Форум BMW клуба

Ремзона => Механизм переключения передач(МКПП,АКПП) => Тема начата: арсен от 12:27:58, 11.01.2011

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 12:27:58, 11.01.2011

утром сел в машину, а сцепления нет, как бы не было давления в рабочем целиндре, снял его, манжеты в норме, потеков не в салоне не под машиной, прокачал поставил, сцепление есть уже 2 дня!что было?и что ожидать?

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 12:33:47, 11.01.2011

Ожидать скорой замены.

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 12:36:42, 11.01.2011

545irbis, чего именно?рабочего?мне интересно куда жижа ушла

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 12:39:20, 11.01.2011

С чего ты взял, что жидкость ушла? Возможно, что она осталась в другой камаре ГЦС.
Если на улице сыро, то течь из РЦС можно и не увидеть.
Смени уплотнения на рабочем, но приглядывайся в главному.

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 12:42:13, 11.01.2011

545irbis, я думаю еслиб в главном было дело то педаль вообще бы провалилалсь, а тут явно был воздух в рабочем

Название: и снова сцепление
Отправлено: Overdiver от 12:43:52, 11.01.2011

у меня на 530 с рабочего текла не под машину а в колокол коробки. и подтёки не сразу появлялись....

Название: и снова сцепление
Отправлено: ct_kesh от 15:33:12, 11.01.2011

Не хотел открывать новую тему  :bj: но пользуясь случаем спрошу  :tea:
Решил на весну поменять машинке сцепление, хотя оно полностью рабочее и как говорится без надобности не лазь, но все же достает стук на холостых оборотах и на 1 пока выедешь с гаража. правда вопрос вот в чем? :bv: если брать детали по отдельности (оригинал)  Диск сцепления (21 21 1 223 166), Оборотн. нажимная пластина двухмас. мах (21 21 1 223 347), Подшипник выжимной (21 51 7 521 471) получается одна цена. Но если брать Комплект об. дет. сцепления (двухмасс. маховик) № 21 21 1 223 135  цена на 2,5 тыс. грн. (10 000 руб по вашему) меньше. Отличие только в номере  выжимного Подшипника (21 51 1 223 366) хотя  он тоже пробивается как оригинал но отдельно его нет в наличии и предлагается куча заменителей, вот я и парюсь в сомнении.   Подскажите кто знает в чем их отличие? Развейте смутные сумнения. Заранее благодарен за ответы. :bv: :bv: :bv: :bj: :tea:

Название: и снова сцепление
Отправлено: ct_kesh от 15:47:24, 11.01.2011

И еще правильно ли я нашел то что мне надо ?  :bv:
VIN  WBAHD11010BE68206

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 09:52:55, 13.01.2011

прошло 2 дня проехал 480 км по городу, вроде норм, может просто где примерзло.когда тормоз.жидкость старая она как вода

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 10:18:11, 13.01.2011

Цитата: ct_kesh от  15:33:12, 11.01.2011

Подскажите кто знает в чем их отличие? Развейте смутные сумнения. Заранее благодарен за ответы.

Не понял сути вопроса.

Цитата: арсен от  09:52:55, 13.01.2011

прошло 2 дня проехал 480 км по городу, вроде норм,

Не факт, что не повторится.

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 10:57:39, 13.01.2011

да знаю может!интересная штука вчера облазал все и сухо

Название: и снова сцепление
Отправлено: Overdiver от 11:17:00, 13.01.2011

у меня так всё начиналось  :bm:

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 11:29:06, 13.01.2011

Overdiver, а чем в итоге?

Название: и снова сцепление
Отправлено: Overdiver от 11:30:17, 13.01.2011

ездил, 2 раза в день прокачивал систему. занимает минут 5-7. лужа в гараже, опоздание на работу и смех коллег  :bj:

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 11:35:46, 13.01.2011

менял рабочии?

Название: и снова сцепление
Отправлено: Overdiver от 11:40:13, 13.01.2011

не, я поступил проще: поменял машину  :bm:

хотя если под машиной лужи были, и в салоне сухо было, то дело всё в рабочем  :bj: у меня прям бачёк сухим под ноль становился за 4 часа стояния. причём если на передаче машину оставлял, то быстрее

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 11:46:06, 13.01.2011

Overdiver, так вот именно у меня все сухо было и щас сухо

Название: и снова сцепление
Отправлено: Overdiver от 11:47:19, 13.01.2011

у меня где-то 2-3 недели прошло, и потом полилось.....

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 11:47:32, 13.01.2011

арсен, если просто провалилась педаль, то перепустил ГЦС, вот в эту сторону и рой.

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 11:51:46, 13.01.2011

545irbis, нет у меня не провалилась, просто тупо нажималась и отжималась как будто перепускала

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 11:55:27, 13.01.2011

ГЦС.

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 11:58:43, 13.01.2011

а вот его я и понятия не имею как менять

Название: и снова сцепление
Отправлено: Overdiver от 12:16:01, 13.01.2011

тогда или читать книжку, или в сервис. хотя там ничего сложного нету

Название: и снова сцепление
Отправлено: ct_kesh от 13:02:53, 13.01.2011

Цитата: 545irbis от  10:18:11, 13.01.2011

Не понял сути вопроса.

Почему  комплект об. дет. сцепления (двухмасс. маховик) № 21 21 1 223 135 по цене на 2,5 тыс. грн. (10 000 руб по вашему) меньше чем по отдельности, в чем прикол?  :bv: :bm: Почему выжимной подшипник (если они одинаковые) идет под разными номерами? :bm: не китай ли это, чето мне не особо верится в акции в 300$   :tea: Правильно ли я выбрал детали (пытаюсь это сделать первый раз и не хочется зря выкинуть гроши) :bj:

Название: и снова сцепление
Отправлено: Overdiver от 13:04:37, 13.01.2011

заказывал по ВИН-коду?

Название: и снова сцепление
Отправлено: ct_kesh от 13:49:50, 13.01.2011

Да но сомнения есть :tea:

Название: и снова сцепление
Отправлено: pashtet1984 от 18:45:17, 01.02.2011

ВЧЕРА ПОСТАВИЛ МАШИНУ ВСЕ БЫЛО ОК :) СЕГОДНЯ УТРОМ ПЕДАЛЬ СЦЕПЛЕНИЯ ХОДИТ ТУДА СЮДА ЛЕГКО-ЛЕГКО И ПЕРЕДАЧИ НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ ПОДТЕКОВ ВРОДЕ НЕТ ПОДЕЛИТЕСЬ ПОДСКАЖИТЕ

Название: и снова сцепление
Отправлено: pashtet1984 от 19:20:12, 01.02.2011

ПОСМОТРЕЛ ДУМАЛ ЧТО ПРИМЕРЗЛО ЧТО НЕТ ПЕДАЛЬ СЦЕПЛЕНИЯ ХОДИТ ЛЕГКО ТУДА-СЮДА А ПЕРЕДАЧИ НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ А ЕЩЕ ВЧЕРА БЫЛО ВСЕ ОК :bm: ПОМОГИТЕ ЧЕ ДЕЛАТЬ *pivo* *pivo* *pivo* *pivo* *pivo*

Название: и снова сцепление
Отправлено: mishamedved79 от 20:44:08, 01.02.2011

было такое еле в гараж загнали,ездили ездили загонять в гараж,а сцепы нету.через день пробуем все в норме все работает,но как нам сказали что в скором будующем нужно менять манжет на главном. 

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 22:08:43, 01.02.2011

Цитата: pashtet1984 от  18:45:17, 01.02.2011

ВЧЕРА ПОСТАВИЛ МАШИНУ ВСЕ БЫЛО ОК :) СЕГОДНЯ УТРОМ ПЕДАЛЬ СЦЕПЛЕНИЯ ХОДИТ ТУДА СЮДА ЛЕГКО-ЛЕГКО И ПЕРЕДАЧИ НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ ПОДТЕКОВ ВРОДЕ НЕТ ПОДЕЛИТЕСЬ ПОДСКАЖИТЕ

1. Выключи КапсЛок.
2. Если жидкость в бачке стоит в уровне - меняй или ремонтируй ГТЦ, если жидкости нету - меняй или ремонтируй РЦС.
3. Если педаль нажимается с адекватным усилием - смотри группу сцепления.

Название: и снова сцепление
Отправлено: pashtet1984 от 22:48:16, 01.02.2011

ЧТО ЕСТЬ ГТЦ И РЦС :bv:

Название: и снова сцепление
Отправлено: pashtet1984 от 22:52:41, 01.02.2011

СКАЖИ И ПЕДАЛЬ У ТЕБЯ ЛЕГКО ХОДИЛА А ПОТОМ  ВСЕ НОРМАЛЬНО СТАЛО?

Название: и снова сцепление
Отправлено: pashtet1984 от 23:02:55, 01.02.2011

545irbis, ЧТО ЕСТЬ ГТЦ И РЦС

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 23:29:30, 01.02.2011

Повторяю - ПИШИ НЕЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ!!! :dx:
Главный Цилиндр Сцепления.
Рабочий Цилиндр Сцепления.
У меня АКПП.

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 11:49:11, 02.02.2011

а уменя сцепление еще пашет!тьфу-тьфу-тьфу!!!!

Название: и снова сцепление
Отправлено: Bes_89 от 13:00:08, 02.02.2011

545irbis, ГТЦ это разве не Главный Тормозной Цилиндр?? :bv:

pashtet1984, пробуй прокачать сцепление. косяк наружу вылезет :)

Название: и снова сцепление
Отправлено: pashtet1984 от 17:10:57, 02.02.2011

загнал сегодня машину на станцию полетел рабочий целиндр сцепления за все отдал 50$

Название: и снова сцепление
Отправлено: mishamedved79 от 18:16:14, 02.02.2011

ну поздравляю теперь на коне :drive: _\|_

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 20:54:24, 02.02.2011

Цитата: Bes_89 от  13:00:08, 02.02.2011

545irbis, ГТЦ это разве не Главный Тормозной Цилиндр??

Цитата: 545irbis от  23:29:30, 01.02.2011

Главный Цилиндр Сцепления.
Рабочий Цилиндр Сцепления.

Согласен, малость описАлся.

Название: и снова сцепление
Отправлено: pashtet1984 от 21:32:22, 02.02.2011

короче не доехал я до дома как опять пропало сцепление приехал на станцию начали опять прокачивать кудато стала проподать жидкость слесарь засунул палец куда крепится рабочий целиндр там говорит шарики болтаются надо говорит снимать коробку как вы думаете это развод или так надо *pivo* :bv:

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 22:41:45, 02.02.2011

Длинный у парня палец! :bv:

Название: и снова сцепление
Отправлено: pashtet1984 от 18:38:33, 03.02.2011

короче забрал я свою  :car: машину все работает сказали слетела вилка поставили на место и все ок  :bj:

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 18:40:31, 03.02.2011

Цитата: pashtet1984 от  18:38:33, 03.02.2011

сказали слетела вилка поставили на место и все ок

Развод чистой воды. "вилка" конструктивно не может "слететь."

Название: и снова сцепление
Отправлено: Bes_89 от 19:23:34, 03.02.2011

545irbis,

Цитата: 545irbis от  18:40:31, 03.02.2011

Цитата: pashtet1984 от  18:38:33, 03.02.2011

сказали слетела вилка поставили на место и все ок

Развод чистой воды. "вилка" конструктивно не может "слететь."

ну может криво поставили :bm: я вот все смотрел на эту проволочку и думал, как она держит вилку уже 20 лет :bv:

и это...я чет не догнал...какие шарики? оО

Название: и снова сцепление
Отправлено: skitalec от 01:22:10, 04.02.2011

Цитата: 545irbis от  22:41:45, 02.02.2011

Длинный у парня палец!

и главное тонкий.  :bm:

Название: и снова сцепление
Отправлено: Bes_89 от 14:26:10, 09.02.2011

блин! задолбало оно меня! не могу прокачать после замены сцепления и маховика! из гаража выезжаю - все ок. доезжаю до 3-4 перекрестка - 1я скорость начинает включаться со стуком (как будто не выжал до конца). если это делать оооочень плавно и медленно то стука практически не слышно. и так только на первой передаче :( с задней все ок. вторая тоже нормально включается. 2-3 раза качнешь - залетает как к себе домой. может с коробкой что не так??? или с рабочим? прокачивал вынимая рабочий из коробки и вдавливая его раз 20 об днище, пока сил хватало

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 14:30:57, 09.02.2011

Цитата: Bes_89 от  14:26:10, 09.02.2011

блин! задолбало оно меня!

Так разберись с ГЦС.

Название: и снова сцепление
Отправлено: Bes_89 от 14:35:06, 09.02.2011

Цитата: 545irbis от  14:30:57, 09.02.2011

ГТЦ

 :bv: или ГЦС?? и что с ним может быть не так? до замены все работало идеально... да, и еще вопрос: можно ли сделать так, чтоб сцепление схватывало не у самого пола??

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 14:40:35, 09.02.2011

Цитата: Bes_89 от  14:35:06, 09.02.2011

или ГЦС??

ТОчно! Пардон за ошибку. :bj:
Сцепление менялось комплектом? Сцепление подобрано правильно?
Посмотри на педаль сцепления, на некоторых авто там есть эксцентик для регулировки высоты педали.

Название: и снова сцепление
Отправлено: Bes_89 от 14:28:38, 10.02.2011

545irbis,

Цитата: 545irbis от  14:40:35, 09.02.2011

ТОчно! Пардон за ошибку.

второй раз уже :)

я менял маховик, корзину, диск, выжимной. ну, и масло с подушками. все взято оригинальное. маховик с 525ТДС (по замерам один в один, не считая выработки :) ) все для машины с кондером.
про педаль...это что то новенькое для меня :bv: спасибо, гляну!

вот что я накопал:

(http://fotohost.kz/out.php/t138834_4827z.jpg) (https://forum.b-m-w.ru/go.php?url=http://fotohost.kz/out.php/i138834_4827z.jpg)

эксцентрик тут есть? и интересует функция детали под номером 26? я всего лишь раз там лазил, когда педали смазывал...но ее вроде не видел :bm:

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 15:17:07, 10.02.2011

Похоже, что у тебя без регулировки.
Выключатель стопсигналов крепится фиксатором, язычок на корпусе.

Название: и снова сцепление
Отправлено: Bes_89 от 15:32:34, 10.02.2011

там написано: "ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ СЦЕПЛЕНИЯ"

ссори, не дочитал :) там нечетким шрифтом поправочка: "ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С
СИСТЕМА ПОДДЕРЖАНИЯ ЗАДАННОЙ СКОРОСТИ"  :bm: я таковой не богат

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 15:40:00, 10.02.2011

Посмотри поз №21, это эксцентрик, он регулирует высоту педали.

Название: и снова сцепление
Отправлено: Bes_89 от 16:54:10, 10.02.2011

точно! :da: спасибо! ток при увеличении рассмотрел. спасибо! завтра помучаю.
а с выжимом что делать? есть предложения? мне кажется, что там все таки воздух, падла, сидит где то...
может стоит попробовать прокачать шлангом от левого переднего суппорта? я так понял, преимущество в том, что в рабочий закачивается ТЖ, тем самым вытесняя собой уже имевшуюся в нем и в трубках ТЖ вместе с воздухом в бачек. так?

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 17:59:33, 10.02.2011

Не греши на рабочий, ищи проблему в главном.

Название: и снова сцепление
Отправлено: Bes_89 от 19:06:28, 10.02.2011

всмысле искать подтеки, потение? :bv: не могу в етк открыть картинку с главным, чтоб понять устройство и слабые места((( а так на вскидку не могу понять, ни разу ни на одной машине еще не сталкивался

Название: и снова сцепление
Отправлено: Bes_89 от 19:49:54, 10.02.2011

Спер с е34.су:

Причины: 1. Возможные причины диагностируемой неисправности сцепления: - шлицы входного вала коробки передач не смазаны, или смазка высохла.
Двигатель работает на холостом ходу - Нажать на педаль сцепления - Попытаться включить I передачу из нейтрального положения Если I передача включается туго, то удерживать рычаг переключения в точке повышенного сопротивления (приблизительно сразу за средней точкой общего хода рычага), не увеличивая и не уменьшая прикладываемое усилие. Другой рукой выключить двигатель (зажигание ВЫКЛ.) Вывод 1: Если теперь I передача включается полностью, т.е. рычаг управления скользит в крайнее положения без увеличения прикладываемого на него усилия, то значит причиной проблемы является сцепление. Объяснение: Так как сцепление недостаточно разъединяет двигатель и трансмиссию, то при работающем двигателе входной вал КПП передает остаточный вращающий момент, который усложняет возвращение в исходное положение и зацепление скользящей муфты по окончании процесса синхронизации. При неработающем двигателе крутящий момент на входной вал не передается. Это имитирует состояние, когда сцепление полностью разъединяет двигатель и трансмиссию. Что делать (вывод 1): Тщательно очистить шлицы и шейку входного вала КПП. После этого кисточкой равномерно нанести на весь шлицованый участок, включая шлицевой паз и шейку, смазку для шлицевых соединений "Esso UNIREX 2"

теперь я в полном замешательстве. зачем мазать шлицы??? вал ведь не ходит в продольном направлении и ведомый диск на нем тоже :bv: 2 раза менял на бусе сцепление, еще два раза снимал его. ни разу не мазал :bm: все по сей день работает в идеале. на моей даже намеков на смазку не было

Название: и снова сцепление
Отправлено: 545irbis от 20:26:34, 10.02.2011

Цитата: Bes_89 от  19:06:28, 10.02.2011

всмысле искать подтеки, потение?

Он не будет потеть, он будет перепускать.

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 06:41:06, 15.04.2011

всем привет!с момента создания темы тьфу-тьфу-тьфу все работает!!! но вот сцепление чуток букчует, вот решил на выходных поменять, нет ли ни у кого фотоотчета?

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 07:11:22, 15.04.2011

 :bj:

Название: и снова сцепление
Отправлено: Bes_89 от 12:21:14, 15.04.2011

Цитата: арсен от  06:41:06, 15.04.2011

нет ли ни у кого фотоотчета?

юзай поиск :bj: все есть, ниче сложного.
советую внимательно изучить маховик. покупаешь новое сцепление, примеряешь его. зазор должен быть в районе 5-7мм от маха до корзины. если меньше - ему конец. будешь менять каждые пол года сцепление. если интересно, могу помочь с маховиком в комплекте со сцеплением. в ЛС

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 06:50:34, 20.04.2011

Bes_89, спасиб, поменял!!братик сжог его, снял коробку фередо высыпалось ))))) корзина в норме!!!!а замена не сказал бы, что так легко в первый раз!!!

Название: и снова сцепление
Отправлено: Bes_89 от 15:11:33, 20.04.2011

да и во второй раз думаю не проще будет)) фигня, ломали механизмы посложнее)) а братику дать мзды от души для профилактики надо :bj:

выжимной проверял кстати?

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 12:26:23, 22.04.2011

Bes_89, да нормальный, есть чуток, но проходит по дольше, чем ставить другой!!!

Название: и снова сцепление
Отправлено: A.B.C от 12:59:44, 22.04.2011

Цитата: Bes_89 от  15:11:33, 20.04.2011

корзина в норме!!

Когда сцепление горело (высыпалось ферадо), не подскажите куда тепло ушло?.

Название: и снова сцепление
Отправлено: арсен от 06:30:29, 27.04.2011

Bes_89, )))))) не прошло и недели, а сцепление посыпалось ))))накладки слетели. вроде ..изды не давал, фередо брал не дешовое, хотя ХЗ.

Название: и снова сцепление
Отправлено: AKMS от 08:59:59, 27.04.2011

Цитата: арсен от  12:36:42, 11.01.2011

545irbis, чего именно?рабочего?мне интересно куда жижа ушла

Никуда,там и осталась,только манжета мимо себя её пропускает по стенкам. Износ рабочей поверхности целиндра и его манжеты. При похолодании заметно чувствуется. Замена комплекта. Что там сложного? Просто купить и просто поменять.

Название: и снова сцепление
Отправлено: Bes_89 от 16:46:55, 27.04.2011

арсен, чего то у тебя творится там не нормальное. либо мах либо корзина.
а не дешевое это почем? бери ЛУКовское сцепление - не подведет сто пудов. или как я тебе предлагал. комплект без доставки обойдется в 35 тыщ :bj: дешевле не найдешь :) все вплоть до выжимного вышлю