Форум BMW клуба

Ремзона => Механизм переключения передач(МКПП,АКПП) => Тема начата: Серый318 от 07:08:49, 06.11.2009

Название: Первая передача туго включается
Отправлено: Серый318 от 07:08:49, 06.11.2009
Привет всем! Подскажите пожалуйста по такой проблемке, утром выхожу, пару раз прокачаю педаль сцепления, ну как обычно в мороз, завожу, немного постою, покурю, поехал, но почему-то первая и вторая втыкается как-то туговато, пару раз качну педаль сцепления тогда нормально втыкается, после прогрева 80 С, втыкается нормально, летом этой проблемы нет, тепло. Подскажите в каком направлении копаться
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Serzh от 08:39:45, 06.11.2009
масло в коробке и редукторе поменять... и забить на это :)
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Max от 09:52:42, 06.11.2009
Серега а если реально. кто в курсе такой проблемы. Что является причиной такой работы? сомневаюсь, что проблема именно в масле в коробке.Кстати замечал до этого, что если передернуть и начччать втыкать вторую передачу, то потом некаких проблем.
 По мне так кажется что это проблема или в сцеплении или непосредственно в муфте выбора 1-2 передачи. Кто что думает, самому интересно суть проблемы.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Серый318 от 10:13:28, 06.11.2009
сомневаюсь, что проблема именно в масле в коробке
Вот и я тоже так не думаю, так как поменял все масла и жидкости при покупке машины, привычка, мало ли какие там помои до меня лили, но проблема была и осталась, но в тоже время летом ее нет
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: sibur от 10:15:23, 06.11.2009
Тут вариантов на мой взгляд 2
1. это сцепление на подход, в частности корзина
2. это проблема в приводе. Скорее всего в нем надо жидкость поменять и прокачать как следует.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Серый318 от 10:39:09, 06.11.2009
поменять жидкость и прокачать в сцеплении?
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Серый318 от 10:40:30, 06.11.2009
если передернуть и начччать втыкать вторую передачу, то потом некаких проблем.
Вот, у меня точно так же, может воздух в сцеплении?
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Max от 11:53:06, 06.11.2009
мне кажется проблема в сцеплении а не как иначе. воздух думаю тут маловероятно
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Serzh от 12:00:18, 06.11.2009
Разочарую Вас господа. Сцепление было новое, весь комплект, масло, торм жидкость новое. Проблема старая... ^^ говорю не парьтесь...
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: З@яЦ от 16:35:15, 06.11.2009
На нескольких форумах встречал такуюже темку, у меня такая же оказия, похоже что это выработка лет + конструктивные особенности кпп. Поддерживаю Сержа, не парьтесь господа :bj:
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: PilotBMW от 17:16:14, 06.11.2009
Парься не парься, а жидкость в сцеплении смени и в тормозах полностью если долго не менял. в самом раб. цилиндре очень много грязи, советую снять и разобрав помыть, потом пролить жидкость не ставя цилиндрик на место, подняв штуцером вверх, после пролива жидкости, затянуть штуцер и поставить цилиндрик на место..
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: BORT 403 от 22:35:38, 06.11.2009
Народ,за переключение передач отвечает корзина сцепления, диск,выжимной я думаю все с этим согласны,хочу добавить,что при проблеме с цилиндром проверяется просто,нужно резко выжать педаль и если втыкается резво,а на плавную педаль проблемно,то не вопрос,трясти цилиндр,а если никакой разницы,то хоть тресни-это сцепление,даже если новое.Сколько раз менял сцепление Сергей на этой машине?Начнем с этого,а до него?А про маховик чет никто не говорит,если выработка 2.мм уже сцепление работает не штатно,хотя работает.И сцепление купить новое не факт,что качественный материал,скажите как можно определить литье?Из какого металла и как закален кто его знает?На своем примере знаю брал сакс воткнул с новья проездил,народ как на духу говорю,чет около 12.000 тыс и алес!А брал не пожалел,вывалил 16 косарей.Приехал после в ентот магазин и спокойно без нервов вызвал менеджера,и сказал ему,что теперь он поступит честно,с чем он и охотно согласился.Но эт все полемика,воткнул второй комплект,абсолютно такой-же и тьфу-тьфу,уж сотня через 20.000 все ровно! Вот такая вот байда с этим сцеплением. 
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: trouble от 22:48:50, 06.11.2009
такая же проблема но с 1 передачей менял масла, тормозуху, сцепление всё равно осталось
ИМХО просто годы берут свое, тем более чаще всего пользуешься 1-2 передачей,
тут 2 выхода или забить или купить авто по новее,
3-й вариант дорогостоящий :)
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Встречный от 12:14:23, 07.11.2009
Пример взят с другой машины,но как вариант:сцепление потихоньку снашивается и первая втыкается все хуже и хуже,и в итоге приходится втыкать через вторую. Затем меняется сцепление,а проблема остается.Пояснения механика:при плохом сцеплении мы убиваем синхронизатор и заменой сцепления это не лечится, а надо перебирать коробку.(если что не так,сильно не пинайте :--),я еще не специалист по BMW)
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Serzh от 12:29:46, 07.11.2009
Абсолютно верно... потому я и посоветовал не париться :)
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Lucky от 20:33:41, 07.11.2009
Как перестанет включаться, коробку на перебор менять синхроны...
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: BORT 403 от 02:30:10, 08.11.2009
Да никто ни кого здесь не пинает дружище,здесь только помогают друг другу,и приходят путем советов к общему знаменателю,во всяком случае я себя позиционирую именно так.Более того,за время моего присутствия в клубе,я ни разу не увидел чтоб клубники поносили друг-друга!И очень этому рад,поскольку масса клубников ездит по Москве и перестраиваешься из ряда в ряд,видя в зеркало BMW, со спокойной душой,а это много значит!Теперь касаемо синхранизаторов)))-по теме))),если сработался синхранизатор,то он не мешает переключению никак,братишка,он задействован на то,чтоб фиксировать передачу для ее полноценной эксплуатации.Тобиш резко сбросить газ,а потом снова набрать и все на одной передаче,если этого требует ситуация.Санек,если передача втыкается на холодную туго,а на прогретую штатно,то причина либо в сцеплении,либо в маховике,братишка проверено на своей шкуре.Поэтому говорю чтоб люди не ломали себе мозг,а знали че и где смотреть.Представь сколько сэкономят бабла,сил и нервов когда ты уже через это прошел!Поэтому BMW-шник,всегда поможет BMW-шнику и не важно ты на чем сидишь на М-5 или на Е-28,а то и того раньше!САМОЕ ГЛАВНОЕ B.M.W.!!!!!Держись рядом!))
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Chekanoff от 00:30:15, 09.11.2009
У меня первая стала включаться туго. Через какое-то время при обгоне на 3 передаче, когда тапку в пол давишь, 3-5раз рывками пробуксовывало(!) сцепление, но не всегда.
Заменил сцепление в сборе. Оба симптома пропали.
Снятая корзина на вид очень даже ничего. Накладки диска сцепления тоже в очень приличном состоянии, но между слоев диска сцепления с торца торчали пара оторванных лепестков диска.

Если бы первая продолжала бы "глючить", то я пришел бы к выводу, что изношены синхронизаторы. С заменой синхр-ов заморачиваться не стал бы. БУшная живая коробка на мою машину стоит 4-6 тыс.р.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: BORT 403 от 01:15:23, 09.11.2009
Пружина синхранизатора,братишка не заставит тебя прилагать серьезное усилие,для переключения передачи,она маленькая и естественно слабая,принять свойство жесткости усилием воли она не может) в сущности это принцип задвижки приводимой в действие пружиной для фиксации передачи,чтоб не держать палку в процессе езды.Хотя если захотеть,ведь можно удалить синхранизатор и придерживая ручку кпп в нужной ячейке передачи,перемещаться.Не Зема если втыкается туго,то трясти сцепление все,что входит в это понятие и смотреть маховик на наличие выработки.У тебя пробуксовывало 3-5 раз в момент динамичного разгона,почему?Потому что 2 лепестка дают искаженное усилие по окружности,а переставала пробуксовывать знаешь почему?Потому,что с набором скорости,разгружается сцепление т.е.,машина в движении и корзина с диском уже не испытывает колоссальной нагрузки.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Серый318 от 05:49:23, 09.11.2009
МДА!!!!!!!!!! Ну вы браты БМВшные напугали тут меня, я уж думал дорога мне на разборку. Но, все не так уж плохо, разобрал я главный цилиндр, почуфанил его, грязи там немерено было, несколько раз по кругу менял жидкость, полведра ушло точно, и тьфу, тьфу, теперь нормально.... не знаю на долго-ли..
Тут проблема посерьезнее, я проехал 50 км, при морозе -15С, а она бестыдница сожрала при этом 14 литров 96-го бенза, не уж-то опять лямбду менять? :crazy: :crazy: :crazy:
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Max от 09:01:02, 09.11.2009
Ну вы тут понаписали просто жесть.
Блин что то так и не понял, но понял одно если делать то покупать коробку сцепеление  и так чтоб не думалось маховик до кучи. ИМХО на предыдущей была проблема с втыканием первой передачи с момента покупки. проехал 120тыщ км и продал авто. общий пробег был больше 400000. ИМХо человек ездит и сейчас проблема так и осталась. Делаем вывод, стоит вкладывать 10-12тыр в данную работу или нет. ИМХО пока не вижу смысла. Если уж совсем жестоко то другой разговор. А так ну его нахрен.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Plm от 09:04:36, 09.11.2009
Была данная проблема. Решилась заменой корзины.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Max от 09:08:19, 09.11.2009
Да по факту. посмотрел стоимость синхронизаторов на коробку на е36. ИМХО ремонт коробки дело дорогое. синхронизатор первой передачи оригинал стоит 2600. остальные аналогично ибо как правило синхронизаторы примерно одинакого размера.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Chekanoff от 15:02:27, 10.11.2009
Пружина синхранизатора,братишка не заставит тебя прилагать серьезное усилие,для переключения передачи,она маленькая и естественно слабая,принять свойство жесткости усилием воли она не может) в сущности это принцип задвижки приводимой в действие пружиной для фиксации передачи,чтоб не держать палку в процессе езды.Хотя если захотеть,ведь можно удалить синхранизатор и придерживая ручку кпп в нужной ячейке передачи,перемещаться.Не Зема если втыкается туго,то трясти сцепление все,что входит в это понятие и смотреть маховик на наличие выработки.У тебя пробуксовывало 3-5 раз в момент динамичного разгона,почему?Потому что 2 лепестка дают искаженное усилие по окружности,а переставала пробуксовывать знаешь почему?Потому,что с набором скорости,разгружается сцепление т.е.,машина в движении и корзина с диском уже не испытывает колоссальной нагрузки.
Дружище, у меня все в порядке :-) Я то как раз представляю всю картину - чай высшее техническое :car: Я просто людям описал свой пример.  А насчет синхронизаторов... причем здесь пружина и ее жесткость? Вдумайся в смысл слова "синхронизатор". Для того, чтобы мягко и без особых усилий включить передачу, необходимо, чтобы шестерни, которые ты вводишь в зацепление, _засинхронизировались_ по скорости вращения, тогда включение произойдет мягко и без "рычания".
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Skamaz от 02:05:23, 11.11.2009
Андрей , тут Рашид как мне кааца попал в точку ,    В верхнем ямном образовании  назначение синхрона  - не только выравнять (кольцом синхрона) обороты, но и ещё кой чаво, дружище :car: .  А далее то, происходит сдвиг муфты синхрона  , которая как раз таки на тугих пружинках с шариками ( которые очень не хотят вставать на свои места при сборке ^^)   А дальше муфта синхрона залезает на на шлицы соответствующей шестерни и блокирует  её на вторичном вале - и это второе назначение синхрона. Я уже как то "думал вслух" про все эти тугие свойства . Думаю  90 процентов этого ощущения "спортивности " можно убрать совершенно небольшим хирургическим вмешательством :bv: , но тогда собеседника  не появилось....
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: BORT 403 от 05:08:33, 11.11.2009
Chekanoff,
Пружина синхранизатора,братишка не заставит тебя прилагать серьезное усилие,для переключения передачи,она маленькая и естественно слабая,принять свойство жесткости усилием воли она не может) в сущности это принцип задвижки приводимой в действие пружиной для фиксации передачи,чтоб не держать палку в процессе езды.Хотя если захотеть,ведь можно удалить синхранизатор и придерживая ручку кпп в нужной ячейке передачи,перемещаться.Не Зема если втыкается туго,то трясти сцепление все,что входит в это понятие и смотреть маховик на наличие выработки.У тебя пробуксовывало 3-5 раз в момент динамичного разгона,почему?Потому что 2 лепестка дают искаженное усилие по окружности,а переставала пробуксовывать знаешь почему?Потому,что с набором скорости,разгружается сцепление т.е.,машина в движении и корзина с диском уже не испытывает колоссальной нагрузки.
Дружище, у меня все в порядке :-) Я то как раз представляю всю картину - чай высшее техническое :car: Я просто людям описал свой пример.  А насчет синхронизаторов... причем здесь пружина и ее жесткость? Вдумайся в смысл слова "синхронизатор". Для того, чтобы мягко и без особых усилий включить передачу, необходимо, чтобы шестерни, которые ты вводишь в зацепление, _засинхронизировались_ по скорости вращения, тогда включение произойдет мягко и без "рычания".
Пружина синхранизатора,братишка не заставит тебя прилагать серьезное усилие,для переключения передачи,она маленькая и естественно слабая,принять свойство жесткости усилием воли она не может) в сущности это принцип задвижки приводимой в действие пружиной для фиксации передачи,чтоб не держать палку в процессе езды.Хотя если захотеть,ведь можно удалить синхранизатор и придерживая ручку кпп в нужной ячейке передачи,перемещаться.Не Зема если втыкается туго,то трясти сцепление все,что входит в это понятие и смотреть маховик на наличие выработки.У тебя пробуксовывало 3-5 раз в момент динамичного разгона,почему?Потому что 2 лепестка дают искаженное усилие по окружности,а переставала пробуксовывать знаешь почему?Потому,что с набором скорости,разгружается сцепление т.е.,машина в движении и корзина с диском уже не испытывает колоссальной нагрузки.
Дружище, у меня все в порядке :-) Я то как раз представляю всю картину - чай высшее техническое :car: Я просто людям описал свой пример.  А насчет синхронизаторов... причем здесь пружина и ее жесткость? Вдумайся в смысл слова "синхронизатор". Для того, чтобы мягко и без особых усилий включить передачу, необходимо, чтобы шестерни, которые ты вводишь в зацепление, _засинхронизировались_ по скорости вращения, тогда включение произойдет мягко и без "рычания".
\\\\А никто и не заикался на счет образования,но эт все полемика,уверяю дружище у меня нет высшего технического и тем не менее,прекрасно понимаю,что такое синхронизатор.Уверяю,что для того,чтобы синхранизатор заставил прилагать усилие для смены передачи, в его плоскости либо,канале должны образовываться выработки в виде полумесяца,либо зигзагом,либо еще как ума не приложу,но ты когда нибудь видел такое?Я лично за 8 лет работы ни разу не сталкивался с подобного рода дефектом.Согласен с тем,что синхрон.,фиксирует шестерни,но не забываем,что они в свободном врашении т.е.,по инерции,а переключаются передачи мягко и без усилий за счет четкой роботы сцепления в целом,ибо правильная работа сцепления рассчитана на своевременное отключение коробки,след-но отсутствует прямая нагрузка,за счет чего шестерни легко вылавливаются.Поэтому и говорю,что если со сцеплением проблема,то синхронизатор для данного случая не причина,а причина в запоздалой реакции сцепления.Конечно с этим гимором люди катаются,но я говорю об идеальном варианте,по скольку на новой переключается все без проблем.Ведь чел который закинул тему,почувствовал изменения при переключении,значит наверняка хочет вернуть все в штатный режим.Другой вопрос,готов он к таким тратам иль нет,эт его личное дело,а мое дать дельный совет.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Max от 09:53:05, 11.11.2009
Так может подведем итог?
1.Неисправность--
2.Возможные причины--
3.Ремонт--

Ну специалисты соберите из всего изложенного одно целое.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: sibur от 11:38:44, 11.11.2009
МДА!!!!!!!!!! Ну вы браты БМВшные напугали тут меня, я уж думал дорога мне на разборку. Но, все не так уж плохо, разобрал я главный цилиндр, почуфанил его, грязи там немерено было, несколько раз по кругу менял жидкость, полведра ушло точно, и тьфу, тьфу, теперь нормально.... не знаю на долго-ли..
Я не пугал, сразу этот вариант предложил)))))
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Skamaz от 11:44:24, 11.11.2009
на новой переключается все без проблем.Ведь чел который закинул тему,почувствовал изменения при переключении,значит наверняка хочет вернуть все в штатный режим.
А вот с этим постом я бы поспорил :bm: Мне напр. и сам штатный не нравится :bm:
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Skamaz от 11:59:39, 11.11.2009
чтобы синхранизатор заставил прилагать усилие для смены передачи
Подходим к разгадке - конечно же не отсюда идёт противодействие на рычаг ...
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Skamaz от 12:14:39, 11.11.2009
Так может подведем итог?
Ща Макс ! Если никто не скажет где собака , то попинаете меня с удовольствием  :bm:
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: З@яЦ от 12:57:50, 11.11.2009
Так может подведем итог?
Ща Макс ! Если никто не скажет где собака , то попинаете меня с удовольствием  :bm:
Саня, колись где собака зарыта :bj:  :--)
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Skamaz от 13:59:14, 11.11.2009
Короче , если логика не не подводит (а она иногда откалывает...) ,то допустим сидим на не работающей машине , со свежим поменянным диском , с  новенькой пахнущей  корзиночкой, с новеньким выжимным и кстати с новенькой направляющей выжимного (это забыли, а болтаночка пласт фтулочки - это хоть и не значительное , но таскание выжимного по лепесткам корзины - уход от плоскости маховика нажимного диска - несказать неполный , но нехороший точно выжим получается).   Выжимаем сцепление - и водим рычаг по всем скоростям - и вроде всё хорошо раз десять , а вот на одинадцатый первая да и вторая не очень захотят сразу воткнуться. Можно и не заводить мотор. Не крутить валы (с выравниванием кольца синхронов справляются на пять) . А вот муфта своими шлицами не всегда попадает в шлицы шестерни. Именно туда мы и утыкаемся. Хоть и заточены шлицы на носиках но видно ,что они просят более хитрой заточки!. Это я и хотел бы попробовать доработать ,но я не сервисник - у меня нет под рукой разобранной коробки. И мало того я бы чуть - чуть снял бы металла с пазов в штоках. Шарики фиксаторов со временем сами это делают и по этому на старенькой коробке рычаг заметно легче  - хотелось бы ещё более облегчить продольные движения рычага (я думаю не многие на форуме на треках 8G на себе испытывают :--) -рычаг можно и приотпустить.)  
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Skamaz от 16:09:12, 11.11.2009
Я бы даже добавил ( :--), что синхроны у нас на столько ХОРОШО(на самом деле) сделаны и подогнаны что аж ПЛОХО. :--)  Разболтанные отечественные тазиковые залетают в этом положении - зуб в зуб или если хотите - лоб в лоб от своей страшной расхлябонности в исполнении :--)
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Chekanoff от 20:13:00, 11.11.2009
Кстати, насчет ТАЗа. У мну есть еще 99-ка 92г.в. (реэкспорт из Германии). Сначала гремел первичный вал кпп, затем стала туго включаться первая, затем стала еще и вылетать первая. Вылечилось заменой подшипника, заменой шестерен первойй и второй передач и заменой синхронизаторов. Сцепление не трогали.

То есть, если посмотреть на мою е36 и на 99-ку, то причиной тугого включения первой передачи может быть как плохое сцепление, так и проблема с самой кпп.
А проверку, имхо, проще начать со сцепления.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: BORT 403 от 02:23:30, 12.11.2009
на новой переключается все без проблем.Ведь чел который закинул тему,почувствовал изменения при переключении,значит наверняка хочет вернуть все в штатный режим.
А вот с этим постом я бы поспорил :bm: Мне напр. и сам штатный не нравится :bm:
Тогда скажи,чем штатный не устраивает?Ты-же не на м-5 сидишь,че заморачиваться?
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: BORT 403 от 02:45:31, 12.11.2009
Короче , если логика не не подводит (а она иногда откалывает...) ,то допустим сидим на не работающей машине , со свежим поменянным диском , с  новенькой пахнущей  корзиночкой, с новеньким выжимным и кстати с новенькой направляющей выжимного (это забыли, а болтаночка пласт фтулочки - это хоть и не значительное , но таскание выжимного по лепесткам корзины - уход от плоскости маховика нажимного диска - несказать неполный , но нехороший точно выжим получается).   Выжимаем сцепление - и водим рычаг по всем скоростям - и вроде всё хорошо раз десять , а вот на одинадцатый первая да и вторая не очень захотят сразу воткнуться. Можно и не заводить мотор. Не крутить валы (с выравниванием кольца синхронов справляются на пять) . А вот муфта своими шлицами не всегда попадает в шлицы шестерни. Именно туда мы и утыкаемся. Хоть и заточены шлицы на носиках но видно ,что они просят более хитрой заточки!. Это я и хотел бы попробовать доработать ,но я не сервисник - у меня нет под рукой разобранной коробки. И мало того я бы чуть - чуть снял бы металла с пазов в штоках. Шарики фиксаторов со временем сами это делают и по этому на старенькой коробке рычаг заметно легче  - хотелось бы ещё более облегчить продольные движения рычага (я думаю не многие на форуме на треках 8G на себе испытывают :--) -рычаг можно и приотпустить.) 
\\\Дружище на неработающем моторе,передачи будут втыкаться только в путь и как ты говоришь на 11-ый, из скажем 15-ти переключений ,поймаешь затык,и это естественно,мож децл какая-то из шестерен не подравнялась и ты ее ловишь эт нормально.Вопрос в другом.Запрос был выставлен именно на рабочий режим,не поленись почитай в самом начале.И рассматриваем тугое переключение на машине в процессе эксплуатации,на холдный туго,на прогретый влет переключения.Уверяю братан не нужно там них...ра подтачивать,такие тонкости эффективны в ателье которые занимаются тюнингом по полной,а речь идет о машине штатной.Что касаемо втулки,то можно купить правильный выжимной стоимостью около 500 eu и не париться со втулкой,хотя отрицать не стану,из-за нее выжимной гуляет последовательно по лепесткам,сл...но выжим происходит не равномерно,значит коробка под нагрузкой из этого следует тугое переключение,поскольку образно говоря,синхронизатор ждет пока шестерни,получат инерционное вращение а не будут вращаться,от лениво отпускающего сцепления.Должен быть четкий,равномерный,одномоментный выжим и переключение не заставит тебя беспокоиться.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: BORT 403 от 02:52:23, 12.11.2009
Парни по ходу эту проблему мы обсуждаем между собой, у зачинщика, уже по моему мозг набекрень))!Он верно пожалел,что просил помощи?))
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Серый318 от 05:49:10, 12.11.2009
Парни по ходу эту проблему мы обсуждаем между собой, у зачинщика, уже по моему мозг набекрень))!Он верно пожалел,что просил помощи?))
Не я все читаю, практически ничего не понимаю из вышенаписанного, но читаю,  я еще три дня назад эту проблему решил чисткой гл. цилиндра и конкретной прокачкой (полведра жидкости), может временно.....?
Но от прочитанного действительно мозги и без того отбитые в кашу, .. какой же я все-таки тупой!!!!!!!!!!
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Skamaz от 09:25:16, 12.11.2009
Тогда скажи,чем штатный не устраивает?Ты-же не на м-5 сидишь,че заморачиваться?
А я вот  этого  не понял, так что, Серёга, есть ещё тупее   - это я  :--) :--) :--)
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Max от 09:49:05, 12.11.2009
Рашид ну смотри тогда другой вопрос и вывод одновременно.
Трушиеся пары (муфта. синхронизатор. 1-2 передачи) на холодную не втыкаются.Вопрос почему?
Ответ: износ пары вышеописанной, и мельчайшие зацепы друг за друга муфты, шестерни и синхронизатора первой передачии передергивание на другую передачу помогает более точно центрировать валы, поскольку некому не секрет, что вал с муфтами выбора предач один целиковый с набором шестерен, то сдергивая на другую предачу мы его центрируем, как вывод передача втыкается на ура.
Что происходит при прогреве трушихся пар:
всем давно не секрет, что происходит линейное расширение металла и снижение зазоров, что приводит к нормальной работе механизма выбора 1-2 передачи.
Да и еще почему думаю, что не сцепление: если сцепа не исправна, то включение любой передачи это проблема. в случае описанном выше, поулчается. проблема 1-2 и не более того.
Если что то не понял давайте проясним взаимосвязь, замены жидкости в системе гидропривода.
Ну лично не вижу в этом ничего, а так же не вижу причины разболтанной втулки выжимного подшипника приводящей к неровному выжиму и последующему плохому включению.
ИМХО мое мнение, проблема в самой коробке и изношенности механических пар.Кстати если что кто своими ручкаи разбирал коробку то наверняка видел на муфте выбора передач заточенные шлицы муфты становятся со временем просто закругленными, а про синхронизаторы из бронзы вообще тихо промолчу, на них без слез не взглянешь. И все это наиболее часто именно на 1-2 передаче.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Skamaz от 10:43:12, 12.11.2009
проблема в самой коробке
Макс ! Я бы выделил у тебя именно этот кусочек.              Совершенство механизма (которому нет предела) - видимо всё равно к кэтому приходим. Ни сцепление , ни линейные расширения пластилин одинаковй ( термообработку не беру в расчёт), ни масло не прогретое ,ну и т. д.... И я давно не о Серёгиной проблеме .... (это уточнение для неугомонных)
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Skamaz от 11:45:53, 12.11.2009
Тюнингнуть нужно. Зуборезный станочек нужен. На нашем вертолётном заводе в Люберцах раньше при комунистах я имел возможность заказать такую работу и вообще любую! , будете смеяться - через дядю Васю  :--) А сейчас развалено всё, ни дяди Васи, ни станков... И несколько лет изображают строительство чего то нового... измена одним словом...
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Max от 12:40:00, 12.11.2009
Александр тогда в кратце если можно в рисунках суть предложения. точней мысли твоей.
Название: Re: Первая передача туго включается
Отправлено: Skamaz от 19:28:59, 12.11.2009
Макс , при всём уважении, ко всем и главное к клубу ,скажи пож а зачем ? На эту же тему мы недавно на форуме разговаривали с членом клуба Маклаудом тема была "Разыскиваются люди ..." начало у него было крутое, но както ответа я так и не дождался. :bv:
Шаблонов: 3: Ads (default), Portal (default), Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 16: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 1: portal (default).
Подключено файлов: 51 - 1286KB. (показать)
Попаданий в кэш: 7: 0,00071 сек. для 122 392 байт (показать)
Запросов в БД: 16.

[Показать запросы]