаются от нормальных и проявляются сбои в работе.Если свечи постоянно покрыты сажей,то есть они не достигают своей температуры самоочищения(при поездках на короткие расстояния),то их рекомендуется заменить на свечи со следующим большим значением калильного числа.По поводу одно и двух контактных свечах нашел следующее:у двух контактных если внимательно приглядется,расстояние до центрального электрода чуть-чуть разное,т.е. искра будет проходить через контакт который ближе к центральному электроду(поэтому и цвет разный у них,у меня так же один чуть светлей второго),в процессе эксплуатации зазор между 1 контактом и центр.электродом будет увеличиватся за счёт разрушения(выгорания) центр.электрода со стороны 1 контакта.Когда зазор станет больше или таким же как между центр.электродом и 2 контактом,искра пойдёт через 2 контакт(одновременно через оба контакта искра идти не может).Таким образом гансы решили продлить срок службы свечи.Притащил коробочку с гаража из под оригиналок,тут указан код детальки(12 12 9 063 428 для Бош F7LDCR),а производитель(BMW AG, D-80788 Munchen) про Бош вообще ни слова.Даже момент затяжки указан-30 Nm(+3;-2). Про форкамерные не слыхал,есть ещё какие-то HIGH POWER (для М50 Бош - FGR7DQP код детальки 12 12 0 141 871, NGK - BKR6EQUP код 12 12 9 071 003) а вот в чём разница не знаю.Если кто знает напишите.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: INJEKTOR от 22:53:02, 01.03.2008
Макс про вероятность проскока и скры ты наверное мож и прав. но про заводы.....вспомни как они только пошли сколько было рекламы писанины в журналах базара п телику также как и про дырявый электрод а потом все сразу затихло и при чем заводы про трех четырех и тд электродов заявлений от заводов о крутизне не было и в итоге сами производители все хором заявили што это был всево навсево комерческий ход (ценато какая была у них) а не чудо конструкторской мысли.  :bj: :bj: :bj:
Макс +1,точно,и я просветился трохи на счет "многоелектродов",тоже раньше считал што ето белибурда,веть искра бьет все время в одну кратчайшую точку,НО !!!,ета "одна точка" мало по малу постепенно изгорает,и растояние увеличивается,и тут то в дело включается следующая ближайшая теперь точка !,тоесть другой електрод. Дальше износ замедляется в два раза за счет того што искровая длина обоих електродов фактически выравнивается,и они начинают работать хаотически поочередно. Если масляные нагары не мешают ^^ ! Сее просвещение накопал на сайте представителя "NGK".
Андрюха,а инфу ты класную нашел,+1.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: З@яЦ от 22:59:21, 01.03.2008
Сегодня взял себе NGK BKR6EKC :bj: посмотрим как оно.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Andry от 05:01:30, 02.03.2008
Рад что инфа оказалась полезной *pivo*.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: LOKI от 07:27:39, 03.03.2008
Макс про вероятность проскока и скры ты наверное мож и прав. но про заводы.....вспомни как они только пошли сколько было рекламы писанины в журналах базара п телику также как и про дырявый электрод а потом все сразу затихло и при чем заводы про трех четырех и тд электродов заявлений от заводов о крутизне не было и в итоге сами производители все хором заявили што это был всево навсево комерческий ход (ценато какая была у них) а не чудо конструкторской мысли.  :bj: :bj: :bj:
Макс +1,точно,и я просветился трохи на счет "многоелектродов",тоже раньше считал што ето белибурда,веть искра бьет все время в одну кратчайшую точку,НО !!!,ета "одна точка" мало по малу постепенно изгорает,и растояние увеличивается,и тут то в дело включается следующая ближайшая теперь точка !,тоесть другой електрод. Дальше износ замедляется в два раза за счет того што искровая длина обоих електродов фактически выравнивается,и они начинают работать хаотически поочередно. Если масляные нагары не мешают ^^ ! Сее просвещение накопал на сайте представителя "NGK".
Андрюха,а инфу ты класную нашел,+1.
Такие большие а в сказки верите!!!!! теперь по порядку: происходит выгорание какое там выгорание до тех пор пока кристаллическая решотка начнет разрушатся столько ни один водитель свечи не пользует.Даже если допустим што так кристаллическая решотка электрода разрушается тогда бегунок и крышку трамблера менялибы быстрее чем свечи т.к. металл там гораздо мягче. Это первое. И темблее электрод разрушается путем выбивания молекул с решотки и поэтому разрушения там в размере молекул, и искра будет рядом с разрушенным местом с отклонением в размере нескольких молекул т.к. это расстояние будет гораздо меньше чем от другого электрода потомушто щупом так точно расстояние не выставиш и потомушто торец верхнего электрода (там где их 2 и более ) в форме элипса. Все это бутафория про несколько электродов. если бы эти свечи быцли так хороши то все пользовали бы их и одноэлектродные ушлибы впрошлое как всегда бывает :bj:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Andry от 22:58:35, 08.03.2008
Тимон,я свечи брал в хорошем магазине,по каталогу и они были двух контактные.Не думаю чтобы гансы лепили лишний контакт,если он там на фиг не нужен.А центральный электрод действительно выгорает (или разрушается) не знаю как правильно выразиться.Но если посмотреть в торец свечи (допустим 3-х контактной) после того,как она прошла от 40 до 60 тыс.км.,то можно увидеть что центральный электрод будет не правильной круглой формы,а в виде треугольника.И "выработка" будет со стороны контактов.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Александр1 от 20:06:14, 11.06.2008
У меня в книге такая инфа- Штатные свечи зажигания:
                            BERU            BOSCH          NGK         Расстояние между электродами
М 40                      ---             F04 DAR        BCR 6 ER       не регулируется
М 50 до 92г.           14F03 DAR     F03 DAR        BCR 7 ER       не регулируется
М 42-43-50 с 93г.      ---             F7 LDCR        BCR 6 EK        0,7-0,8 мм
 :dx:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: LOKI от 13:02:54, 01.11.2008
М 40                      ---             F04 DAR        BCR 6 ER
таких маркировок не существует.
для NGK маркировка   BKR6EK
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: EUGEN от 10:38:52, 04.11.2008
Тимон насколько я знаю,что чем больше электродов тем больше срок службы свечки,то что искра идёт по кратчайшему пути это ясно,но метал на электроде тож разрушаеться современем и путь становиться длинней,поэтому искра начинает работать с другим электродом и т. д. тем самым и срок службы свечки больше,а по твоей теории самые лучшие свечки одноэлектродные и все инженера и учёные которые придумали больше одного электрода свечи зазря хлебушку кушают...
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: INJEKTOR от 12:41:26, 04.11.2008
........... метал на электроде тож разрушаеться современем и путь становиться длинней,поэтому искра начинает работать с другим электродом и т. д. тем самым и срок службы свечки больше

почти 100%-ный дубликат обьяснения многоэлектродным свечам на сайте производителя одних из таковых (марки не помню)

ЗЫ: там же по этому поводу твердили, што именно за счет этой особенности, многоэлектродные свечи давно применяются в авиационной технике, где с надежностью шутить не желательно

EUGEN +1
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: DWS от 13:49:57, 04.11.2008
Ставил БОШ, марку не помню, с тоненьким электродом-ХЛАМ! Сейчас NGK, такиеже как и стояли, вопросов нет-хороше работает. *pivo*
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: серг от 13:24:00, 11.11.2008
Ставте свечи с гарантей качества, которые предусмотрены заводом изготовителем..... всеровно их наш бензин убьет.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Михаил от 16:07:02, 11.11.2008
Вот нашел интересную инфу по свечам. Во вложенном файлике архив. Распаковываем, запускаем файлик showarticle.htm и читаем и смотрим. Там фото свечей с разного вида неисправностями и пояснения к ним...
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: iva-a-an от 14:48:02, 07.01.2009
А какие свечи поставить на м50?
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: bumer76 от 15:21:40, 07.01.2009
вы свечи то где покупаете - на рынке что ли? приходишь в магазин и тебе по ВИНу подберут. И нехрен тут гадать какие подойдут, а какие нет
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Стражник от 16:00:29, 07.01.2009
Я на менял перед новым годом,поставил NGK BKR6EK ,раньше тоже такие стояли тока с маркировкой BMW в этот раз не нашел таких
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: iva-a-an от 20:14:48, 07.01.2009
вы свечи то где покупаете - на рынке что ли? приходишь в магазин и тебе по ВИНу подберут. И нехрен тут гадать какие подойдут, а какие нет
Подойти-то подойдут, а вот не факт, что это будет наиболее оптимальный вариант. Хотелось бы чтобы производительность была на высоте и чтоб движок при этом не страдал. Я свечи еще ни разу не менял и опыта эксплуатации не имею, потому и пологаюсь полностью на чужой опыт, а лишь после на советы продавцов.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: iva-a-an от 20:18:03, 07.01.2009
Я на менял перед новым годом,поставил NGK BKR6EK ,раньше тоже такие стояли тока с маркировкой BMW в этот раз не нашел таких
А чем эти отличаются? BKR6EQUP от BKR6EK
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: bumer76 от 21:31:18, 07.01.2009
подберутто, чего рекомендует завод-изготовитель авто
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: ДимончикBMW от 23:42:44, 07.01.2009
Я СЕБЕ НА М 50 СВЕЧИ НЖК С ПЛАТИНОВЫМИ ЭЛЛЕКТРОДАМИ (ЧЕСТНО) ЕСЛИ БЫ НЕ ЦЕНА ... А ТАК Я ПРОСТО СЧАСЛИВ
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: iva-a-an от 10:39:38, 08.01.2009
Помогите выбрать Beru Z14 или NGK BKS6EK?
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: bumer76 от 20:28:56, 08.01.2009
NGK BKS6EK
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: WATSON от 17:44:28, 14.01.2009
Когда купил авто,поменял сразу все свечи,поставил NGK BKR6EK V-20. Проехал уже около 10000 км,вроде ничего. Они вроде подходят на движки  от М-40 до М-62,и цена в среднем
150-180 р,за шт,если только не подорожали.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: IvanovaAnna от 01:03:50, 15.01.2009
ребята, привет) я тут, собственно, зарегистрировалась, чтобы узнать,как мне выбать свечи, а то в сервисе сказали, что нужно поменять, я позвонила в автодом, там они стоят 3,5 тыщи, а мне знакомый сказал, что можно купить ngk какие-то, но на счет того,Какие точно, мне нужно самой гже-то узнать.  не подскажите, как это определить и где потом их купить?
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Chekanoff от 03:10:37, 15.01.2009
Привет, Аня. Напишите последние 7 символов VIN кода вашей машины. Подберем приемлимые свечи. Например, на свой автомобиль сегодня поставил BOSCH (аналог BMW High Power, но без клейма "БМВ"). Интервал замены 60 тыс км. Обошлись - 330р за свечу. Возможно, что они же подойдут и вам.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Max от 07:31:42, 15.01.2009
Анна могу дать совет еще проще, приезжаете в хороший проверенный вашими знакомыми магазин автозапчастей, и говорите что вот у меня такая машинка мне на нее необходимо свечи зажигания, они вам по каталогу подберут то что надо и не будет никаких проблем.
А ценник на свечи в 3500 в автодоме это нормальная цена на ваш автомобиль, это же блин оригинал с платиновым как факт электродом.
Если так поитесь им доверять, то давайте как выше сказал Андрей последние 7 знаков вин кода и все подберем без проблем
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Max от 07:37:23, 15.01.2009
Вот вам точный ответ по вашим свечам. Вин уже не надо. Короче у вас стоит двигатель N42 на него идут два типа свечей :
1. Bosch FGR7DQP
2. NGK BKR6EQUP
удачи в замене. Может есть еще какие аналоги, точно не знаю, но то ЕТК показывает только данные марки

_http://exist.ru/price.aspx?pcode=12120141871&rnd=560875  ценник на первую позицию
_http://exist.ru/price.aspx?pcode=12120141871&rnd=560875  ценник на вторую позицию
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 07:43:24, 15.01.2009
позвонила в автодом, там они стоят 3,5 тыщи
Лучше этих свечей ничего нет, лучше разоритесь на оригинал и ездите без проблем, чем купить дешевле и потом мучаться. Тем более вам NGK обойдуться в 2000 руб. но поменяете вы их через 20-30 тыс, а оригинал проедет минимум 60 тыс. Считайте, что дешевле :bj:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Max от 07:53:43, 15.01.2009
Владимер я вывесил выше две ссылки. оригина ее свечей хоть бош хоть NGK стоят на exist по 700рэ. подчеркиваю оригинал.
а про заменители ваще молчу. что за свечи в автодоме по 3500 не знаю. Если даже с работой, ИМХО дорогая работа, с учетом того что в нашем регионе всечи меняют по 100рэ за свечу.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 08:05:35, 15.01.2009
Макс, там трехконтактный Бош, но с логотипами БМВ. Я себе такие же свечи покупаю, но правда у меня кореш живет в бундесах, он мне присылает их оттуда. Цена 9 евров за штуку. Но это точняк родные. У официалов они по 15 евров
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Max от 12:29:21, 15.01.2009
Владимир так не вапрос ну сам понимаешь 15х42=630рэ, не ну если Анне зарядили 630х4=2520 и 1000 работа, то канечно я и париться бы не стал. Цена адекватная
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 12:35:43, 15.01.2009
Вот я тоже не понимаю смысл запарки, это реальная цена, да еще и на диллере :bj:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: 545irbis от 12:43:23, 15.01.2009
А я, чо та, последние несколько лет перестал доверять НЖК, они по завальцовке не герметичны.  Предпочитаю БОШ, меняю через 30 000 и не ломаю мозг.
  Долголетие свечи зависит от многих  посторонних факторов
  Качество топлива
  Стиль, манера езды
  Режимы прогрева ДВС
  Состояние ДВС.
При "износе" свечи, в ней изменяется сопротивление, а это ведёт к смещению угла зажигания и постоянной-ненужной, коррекции датчиками детонации.
 А зачем усложнять , и так не простую, в наших условиях, жизнь двигателя?
  
                
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: 545irbis от 12:45:40, 15.01.2009
Тот оригал, БОШ и НЖК, с которым авто выходит с конвеера, и то что продают как зап части у дилеров, тоже оригинал, очень сильно, по качеству, отличаются друг от друга. Это же, касается и других оригинальных деталей.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 13:27:06, 15.01.2009
А давайте все поставим свечи А 17 ДВРМ и зальём масло М6 12 г1. Поддержим отечественного производителя, как это делает наше государство :) :) :) *tazik*
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: 545irbis от 13:33:30, 15.01.2009
Ага, в бачок омывателя пописаем, а в КПП и задн мост покакае....А покрышки поставим Ярославские-они самые лучшие, ведь они самые тяжёлые. _\|_
   Ща мы тут допишемся до лисапедов или модераторы нам по репе напинают. :dx:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: bumer76 от 13:36:21, 15.01.2009
А давайте все поставим свечи А 17 ДВРМ и зальём масло М6 12 г1. Поддержим отечественного производителя, как это делает наше государство :) :) :) *tazik*
Вы тут действительно херней занимаетесь- выбираете то, что давно уже выбрал производитель авто. Это NGK и Bosch. Или выбираете вообще из того что есть- тогда это полная жопа
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 13:54:43, 15.01.2009
в КПП и задн мост покакае....
Туда надо ТАД 17 залить, хотя твое предложение вобщем такое же)))) :)
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Max от 14:41:00, 15.01.2009
Я ВАМ ВСЕМ ЗЛОСНЫМ ФЛУДЕРАМ, ЩА В РЕПУ ПО МИНУСУ ВЫПИШУ И БУДЕТ НОРМАЛЬНО И ПОЛЕЗНО.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: IvanovaAnna от 12:48:20, 17.01.2009
большое спасибо,
3500  - это без работы сказали) я бы заплатила, просто знакомые сказали,что можно гораздо дешевле и не хуже.  Сервисов сама не знаю вообще ни одного в москве,кроме автодома, раньше всегда такое мелкое  делали смоленске, потому что в москве я просто учусь.  но там свечи только под заказ и я боюсь, что не доеду, потому что машину трясет и со второй передачи она едет оооочень теперь туго, а раньше разгонялась ооочень быстро ( в общем, я сходила в ближайший магазин.  там мне сказали так" NGK есть вторые, 15 и 18) что-то такое) так что если знаете, где их купить можно, тоже подскажите
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: WATSON от 13:27:34, 17.01.2009
Зайди на сайт bimer. ru в раздел каталог,и посмотри все что тебя интересует. Удачи.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 22:50:48, 17.01.2009
или на exist.ru. Но проще заехать в тот же автодом, купить оригинал и поставить в любом нормальном сервисе, коих в Москве предостаточно
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: INJEKTOR от 13:06:43, 19.01.2009
Со времени создания темы, убедился таки, што BMW & NGK две части нарезанного яблока.
Все остальное, альтернатива.   :bj:


ребята, привет) я тут, собственно, зарегистрировалась, чтобы узнать,как мне выбать свечи...

Здравствуйте Анна, а вот регистрация на этом форуме, будет полезна Вам не токо для выбора свечей, и не стоит заканчивать её на парочке сообщений. Не стесняйтесь, открывайте свои темы, задавайте вопросы, делитесь впечатлениями да случаями, сами все ощутите.
Оставайтесь и убеждайтесь во всем выше изложенном  :bj:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: anri58 от 11:58:33, 08.02.2009
у товарища стоят свечи NGK BCPR6E они помоему вообще от 12ки ВАЗ, последний раз когда его видел.. он мучался с холодным запуском.. может из за свечей? двигатель у него М50
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: АВТОритет от 12:09:59, 08.02.2009
свеча NGK BKR6EK стандартная, свеча NGK BKR6EQUP -платиновая. Свечи отличные! Еще рекомендация -92 бензин . 95 -искусственный,и присадка выжегает не только свечи,но и лямбдозонды и катализаторы.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: art-kub от 16:38:32, 08.02.2009
Ставь NGK С НАДПИСЬЮ бмв 2 КОНТАКТА :dm:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: IvanovaAnna от 17:07:45, 08.02.2009
Всем спасибо.  в кунцево я купила платиновые NGK, около 2ух получилось) но машину не перестало трясти, так что может и зря меняла.  у меня , оказывается, такие и стояли))
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: art-kub от 18:13:59, 08.02.2009
проверьте подушки двигателя :dm:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: art-kub от 18:14:43, 08.02.2009
Да ты симпотяшка  :dk:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 19:38:28, 08.02.2009
Да ты симпотяшка
Согласнен)))
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Вовка от 20:54:26, 08.02.2009
Добрейшего вечера всем желаю!
а может и мне заодно посоветуйте свечки (вернее для моей ласточки)
и еще вопрос:
стоит ли чистить(промывать) инжектор? :drive:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: АВТОритет от 20:57:50, 08.02.2009
Для вашей ласточки свечи могут быть и такие же BKR6EQUP,а могут быть и свои ,нао по VIN смотреть.Ижектор оставьте в покое,пусть авто спокойно работает,не мешайте ей.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Стражник от 20:32:57, 09.02.2009
пусть авто спокойно работает,не мешайте ей
Темболее авто достаточно свежее еще *pivo*
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: slesar от 18:26:36, 10.02.2009
Cегодня снял три свечи, по порядку, начиная с носа самая светлая, а дальше что-то не очень. Менял недавно, видно дело не в свечах а в чем-то другом...
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: АВТОритет от 19:33:31, 10.02.2009
бензин 92!
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Andry от 19:41:58, 10.02.2009
бензин 92!
Не понял,из-за 92 или надо использовать 92 :bv:?
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: slesar от 19:57:42, 10.02.2009
бензин 92!
Бензин действительно 92.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Air от 21:16:24, 10.02.2009
Cегодня снял три свечи, по порядку, начиная с носа самая светлая, а дальше что-то не очень. Менял недавно, видно дело не в свечах а в чем-то другом...

Лучше всего работает 3-й цилиндр.   Второй явно плохо. Сажа. Но не масло вроде (что уже хорошо).   Либо пропуски воспламенения, либо форсунка грязная и струей льет а не распыляет. Если у тебя трамблер стоит, то посмотри в каком состянии крышка и бегунок.  Осмотри провода, колпачки к хреновым цилиндрам.  Но скорее всего последнее - загрязнена форсунка.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: slesar от 03:17:08, 11.02.2009
скорее всего последнее - загрязнена форсунка.
Форсунки тоже мыл не так давно, может не до идеального состояния, но до того на которое они еще способны, точно. А остальное как сказал буду смотреть. :bv:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: iva-a-an от 17:44:12, 11.02.2009
снова нужен совет. Свечи некоторое время заливало бензином и на них теперь  сажа. Что с ними делать? Выкинуть? Почистить? Или ничего не делать?
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Air от 23:46:21, 11.02.2009
Ничего не делать. 30 минут нормальной езды и все свечи сами очистятся коли в цилиндрах все окей.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: Вовка от 18:50:59, 12.02.2009
вот и я так думаю. . . . . .
 :)
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: INJEKTOR от 01:30:56, 13.02.2009
а еще можно замерить компресию и сопоставить её с цветами свечей в каждом горшке...

ага... есть такая Пуква в сем деле
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: karoll от 10:43:29, 14.02.2009
iva-a-an
выбрал все таки NGK?
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: RomIO от 22:15:26, 14.02.2009
а еще можно замерить компресию и сопоставить её с цветами свечей в каждом горшке...

ага... есть такая Пуква в сем деле
Виталя, просто так не скажет, на личном опыте проверил, я даж примерно знаю к чему клонит  :tea:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: INJEKTOR от 14:40:08, 15.02.2009
Нееее, вот тут я не соглсен што компрес не влияет на цвет свечей.

ЗЫ:

Ромич, а какие свечи у тебя стоят, тож NGK ?
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: RomIO от 17:11:41, 15.02.2009
 
Нееее, вот тут я не соглсен што компрес не влияет на цвет свечей.

я не говорил что не влияет....   :)

Ромич, а какие свечи у тебя стоят, тож NGK ?
не, для меня даж таких марок нет, у меня Beru да Febi
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: IvanovaAnna от 11:16:13, 20.03.2009
Цитата: karoll link=topic=4127. msg64883#msg64883 date=1234601009
iva-a-an
выбрал все таки NGK?
меня зовут Аня, а не Иван) выбрала NGK, но такие уже и стояли, а проблема все равно не исправилась
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: titanik от 11:29:07, 20.03.2009
меня зовут Аня, а не Иван)

да он собственно не к Вам обращался :-)
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 11:32:49, 20.03.2009
а проблема все равно не исправилась
Надо бы диагностику посетить, свечи-это самый простой вариант поиска неисправности.
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: IvanovaAnna от 11:49:13, 20.03.2009
на диагностике сказали,что свечи нужно поменять. 
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 11:54:46, 20.03.2009
Нужно еще провода проверить, которые на свечи идут. Еще в них может быть проблема. А эффект для диагностики одинаковый
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: IvanovaAnna от 12:08:13, 20.03.2009
у меня нет проводов, в этом вся загвоздка
троит и все, не знаю,что там еще проверить надо.  может просто моя машина меня не любит, потому что когда на ней едет водитель, она назло не трясется
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: titanik от 12:13:46, 20.03.2009
проводов нет,зато етсь наконечники и катушки
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: KOBE от 12:34:12, 20.03.2009
Я нынче иридиевые свечи DENSO взял и все норм на M50 модель IK20 :dk:
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 13:07:13, 20.03.2009
проводов нет,зато етсь наконечники и катушки
Ну да, не совсем правильно выразился. Но есть и провода, которые идут к этим катушкам
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: INJEKTOR от 13:21:40, 20.03.2009
а еще, про между прочем:

А еще есть форкамерные,што ето еще такое? Один тут пожизненно на них катает все свои машины,весь цветет от счастья,другие "затыкивают" его на етот счет своим ИМХО,типа "н.х...поршня прогорают",кому верить?

если кто не знаком, речь идет о специфичных так сказать свечах. Специфика в том что вовсе отсутствуют напрочь какие либо электроды. Экземпляра для фотки под рукой нима, если что или нарисую или в магазее сфотаю.
И все же, кто либо чего либо в курсе за такие вот свечки ?
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 13:40:45, 20.03.2009
Это работает только на форкамерных двигателях. Прикол в том, что воспламенение первоначальное происходит в камере, которая находится между свечей и цилиндром и подается в цилиндр не искра, а факел, который воспламеняет смесь. Такие двигатели делал наш автопром и ставил на ГАЗ 3102 первых выпусков. Еще такое зажигание ставили итальянцы на альфы и лянчи. Разность между нашей и их форкамерой была в распыляющей насадке, у нас был принцип реактивной струи, а у итальянцев принцип распыления (огненный душ). Оба эти варианта имели проимущества и недостатки. У наших прогарал поршень посередине (это было исправленно путем выреза углубления в поршне, типа как под клапана вырезают), но за то КПД был значительно выше, чем у макаронников
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 13:50:53, 20.03.2009
Да, и еще забыл сказать, есть такие свеци с футорками. Их еще на жигули в советские времена ставили. А так же многие автопроизводители комплектовали ими машины для недоразвитых стран, что бы можно было ездить на некондиционном низкооктановом бензине. Машина будет больше жрать, хуже тянуть, но никакой детонации. Но все равно, принцип воспламенения искра, просто электрод внутри свечи
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: INJEKTOR от 14:20:15, 20.03.2009
Это работает только на форкамерных двигателях. Прикол в том, что воспламенение первоначальное происходит в камере, которая находится между свечей и цилиндром и подается в цилиндр не искра, а факел, который воспламеняет смесь.

так то ОНО так, да не совсем так. Форкамерная свеча это безелектродная свеча в которой в самой реализованна своя форкамера, и потому ставится как обычная свеча на любой двигатель, но уже с форкамерным поджигом.

Короче я так понял нужна фотка, значит раздобуду и прикреплю
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 15:01:16, 20.03.2009
Ну все правильно, она и ставится, как обычная. Но поджиг все равно искра. Их где то на Украине делают и стоят они немерянно. Тут где то была ветка с обсуждением таких свечей
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: INJEKTOR от 16:41:57, 20.03.2009
их делают на нашем Днерпопетровском ракетном заводе ЮМЗ, и стоят они вполне сносно, в эквиваленте примерно 4 у.е. за свечу.
В ощем я так понял знакомства практики мнения понятия об этой свече ни у кого и ни каких...

Вот эта свеча:

По логическому определению это класная свеча. У неё нет боковых электродов, у неё нет понятия "зазор", почти нет понятия "износ электрода", в силу своей структуры у неё не может быть пробоя "набок", смесь она поджигает не искрой а пламенным факелом что не требует никаких коментариев. Ну и на дисерт - во время "выстрела" пламенного факела из форкамеры она сама себя очищает.
Особенно это преимущество для двутактных двигателей где в бензин добавляется масло.
Или для "курящих" четыретактников  :--)

Но народ на то и народ, что бы извратить любой довод, так что скажете ?
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 21:05:03, 20.03.2009
На этом рисунке изображена свеча типа как на волге была. Принцип вылета факела - реактивная струя, которая прожгет поршень. А воспламеняется она за счет искры, вон и электрод видно на рисунке. А вот макаронники не использовали принципа реактивной струи, а ставили распылитель, поэтому у них ничего не прогорало
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: INJEKTOR от 21:19:41, 20.03.2009
вот на счет прогорания поршня и у меня уши накрученные, и уже как макароны

приоткрою занавес, на первой машине, это был итальянец Фиат Крома, от первого и по последний день, а это почти два года, я проездил именно на таких без распылителя свечах, превосходные свечи, весной 2008 - го чел который купил его приезжал сюда на Т.О. потому как машина зарегистрированная здесь так и осталась, эти же свечи так на нём дальше и ездят, компресия есть, получается дырка не прогрела, логично ?  :) Так вот мне горячё хочется таки понять, это закономерность или случайность ?
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: sibur от 21:25:06, 20.03.2009
Ну есть возможность это выяснить))) Ставь такие свечи себе и покатайся, если не прогорит ничего, значит закономерность, ну а если прогорит, то случайность)))
Название: Re: ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ ........взгляните на ету свечу
Отправлено: INJEKTOR от 23:12:55, 20.03.2009
с длинной резьбой на 16 таких свечей нима все дело в том что, но любопытства это не укрощает
Шаблонов: 3: Ads (default), Portal (default), Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 16: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 1: portal (default).
Подключено файлов: 51 - 1286KB. (показать)
Попаданий в кэш: 7: 0,00055 сек. для 122 390 байт (показать)
Запросов в БД: 16.

[Показать запросы]