Форум BMW клуба

Гараж => Эксплуатация BMW => Тема начата: INJEKTOR от 16:48:17, 20.03.2010

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 16:48:17, 20.03.2010

Вечно мучающий спорный вопрос... сколько головняка, а в итоге по поводу выбранного масла только надежда и предположение что не ошиблись.
Ситуация усугубляется ещё и тем, что десять человек проживающих в разных регионах купят одно и то же масло, полностью 1 к 1 в одинаковой фасовке, отнесут свои масла в единую независимую лабораторию, и выяснят что всё это разные масла !!! И ничего удивительного, ибо везде работает своя контрабандная поставка, и вовсе не исключено что даже у тех же официалов которые так же хотят кушать, притом больше и вкуснее (а это неминуемо в наше особо материально зависимое время), и потому сложно не воспользоваться доверием покупателя на почве того что они официалы, да и вообще такой "крышей". Однако, контрабандное происхождение товара (в данном случае масла) вовсе не значит что оно совсем уж хилое. Сама "контрабанда" так же давным давно обрела цивилизованный так сказать лик, понимая что если предоставит не совсем явное фуфло (по сравнению с выбранной маркой оригинала), то будет иметь спрос и дальше, тем более бренд выбран явно не какой нибудь. А это большие деньги, то есть цель контрабанды.

В итоге даже дать товарищу совет, что вот именно это масло действительно достойное фактически невозможно, в частности здесь на форуме где собрались поклонники с многих стран. У каждой стороны свой регион, а значит своя рыночная политика, свои чиновники, свои возможности, свои пути доставок, среди которых неминуемо и контрабандные (если не большинство). И потому неудивительна частая всем знакомая картина, когда один будет разрываться доказывать что масло ААААА самое "рульное", второй с пеной изо рта будет его материть и доказывать что его убеждения гоньба. А ведь в итоге вполне возможно что оба будут правы. Просто у обоих сторон спора будут разные масла, и ничего в этом удивительного.

И только одно понятно четко. Заиметь в руках по настоящему именно то масло название которого наклеяно на канистре, о котором например идет спор, шансы напрочь малы у обоих ! ))) Да ! И не стоит быть наивным что вы льёте оригинал вашего самого пресамого бренда. В итоге понятие "хорошее масло", по большему счету только частично диктуется маркой на канистре. В остальном это зависит от региона. И потому в каждом регионе своё лучшее масло !!!, и потому единого эквивалента достойности для всех нет и быть вряд ли может.

Вопрос, а как же тогда выбрать лучшее масло из тех которые продаются у вас дома ? Какому маслу на вашем рынке больше повезло быть приближенным к достойному чтоб залить его в мотор ?

Придумался мне такой незамысловатый метод, предлагаю кому интересно присоединиться. Главное правило, купить у одного продавца (магазина) в один заход два одинаковых масляных фильтра. Дальше все просто. Эти фильтра необходимо взвесить на точных электронных весах, как вариант на медицинских, заметить вес каждого. Дальше просто использовать каждый по назначению, с тем условием что на обоих фильтрах пробег должен быт как можно точнее одинаковым. После применения необходимо вывесить фильтр на достаточное время для максимально полного истекания, например на сутки двое, и так же взвесить.

Вполне логично что фильтр который побывал в более "злобном" масле, разумеется обретет больший привес от содержания выработанного в двигателе метала.

Лично я уже пробу начал :)

П.С. Но это ещё не все. Точно так же можно отобрать лучший фильтр, взвешивая варианты отбора после применения на одном масле  :)
Только результат не спутайте  ^^ Здесь наоборот - чем большим окажется привес фильтра, тем больше он отфильтровал мусора.

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: victor540 от 18:49:51, 20.03.2010

Фильтр с которого стекло на одну каплю больше - будет легче.

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: АНДРЕЙ003 от 19:14:27, 20.03.2010

Виталь,а не ловишь ли ты блох?На фига это все?Ну,купи ты не супер брендовое масло,фильтр...Не мобил с кастролом,а шелл или зик(к примеру!!!!).Меньше подделок.Меняй не через 10 тыс,а через 9,если уж так боишься запороть движок.Если на одном масле ты проехал 10000,на другом 10700,что изменится?Движок клинанет,что ли?!Бред!В чем проблема то?...P.S.Чем больше товар выбираешь,тем хуже купишь в итоге.

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 19:16:20, 20.03.2010

Цитата: АНДРЕЙ003 от  19:14:27, 20.03.2010

купи ты не супер брендовое масло,фильтр...Не мобил с кастролом,а шелл или зик

смотрю я меня почти поняли   ^^

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: АНДРЕЙ003 от 19:18:46, 20.03.2010

Цитата: INJEKTOR от  16:48:17, 20.03.2010

Вполне логично что фильтр который побывал в более "злобном" масле, разумеется обретет больший привес от содержания выработанного в двигателе метала.

В сливной пробке имеется магнит,который собирает эти самые частицы металла...

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: АНДРЕЙ003 от 19:20:39, 20.03.2010

Лично я не пойму,чего ты хочешь добиться....Похоже на паранойю.Без обид,о.к?

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Plm от 19:35:55, 20.03.2010

Виталя, интересно конечно, НО как быть с таким вариантом: Когда ты покупал масло для тетсирования тебе попался оригинал, сделав свою оценку ты понимаешь что это масло лучше. Идешь к тому же продавцу. За время твоего тестирования, он распродал ту закупочную партию, из которой тобой была приобретена та самая канистра. В итоге покупая тоже самое масло, у того же самого продавца, из новой закупочной партии ты наступаешь на теже самые грабли - "А маслице то у вас с гнильцой!"
Как тебе такой варинт?
Я так думаю, тест не результативный.

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 19:44:38, 20.03.2010

1. От такой ситуации не застрахован никто, однако попасть на неё меньше шансов если хотя бы как то контролировать ситуацию.
Иначе говоря "Ложка масла суп 100% не испортит"
2. Покупай масло хотя бы не на "базаре", вариантов на "смену поставщика" будет ещё меньше

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: sibur от 06:47:45, 21.03.2010

1. По поводу забитости фильтра. Тут еще будет играть роль стиль вождения и внешние климатические условия. Эти два параметра должны быть для замера кристально одинаковыми.                                       2. Не знаю как на Украине, но в России кроме незамерзайки другие автожидкости не подделывают. Это не выгодно. В России даже рыночные торговцы закупаются у дилеров.3. Правительство на Украине ща поменяли, думаю Виталий и у вас все будет хорошо. И вместо взвешивания фильтров вы займетесь более интересным и полезным делом, например сексом с хорошей и красивой девушкой:-)

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Plm от 08:00:49, 21.03.2010

Цитата: INJEKTOR от  19:44:38, 20.03.2010

1. От такой ситуации не застрахован никто, однако попасть на неё меньше шансов если хотя бы как то контролировать ситуацию.
Иначе говоря "Ложка масла суп 100% не испортит"
2. Покупай масло хотя бы не на "базаре", вариантов на "смену поставщика" будет ещё меньше

Виталя, сейчас в магазинах тоже гамно продают. Если уж таблеки-подделки продают в аптеках то, что уж говорить о масле ?:)
Так что базар тут даже не причем. Если уж ты можешь контролировать закупки, весь путь масла до того места где ты берешь масло, то дело одно =) Но сомневаюсь что это так =)
Так что не совсем понимаю о каком контроле ситуации ты говоришь )

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: yurok от 09:53:14, 21.03.2010

ну и в принципе в одном из двух фильтров дерьма может быть больше как раз из за хороших моющих способностей качественного масла

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 13:03:03, 21.03.2010

Цитата: Plm от  08:00:49, 21.03.2010

Виталя, сейчас в магазинах тоже гамно продают. Если уж таблеки-подделки продают в аптеках то, что уж говорить о масле ?:)
Так что базар тут даже не причем.

Макс, не спеша, внимательно прочти своё изречение ))
Если ничего не понял прочти ещё раз, пока не увидишь логику того что ты написал )

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Raptor от 16:50:17, 21.03.2010

в каждом городе любой страны есть компании занимающиеся реализацией масла и д.р. Это могут быть официалы или их оптовики. Вот они то и берут товар у поставщика-производителя. Выходите на них и берите у них, это надежнее в плане подделок, ну и дешевле. Я так делаю уже 3 года. Масло мобил1, точно не подделка и на 20-25% дешевле чем в магазине, по тому как отдают по цене реализации в розничные торговые точки. координаты поставщиков можно узнать в тех же магазинах это не проблема. А у поставщиков есть торговые менеджеры, которым надо план делать, так вот им без разницы кому продавать хоть в магазин, хоть частному лицу.

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 17:15:47, 21.03.2010

Может кто помнит времена когда только только начинали появляться в магазинах импортные магнитофоны ? За телики пока ещё и речи не могло быть, а вот мафончики маленькие кассетные, в основном японские помалехонь начинали пробиваться, и позволяли себе такую смелость только крупнейшие центральные универмаги в больших городах. Мои соседи обладатели одного из тех экземпляров. Так вот те кто помнит (если есть здесь такие), припомните сколько тогда они стоили. Соседи за свой однокассетный "сони" тогда отдали 1300 рублей ! (тогда везде был рубль как нынче доллар )) ) Это при том раскладе что пристойная зарплата начальников составляла около 200 рублей, а за 1500 рублей можно было купить Жигули копейку вовсе не старую на те года, которая к тому же была вполне признаваемой машиной ! (иномарку встретить на дорогах было почти нереально).

П.С. Кстати, это уже лет 20 точно спустя как они прикупили тот мафончик, так соседка в прошлом году попросила починить на нем радио, на кухне постоянно зявкает ей за компанию. Разобрав тот мафончик, внутри я не увидел совершенно ничего общего со всем тем, что разбирал за всё время своего товарищества с паяльником аж по сей день.

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Plm от 17:23:00, 21.03.2010

Цитата: INJEKTOR от  13:03:03, 21.03.2010

Цитата: Plm от  08:00:49, 21.03.2010

Виталя, сейчас в магазинах тоже гамно продают. Если уж таблеки-подделки продают в аптеках то, что уж говорить о масле ?:)
Так что базар тут даже не причем.

Макс, не спеша, внимательно прочти своё изречение ))
Если ничего не понял прочти ещё раз, пока не увидишь логику того что ты написал )

Виталя, видимо сегодня у меня день не понимания тебя. Не понял что ты имел ввиду. Дал прочитать другому человеку и он озвучил ту мысль, которую я вложил в эти слова =)

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: 545irbis от 17:30:08, 21.03.2010

Видел подделанное масло в канистрах, но не разу не видел подделку в бочках - невыгодно это.
Специально обращался за советом в лабораторию нашего НПЗ - люди заявили, что при проверке масел в бочках подделок не встречалось.
Но если речь идёт о проверке не на вшивость, а именно на качество того или иного продукта, (масла или фильтров) проще обратится в лаборатории, которые этим занимаются, только неофициально.

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 17:47:21, 21.03.2010

Да грех не припомнить ещё одну историю, вовсе недавнюю. Помните видимо, темку я поднимал как на моей исчезла компрессия http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,14072.0.html Среди всего тогда было уделено внимание и маслу. И решено было не просто заменить, а в корне перейти на другое. И там же (в теме) я упоминал проблему с которой тогда столкнулся, где купить настоящее масло. Начал тогда я рыскать по магазинам, и в одном из здешних местных, крупнейших по автозапчастям который работает уже около 15 лет, фактически все кто там работают товарищи да просто знакомые, состоялся небезынтересный однако разговор.

Цель была на Кастрол. Общаясь через прилавок с одним из товарищей за покупку этого масла (продавец масляного отдела), долго я смотрел на этот продукт, рассматривал канистру, спрашивал сертификат соответствия который мне кстати предоставили, который к тому же с мокрой печатью, предоставлен он был представителем Кастрол в "Дхххххх-ке", в общем пытался развеять свои смущения. Однако уехал я из магазина всё же без покупки. Товарищ видимо подумал что меня смущает цена ))) примерно через час звонит телефон, и предлагает он мне, мол если есть желание, подожди неделю, говорит я тебе продам его за пол цены !! Опля новость такая.., спрашиваю а как это возможно ? Говорит что имеющийся товар уже внесен в баланс, а через недельку будет новый завоз, и я тебе закажу пару неучтённых канистр. На своих машинах когда надо менять мы всегда делаем так же (имелись в виду продавцы магазина). Так говорю а цена.. что же это за масло ? Ответил он мне прямо затишенным голосом, что это всё контрафакт который едет из Польши. Масла все нормальные, но происхождение контрафактное. И Кастрол, и Шел..

Метания закончились тем что на сервисе официального представителя БМВ залил оригинальное масло. Там же в темке об этом я отчитывался.

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: 545irbis от 18:08:54, 21.03.2010

Не знаю...как у вас это получается. Я беру бочки у дистрибьютера Кастрола и ни каких проблем. Из бочки масло дешевле - нет переплаты за разлив и канистру.

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 18:12:26, 21.03.2010

Цитата: 545irbis от  18:08:54, 21.03.2010

Я беру бочки у дистрибьютера Кастрола

хэ хэ   ^^   а дистрибьютор где берет ?   :)
Магазин тож берет масла как бы у их представителя..

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: 545irbis от 18:25:05, 21.03.2010

Дистрибьютер берёт на таможне, а на таможню оно попадает из Бельгии. Это проверяется по штрих коду.
Виталий, извини, но похоже, что у тебя паранойя. :(
НЕ ВСЕ ЛЮДИ ГОВНЮКИ - ВСТРЕЧАЮТСЯ И ПОРЯДОЧНЫЕ, КОТОРЫМ ВАЖЕН ИМИДЖ.

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 18:28:44, 21.03.2010

545irbis, 545irbis,

Цитата: 545irbis от  18:25:05, 21.03.2010

... таможне ..... из Бельгии.... Это проверяется по штрих коду.

серьёзно ?   ^^
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
к слову, вот небезынтересная цитата из той темки (3-тья страница), ведь история то имеет место:

Цитата: INJEKTOR от  16:04:34, 01.11.2009

Масло уже сменено на BMW у дилера. Стоимость = "кастрол Х 2.5"  Весело не спорю, репа то и дело чешется.

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Василий WaR от 21:06:15, 21.03.2010

Ты противоречишь сам себе говоришь что в магазинах экскременты а сам там и получил ответ.
И ещё для такого тэста с фильтрами необхадимы два абсолютно идентичных двигателя поскольку ты залив одно масло получишь грязь с целиндров а второе масло просто будет смазывать и не так сильно загризнятся а я к примеру беру масло в одном магазине всегда поскольку они работаю напремую с кастрюлей, мобелом, бп и т.д. пробивал по своим каналам после чего познакомился схозяеном на вопрос по маслу ответил что масло которое делали из тад 17 раньше теперь просто не выгадно и в основном масло не подделка а просто серое тоесть без растоможки полной так что лей что лил  :drive: :drive: :drive: :drive: :drive:

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: sibur от 07:21:28, 22.03.2010

Цитата: INJEKTOR от  17:47:21, 21.03.2010

Метания закончились тем что на сервисе официального представителя БМВ залил оригинальное масло.

А где гарантия, что у официалов не подделка или контрафакт? Может тебе и продали паленый кастрол или мобил за 2.5 цены...

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Overdiver от 09:35:29, 22.03.2010

лучше у оффицалов брать из бочки(как пиво на разлив :--) )! если было-бы Г, то столько машин к ним по гарантии бы наприезжало........

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 12:53:58, 22.03.2010

Цитата: sibur от  07:21:28, 22.03.2010

А где гарантия, что у официалов не подделка или контрафакт?

по большему счету гарантия только на бумаге и в статусе официального представителя БМВ, потому с моей стороны просто сделано всё возможное для минимизации попадалова

вопрос верный, но верным он будет всегда   :bj:

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Overdiver от 12:57:59, 22.03.2010

Цитата: Overdiver от  09:35:29, 22.03.2010

если было-бы Г, то столько машин к ним по гарантии бы наприезжало........

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 13:03:35, 22.03.2010

Цитата: Overdiver от  09:35:29, 22.03.2010

если было-бы Г, то столько машин к ним по гарантии бы наприезжало........

с одной стороны логично, с другой стороны есть такая тема http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,6084.0.html
которая выставлена красными буквами на главной странице форума, там тоже история с официалами БМВ, почитай

Название: Re: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: серг от 15:35:12, 23.03.2010

Сегодня изал интернет по маслу увидел такую статейку http://www.mondeoclub.ru/remont/maslo.htm
что-что можно "подчерпнуть"

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Ccitizen от 06:12:58, 20.10.2010

предложение бред... результат будет от многого зависеть! От стиля езды (разные водители), от ДВС (разные авто), даже от фильтров (изначально вес будет разный, я уверен), так что бред

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: АЕМ от 08:30:33, 20.10.2010

Кстати, раз уж тему апнули, Виталь, ну что там замеры то показали, ты вроде говорил что приступил к испытаниям  :)

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 02:14:29, 29.11.2010

Санько сори, видимо пропустил тему среди новых, сейчас искал совсем другую и увидел эту

Эксперимент конечно же делался, процесс был весьма любопытным, во всяком случае для меня

Сначала испробовал фильтра. Из подопытных были "фильтрон", и второй марку не помню, но в гараже коробка в углу валяться должна если что найду, он гораздо более дорогой. Специально взял явно разные для убеждения в теории.
Одинаковая марка масла, одинаковый пробег + два разных фильтра. Привес у более дорогого таки оказался откровенно большим !!! Теоретически я это понимал, но убедиться в этом на практике было здорово ))

С маслом эксперимента не было, не дошло. Но уже вряд ли и будет.

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Overdiver от 06:15:59, 29.11.2010

Цитата: INJEKTOR от  02:14:29, 29.11.2010

С маслом эксперимента не было, не дошло. Но уже вряд ли и будет.

а чё так? :(

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 11:02:09, 29.11.2010

Потому что менять сорта масла дело не благородное, тем более всего то ради эксперимента, а когда менял (было дело с Хадо искал на что то другое перейти) забыл за эту штукенцию. Потому и предложил всем желающим, что может кто либо будет переходить на другую марку масла, может сделать этот эксперимент, разделить результат.

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Overdiver от 12:49:54, 29.11.2010

слышал что если в мотор после другово масла залить мобил, то он промывает двигателеь, смывает нагар и мотору пинцет приходит........
если машина на мобиле ездила, то пусть на нём и ездит

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 14:15:01, 29.11.2010

Прения о маслах и слухах на форуме уже присутствуют не одной темой, здесь о ином.

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Overdiver от 21:22:15, 29.11.2010

это об экспериментах. за месяц 4 машины приехали на капиталку, сменив масло на мобил.

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: bmdeber от 18:30:58, 30.11.2010

Цитата: Overdiver от  21:22:15, 29.11.2010

это об экспериментах. за месяц 4 машины приехали на капиталку, сменив масло на мобил.

уточни, приехали после того, как сменили масло на мобил или после?

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Overdiver от 22:11:39, 30.11.2010

...или после чего?
машина ездила всё время на одном масле, никто не жаловался. а тут залили мобил, и на капиталку..... может совпадение.....  :bv:

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Василий WaR от 00:10:23, 01.12.2010

4-и сразу даже в течении недели это не совпадение а закономерность

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: Overdiver от 05:52:18, 01.12.2010

ну не занеделю, а за месяц...........
не хочу поливать авном эту макру, брат на нём ездит и норм (акцент у него), но год назад приехал Х5, чувак тоже залил мобил и через неделю провернул вкладышь................
так-что прям и не знаешь чё думать, поэтому такие тесты и нужны..............

Название: Предлагаю метод самостоятельного теста моторного масла
Отправлено: INJEKTOR от 12:08:17, 01.12.2010

Повторяюсь во второй, хватит флудить. Для обгажывания/облагораживания масел есть другие темы растянувшиеся целыми километровыми лентами, вот туда....   :bj: