Форум BMW клуба

На дорогах => Новости, факты, статьи => Тема начата: AJE от 21:41:40, 08.07.2008

Название: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: AJE от 21:41:40, 08.07.2008

Русские не умеют собирать иномарки        
_http://konf.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=16638&Itemid=68
23.06.2008 г.


С неожиданной проблемой столкнулись иностранные автопроизводители, начавшие сборку автомобилей в России: речь идет о разнице менталитетов. Cтайки петербургских рабочих в течение последнего времени мигрируют с автозавода на завод, будучи недовольными оплатой и условиями труда. В частности, на заводе Toyota их не устраивает производственная система Toyota, построенная на философии "кайдзен", известная своей эффективностью, жесткостью и рациональностью. Русские говорят, что не хотят быть "роботами". Дилеры считают, что автопроизводителям придется прислушаться к недовольным, иначе это скажется на качестве собираемых автомобилей.

Как сообщают источники на заводе Toyota, сотрудников питерского офиса не устраивает корпоративная культура компании. Им не нравится, например, что после рабочего дня, который официально заканчивается в 17.00, плохим тоном считается пойти домой. Приветствуется, чтобы сотрудник остался на работе часов до 20.00, поработал на благо компании. Обычный корпоративный ритм, в котором живет неугомонная Москва, медлительному и романтическому Питеру оказался чужд. Рабочие конвейера также выражают недовольство: сборка автомобилей у нас традиционно считалась делом простым, механическим, безыдейным, поэтому строгие планирование и отчетность для конвейера видятся россиянам абсолютно необязательными.

Источники в кадровой службе питерского автозавода GM сообщают, что к ним регулярно приходят недовольные люди с завода Toyota, которых, впрочем, американцы к себе брать не спешат. По мнению кадровиков, речь идет о специфическом складе людей, "бунтарях", которых постоянно не устраивают условия труда. Между тем, условия труда на всех питерских автопредприятиях сегодня примерно одинаковы, отмечают эксперты. Зарплата на конвейере составляет около 20 тыс. рублей, на площадке GM в самом городе, где собирают Opel, платят чуть больше, но там, в отличие от Toyota, вместо конвейера стационарные подъемники, поэтому и работать тяжелее.

Nissan, чей завод также вот-вот начнет работу под Санкт-Петербургом, уже сейчас анонсирует зарплаты на 2-3 тыс. выше по рынку, но сборочная линия там еще не работает, поэтому, что там будет да как, никто не знает. Тем не менее, говорят источники в GM, некоторые "недовольные” в очередной раз отправились к японцам, на этот раз к другим, искать лучшей жизни.

Японцы, которые выпускают автомобили Toyota под Питером вот уже полгода, с самого начала вели себя достаточно жестко. В основе производственной системы Toyota лежит философия бережливого производства "кайдзен", изобретенная японцами и внедренная во многих странах. "Кайдзен" содержит ряд фундаментальных ценностей, суть которых сводится к снижению затрат при повышении качества. Среди основных принципов: самодисциплина, порядок и экономия, что в свою очередь выражается в жестких нормах и расписаниях, постоянном планировании и анализе деятельности, устранении потерь времени (перекуры, разговоры по телефону, кофе, шашки и пр. перерывы, считающиеся само собой разумеющимся на любом российском автозаводе) и др. То есть, от русских рабочих требуется по максимуму сократить все, что может помешать качественной сборке автомобилей, что в свою очередь повлекло за собой жалобы, что русских держат за "роботов".

Руководители питерских автопредприятий считают, что беспокоиться не о чем и снижать требования к сотрудникам категорически отказываются. "В прошлом у завода Toyota в Шушарах были периоды, когда текучка кадров на время становилась проблемой, и связано это было, в первую очередь, с чрезвычайно сложными условиями на рынке труда в Санкт-Петербурге", - прокомментировал генеральный директор ООО "Тойота Мотор Мануфэкчуринг Россия" Мицуаки Сугимори. В настоящее время, по словам г-на Сугимори, текучка кадров на заводе Toyota составляет менее 2%. В мае уволились порядка десяти сотрудников, но для предприятия таких размеров это нормальный, и даже низкий показатель, считает г-н Сугимори.

"Во всем мире "кайдзен" признается высоко эффективной системой, которая поощряет личную инициативу и участие сотрудников в процессе улучшения качества продукции и эффективности рабочих процессов, - комментирует М. Сугимори. - Все больше компаний во всем мире следуют принципам "кайдзен", включая российские компании. Это само по себе показывает, что "кайдзен" не зависит от менталитета или национальных особенностей, но основан на общих для всех ценностях и стремлении к улучшению. Мы совершенно уверенны в том, что у наших российских сотрудников есть интерес к обучению принципам "кайдзен" и большие способности. Каких-либо особенностей менталитета, которые бы препятствовали стремлению каждого человека к лучшему, мы не видим ни в одной из стран, в которых работаем".

Возможно, что для того, чтобы японская пропаганда возымела воздействие на русских фермеров, набранных по Ленинградской области, понадобится какое-то время. Российские дилеры, впрочем, считают иначе и уверены, что действовать нужно сейчас - более ощутимыми средствами, то есть деньгами. Свидетелями того, что как коллективные брожения и недовольства могут влиять на работу автопредприятия, мы видели осенью, когда бастовали рабочие Ford: вследствие почти трехмесячной забастовки предприятие понесло колоссальные убытки. О том, что автозаводы обречены на забастовки, кадровики предупреждали еще в прошлом году. "В Питере открывается слишком много площадок, поэтому остается либо переманивать людей, либо нанимать кого попало, - комментирует директор по исследованиям КА "Автокадр" Константин Прохорцев. – Единственное, чем можно удержать таких людей, это бонусы, премиальные".

"Наших людей можно сделать лояльными, только если предоставить им максимальные преференции по оплате, - считает президент автохолдинга "Фаворит Моторс" Владимир Попов, одно время работавший в Японии. - Нужно помнить, что качество Toyota полностью основано на системе "кайдзен". Если им удастся интегрировать японскую философию в умы российского пролетариата – хорошо. Если нет – тогда только американская система. А именно: доллар. Там ведь все просто: получаешь сигару, голосуешь за президента. Все".

Источник: autonews.ru

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: iskander от 07:47:24, 09.07.2008

Цитировать

Зарплата на конвейере составляет около 20 тыс. рублей

при такой мизерной зарплате я б тоже взбунтовался и свалил.

Цитировать

после рабочего дня, который официально заканчивается в 17.00, плохим тоном считается пойти домой. Приветствуется, чтобы сотрудник остался на работе часов до 20.00, поработал на благо компании.

Опять-же, кто будет работать во благо чужого дяди благотворительно.


Японцы оказывается жмоты. При их размахах могли бы и больше платить.

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Max от 08:35:18, 09.07.2008

Начать надо с того, что так сказать как указнно

Цитата: AJE от  21:41:40, 08.07.2008

арплата на конвейере составляет около 20 тыс. рублей

некому не секрет,что там люди делают за такие деньги.По сути это зарплата по большей части разнорабочего или человека бонально выполняющего однотипную мех работу.Так пардон. перед тем как устроиться на работу вам говорят и показывают чем вы будите заниматься, и считаю нормальной практикой, что на работе мы должны работать а не сидеть сложа руки, тем более, что это конвеер.Насильно за такие деньги никто работать не заставляет.
А по поводу того, чтобы оставаться после работы за здорово живешь, так извините, каждый могет остаться если нужно, но пордон оплата всерхурочных часов прописанна полным порядком в ТК.И тут мне кажется, даже не может и обсуждаться, поскольку данные компании работают на нашем рынке и как следствие оплата должна происходить по нашим регламентирующим документам.
И уверен на 100%, что такая политика с переработкой у них не прокатит, даже если у них бонально будут работать гастробайтеры.

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: LOKI от 09:02:38, 09.07.2008

 :crazy:мдя там наверное иза этого не на всех крышках багажников шильды есть :crazy:

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: saljeri от 12:42:55, 11.08.2008

 :)

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: atomicat от 21:34:55, 02.12.2008

Глаза бояться а руки - крюки!!!!!!!!!!

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Chekanoff от 00:48:21, 03.12.2008

Цитата: Max от  08:35:18, 09.07.2008

... даже если у них бонально будут работать гастробайтеры.

бАнально, Макс, бАнально:) Через букву "А" :)

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: GaV от 22:34:24, 12.12.2008

В Калуге народ бежит с Фоксвагена. Оне, паразиты, требуют чтобы инструмент лежал в строго определенном порядке при работе.Прикрутил гайку- положи в отведенное место энтот ключ. А еще, обед 40 мин. , а не 41 мин.За все штраф. Концлагерь сплошной.

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Air от 00:12:01, 13.12.2008

Да - это факт. На их заводах - как роботы.  По сути они роботов и нанимают, люди там действительно не нужны. О них думать надо, заботиться....   
Кто хочет и сможет работать за робота - останется. Думаю такие найдутся и штат сформируется в итоге. Ничего страшного в той текучке нет. Ну а не захочет человек машиной быть - и слава богу что есть еще выбор. 

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Crion от 16:57:17, 27.01.2009

Дааа, полный п-....ц.А еще хотят чтоб машины у нас хорошо собирались...буржуи...

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Andry от 10:43:26, 28.01.2009

Цитата: Air от  00:12:01, 13.12.2008

По сути они роботов и нанимают, люди там действительно не нужны. О них думать надо, заботиться....

+1 Вадим,в самую точку,как не печально,но это факт.

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: kybik520 от 11:42:21, 28.01.2009

за что боролись на то и напоролись

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: turOK от 12:29:05, 28.01.2009

Ребят, разрешите мне тоже в этой теме отписаться, так как работаю вот уже пол года в этой сфере, а именно Sollers (sollers-auto.com) Правда не знаю к кому нас отнести, мы и с корейцами SsangYong собираем и с итальянцами Fiat и с японцами Isuzu, я лично к Fiatу больше отношение имею.
Так вот у нас тоже применяется система кайдзен предложений и ничего плохого в этом я не вижу, правда я не в цехе, а в офисе, но и "массы" тоже вроде не жалуются. С одной стороны у них не уйдешь не покуришь когда вздумается, но в тоже время для этого есть специальный перерыв и если работа начинается ровно в 7:00 то и заканчивается она ровно в 16:00, так что дисциплина не есть всегда плохо. А нашему мужику это совсем не помешает. Вот почему то у нас вбили себе в голову что русский (я образно, имея ввиду всех нас) человек который не спешит, пьет, курит, шашки играет и параллельно и дело делает, причем делает это лучше всех, и мол нечего нам мешать немцам и японцам, а вот американцы, которые деньгами раскидываются нам подойдут. Так пардон, если ты пришел работать так работай, да ты не робот, так и не делай работу как робот, делай с душой. Кто-то сейчас подумает че там с душой одну операцию целый день повторять, так кто же тебя загнал сюда, тебе что мешало стать каким нить менеджером, благо американцы нам стока менеджеров принесли о которых мы раньше и не догадывались, оказывается и в макдоналдсе нас обслуживает менеджер и в крупной компании какой нить финансист тоже менеджер. Так что каждый сам выбирает кем ему работать. Но к тому что ты делаешь надо относится должным образом, страться надо чтобы потом в спину не плевали. Нас самих наш менталитет и устраивает када под водочку да с размахом, и не устраивает када получаем продукт под названием Калина (не в обиду сотрудникам Автоваза).
Так что думаю нет ничего плохого, что немцы и японцы приходят к нам, вкладывают в нас миллиарды, строят заводы, привлекают тысячи наших граждан для работы и при этом руководствуются своими "кайдзен" системами, а не нашими, потому что они зарабатывать пришли, а не тратить. А почему и нет, мы с вами придумали пословицу "кто платит, то и танцует" и почему то к себе мы ее любим применить, а к другим нет. Что мешает нам самим стать лучше придти к ним в страну и на них зарабатывать? ничего! Так что в себе проблемы надо искать. А уж коли пришел к японцу или американцу так работай так как тебя просят. Это торговля, ты продаешь свое время, навыки и труд, а он платит. Чем больше ты из себя представляешь тем больше тебе платят. Ведь тот же Ваня который внес кайдзен предложение уже на контроле у администрации и глядишь он дорастет до Иван Ивановича, и получать будет далеко не 20 000 и руководить будет теми же ванями, которые пока не проявят себя так и будут бегать между японцами, американцами и немцами и жаловаться что их везде обижают. (все сходства случайные, при написании ни один ваня не пострадал)

Так что, мужики, думаю зря мы своих (себя) жалеем что нас не поняли, жалеть надо что мы так же не можем и причины искать в себе а не в японцах, ...

 :bj:

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Max от 13:17:17, 28.01.2009

Артур согласен на все 100%. А зачастую слухи выходят в народ в той форме, в которой сами хотят ее преподать другим.
Может канечно и есть абсурдные вещи, но большинство решений верное.

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Andry от 14:22:01, 28.01.2009

Про дисциплину вопросов нет,тут все правильно.

Цитата: AJE от  21:41:40, 08.07.2008

сотрудников питерского офиса не устраивает корпоративная культура компании. Им не нравится, например, что после рабочего дня, который официально заканчивается в 17.00, плохим тоном считается пойти домой. Приветствуется, чтобы сотрудник остался на работе часов до 20.00, поработал на благо компании.

Их вот что не устраивает,и про оплату сверхурочных ни слова не сказано.А ведь они пришли на эту фирму ЗАРАБАТЫВАТЬ а не РАБОТАТЬ(от слова РАБ).И разница в этих словах большая.

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: turOK от 12:06:21, 02.02.2009

2 Andry

абсолютно согласен по поводу неоспоримой необходимости выплаты сверхурочных, когда работник остается сверх нормы по воле работодателя.

НО:
1) когда мы устраиваемся, мы обычно интересуемся куда идем, причем не только из трудового договора, но и у других работников. Вряд ли можно было утаить что на заводе это практикуется.
2) если чел уже смирился что он уходит, то почему не попробовать отстоять свои права:
- как уже написал, необходима воля работодателя, и о выходе сверхурочно делается приказ. Нет приказа, досвидос
- если недовольных много, можно сообщить в прокуратуру. Работодатель канеш скажет что работники по собственному желанию остаются и никто их не заставляет, НО завод это не шарашка, там конвейер, автоматика, приборы и если цех заставляют остаться, то конвейер работает, станки крутят, вот вам и доказательство.
- чем нас больше, тем мы сильнее (принцип веника) можно написать коллективное письмо директору (естессно в 2 экземплярах и проставлением №вход.корреспонд.) (тока не о том что перекуры не дают и мастера злые, а конкретно по факту, мол просим произвести расчет за фактически переработанное время) Не думаю что Гендир 20-30 чел уволит сразу, тем более если те кто пишет из себя что-то представляют как специалисты. На оплату сверхурочных канеш тоже рассчитывать сложно, но хоть оставлять не будут.
- у можно сразу в Комиссию по Трудовым Спорам. Короче не свесив нос идти на другой завод, попробовать возмутиться.

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Air от 12:43:57, 02.02.2009

Все вроде правильно говорите, да только вот Отстаивание прав требует времени и не малого. Это надо не работать и иметь постоянно свободные будни что бы бегать по инстанциям, судам, справки собирать и т.д. и т.п.  Или деньги надо иметь, что бы за тебя твои права другой отстоял... Сейчас все устроено так, что простой человек ни в жизть свои права не отстоит без потерь для себя же в чем то другом..

А по поводу Калины - что то те кто на ней ездят особо не жалуются, а вот ругают и плюют как раз те, у кого её нет. Вот все думаю - поди от зависти  :--) Нормальная машина - вы сами то хоть ездили на ней? Нормальная!  Я специально, что бы получить объективное мнение, на ней ездил, - ничем не хуже тех же смешных аксентов, ланосов и чего там еще.. Салончик простой, но приятный, аккуратный. У меня три знакомых на ней ездят. Сам считаю что Калина даже предпочтительней тех Ланусов  их ибо в каждом городе есть обслуживание причем нормальное, а не фиктивное  и проблем нет с кузовщиной в случае аварий и ДТП

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: turOK от 15:52:38, 02.02.2009

Цитата: Air от  12:43:57, 02.02.2009

простой человек ни в жизть свои права не отстоит без потерь для себя же в чем то другом..

абсолютно верно!
но еще наши деды сказали: "Без труда не выловишь и рыбки из пруда" (С)

однозначно придется или самому во всю кухню с головой уходить или кого-то привлекать, но ведь правда она тем и хороша, что тяжела в доказывании, но все таки бесспорна

хотя признаю, что чем больше структура, тем сложнее ее перебороть.
но возвращаясь к нашей теме, видим что "обиженный" человек бежит от одной "порабощающей машины" к другой, точно такой же, а то и хуже. И рано или поздно, но будет некуда бежать и прибется ли отстаивать те права что у тебя есть, либо претендовать на большие, повышая свою квалификацию.

 :dx:


а по Калине и не надо забывать цене на нее (!) могу привести слова одного умного человека:
"Человек никогда не говорит “дорого” или “дешево”, имея в виду просто цены. Он имеет в виду соотношение между двумя вещами: ценой и качеством, причем качеством не только товара."
Задумайтесь, ведь если нам скажут у него машина за 500 тысяч рублей, мы сможем сказать дорого это или дешево?! Мало того что мы захотим узнать что за машина, мы еще узнаем какого она года, какой пробег, что с ней было, что в ней есть, сколько стоит новая, и еще тысячу деталей, после чего только мы сможем сказать дорого это для этой машины или дешево, опять же на наш взгляд. Т.е. говоря калина за 300 тыр. дорого мы забываем что нашим машинкам за 300 тыр. уже по 10 лет (а ты поставь рядом новый бумер, будет он со своим качеством стоить 300 тыр?! или поставь 10-летнюю калину, будет она стоить 300?!), а тут новая, наши кушают по 12 литров, а тут 9, ну и так далее. Тут многие могут сразу подумать, мол у меня и 10-летний бумер любой калине фору даст, ну а это извините как смотреть, если как многие тут по 50 тыр (min) каждый год выкладывать (есть темка на форуме кто сколько тратит в год, так вот освежите память, сколько платят ваши единомышленники, деньги не маленькие скажу я вам) то конечно она будет на голову выше калины, но во-первых вспомните сколько стоил этот бумер когда сошел с конвейера и сколько в него еще вбухали за эти 10 лет, да за эти деньги из калину такая "лялька" получится, мама не горюй.

Так что согласен с Вадимом, что Калина тоже имеет право на существование. Да и зачем "обплевывать" какой то продукт вообще, нас что, кто-то заставляет брать Калину?! Давайте будем гордится нашим выбором, а расплескивать свой гнев и пренебрежение давайте оставим невежам и хамам.
Будем выше этого, Господа бумероводы!  :bj:

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: turOK от 07:23:53, 03.02.2009

Как видно из блока новостей, не удивительно что автопроизводители особо не церемонятся со своими работниками:

Honda начала снижать зарплаты своим сотрудникам

Японская автомобилестроительная компания Honda заявила о понижении с марта с. г. зарплат менеджерского состава на 5%, сообщает агентство (С) Associated Press. Это уже не первое понижение зарплат в компании с начала кризиса. Ранее было объявлено об уменьшении выплат директорскому составу на 10%. Однако если прежнее решение касалось небольшого количества людей, то теперь речь идет о 4800 менеджерах компании, включая часть персонала, работающего не в японских подразделениях корпорации.

Известно таке, что Honda приняла решение сократить производство автомобилей на 130 тыс. единиц в связи с уменьшением объемов продаж. Чистая прибыль компании за девять месяцев 2008-2009 финансового года снизилась на 43,8% – до 3,59 млрд долл.

Доля "Большой тройки" на рынке Северной Америки упала ниже 60 процентов

По итогам 2008 года совокупная доля продаж "Большой тройки" на рынке Северной Америки упала до 59,1 процента. Как сообщает Automotive News Europe, тенденция снижения рыночной доли марок GM, Chrysler и Ford продолжается с 1989 года, когда ими был пересечен порог в 90 процентов. В 1998 году доля этих компаний составляла 80 процентов, в 2005 году - 70 процентов, а в 2007 году - всего 63 процента.

За последний год представителями "Большой тройки" было выпущено 7 миллионов 494 тысяч 259 машин, что ниже показателя 2007 года на 21,5 процента. Одновременно с этим, заводы Honda в Северной Америке за прошлый год выпустили на 10 процентов больше автомобилей, чем в 2007 году, увеличив тем самым свою долю с 9,3 процента до 11 процентов. Доля Toyota увеличилась с 10 процентов до 10,8 процента, ведущий японский автопроизводитель собрал в 2008 году на североамериканских заводах на 11,2 процента больше машин, чем в предыдущем году.

Напомним, в декабре правительство США выделило компаниям GM и Chrysler 17 миллиардов долларов для предотвращения их банкротства. Ожидается, что в марте автопроизводители снова обратятся к государству за финансовой помощью.

Toyota увеличила прогноз по чистым убыткам почти в 3 раза

Крупнейший в мире автопроизводитель Toyota Motor Corp. в третий раз пересмотрит свой прогноз убытков на 2008-2009 финансовый год, завершающийся 31 марта с. г., сообщает японское деловое издание Nikkei. Согласно предыдущим прогнозам, операционные убытки корпорации по итогам года должны были составить около 1,7 млрд долл., однако теперь Toyota, скорее всего, увеличит их до 4,5 млрд долл. Причем если по предыдущим прогнозам наряду с операционными убытками корпорация должна была получить небольшую чистую прибыль, то теперь становится ясно, что этой прибыли не будет, передает (C) Associated Press.

Ранее уже сообщалось, что Toyota может объявить о первом за последние 70 лет годовом операционном убытке.

Несмотря на то, что Toyota Motor Corp. остается на первом месте в мире по количеству проданных автомашин, ее продажи демонстрируют негативную динамику, а объемы производства в самой Японии в 2009 г. могут упасть на 25%.

Nissan закрывает дизайн-студию в Детройте

В рамках программы по сокращению расходов японский автомобилестроительный концерн Nissan принял решение закрыть свой научно-исследовательский центр в пригороде Детройта. Все работы будут перенесены в дизайн-студию компании, расположенную в Сан-Диего. Центр разработок в Фармингтон-Хиллз был открыт в 2005 году и обошелся японцам в 14 млн долларов. Здесь проводились исследования в области новейших технологий и дизайна. Всего в центре на данный момент работает 30 дизайнеров, большинству из которых будет предложена работа в Сан-Диего. Кроме того, Nissan сообщил о своих планах закрыть четыре региональных офиса в США, в результате чего будет сокращено 100 рабочих мест.

еще и наши добавляют  :--)

С иностранных большегрузов начали взимать плату за нахождение в России

В России 1 февраля 2009 г. вступило в силу постановление правительства "О сборе за проезд по автодорогам РФ автотранспортных средств, зарегистрированных на территории иностранных государств". Согласно документу, за один год пребывания транспортного средства в РФ уплачивается 60 тыс. руб., за один месяц – 5 тыс. руб., за одну неделю – 1 тыс. 154 руб., за одни сутки – 385 руб. Сбор взимается с транспортных средств грузоподъемностью свыше 3,5 тонны, зарегистрированных на территории некоторых иностранных государств. В их числе: Австрия, Великобритания, Венгрия, Греция, Дания, Кипр, Польша, Португалия, Эстония. Сбор уплачивается в течение суток с момента въезда транспортного средства в РФ. За дополнительное пребывание транспортного средства в РФ нужно заплатить за сутки до окончания первоначально запланированного срока. Оплаченный срок пребывания не зависит от количества пересечений госграницы РФ.

О необходимости уплаты сбора представителю перевозчика (водителю автотранспортного средства) выдается уведомление. Помимо размеров сбора и порядка его уплаты, в уведомлении содержатся реквизиты банка или кредитной организации, по которым представитель перевозчика (водитель) должен уплатить сбор.

Как сообщил журналистам вице-премьер Сергей Иванов, во многих странах мира, прежде всего в странах Европейского союза, с автоперевозчиков, осуществляющих деятельность на большегрузных машинах, взимается плата за проезд. "В России раньше этого не делали, поэтому иностранные перевозчики ездили по российским дорогам бесплатно, а наши налогоплательщики и компании, осуществляющие транспортные перевозки, платили всевозможные налоги, поддерживая таким образом строительство иностранных дорог", – сказал С. Иванов.


 :bj:

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: turOK от 16:25:57, 04.02.2009

в продолжение темы автопрома на российском рынке и мирового экономического кризиса:

Безработные россияне отправятся строить новые дороги

Вице-премьер РФ Сергей Иванов считает, что в условиях кризиса полезно выделять больше государственных ресурсов на содержание и развитие дорог. Как сообщил он на совещании по развитию дорожных сетей субъектов РФ и муниципалитетов, сейчас, "сосредоточившись на решении дорожных проблем конкретных городов и населенных пунктов, можно дать импульс для их экономического развития, а также создать новые рабочие места, которые сейчас становятся более актуальными".

Он добавил, что в США и Китае сегодня открыто заявляют о намерениях в сегодняшних условиях инвестировать значительные государственные ресурсы именно в содержание и развитие дорожной отрасли. "Полагаю, что нам не следует изобретать велосипед, а сделать фактически то же самое", – подчеркнул вице-премьер. По его словам, инвестиции в дорожную сеть помогут решить и ряд социальных проблем, в частности проблему безработицы. С. Иванов пояснил, что подавляющая часть дорожных работ может выполняться людьми, не имеющими специальной подготовки. "Кроме того, своими действиями мы обеспечим еще и большой спрос на дорожную технику и тем самым поддержим занятость на машиностроительных предприятиях", – указал вице-премьер.

Он сообщил, что в настоящее время Минтранс РФ подготовил конкретные предложения, направленные на развитие муниципальной транспортной системы. В частности, представлены проекты нормативных правовых актов, предусматривающие выделение дополнительных средств на работы по содержанию и ремонту автомобильных дорог.

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: turOK от 16:28:20, 04.02.2009

а вот как с падением спроса на автомобили борятся в других странах:

Покупателям новых авто будут платить премии

Американские автогиганты слезно вымаливали у своего правительства деньги не только на выживание, но и на развитие своих компаний. Деньги им выделялись не просто так, а под четко прописанные программы действий, сокращения расходов и обновления технологий. Пусть сегодня американцы перестали покупать автомобили, но заводам дали возможность перестроиться и предложить покупателям через некоторое время уже совсем другие автомобили. Все американские концерны стоят на пороге начала выпуска экономичных городских и гибридных автомобилей.

Российское правительство пытается организовать режим наибольшего благоприятствования для своих заводов, ухудшая условия существования импортерам автомобилей. Из-за ввода высоких таможенных пошлин на импортируемые иномарки автопродавцы вынуждены повышать цены. Таким образом чиновники пытаются заставить, не предложить, не поощрить, а именно заставить россиян покупать отечественные авто. Но вслед за иномарками повышают свои цены и отечественные заводы. АвтоВАЗ, например, в этом году уже дважды повышал цены на свою продукцию. Только вот будет ли население торопиться купить новый автомобиль в этом году, если учесть, что цены на все модели стали высоки, а доходы населения падают. Скорее покупка нового автомобиля будет перенесена на лучшие времена. А производители автомобилей вынуждены будут сократить или остановить производство, “проесть” выделенные государством деньги и остаться снова со своими старыми моделями уже в следующей эре гибридных автомобилей.

Совсем по-другому решают проблемы своей автоиндустрии в Германии. Бундестаг готовится принять второй пакет антикризисных мер, разработанный правительством Германии. В предложениях правительства, кроме прочего, предусмотрен пункт, направленный на поддержку автомобильной промышленности. Суть решения состоит в том, что государство будет стимулировать спрос: немцы получат от государства премию в размере 2500 евро, если они поменяют свой автомобиль старше девяти лет на новый. Возможность получить премию от государства при покупке новой машины оживила интерес немцев к автомобилям. Согласно результатам опроса маркетинговой фирмы Puls, около 1,2 миллиона немцев заинтересовались этим предложением. Немецкие автомобилестроители ожидают даже роста продаж после введения в действие озвученных правительством решений. Объединение немецких автомобилестроителей (VDA) повысило свои прогнозы по продажам в 2009 году. Таким образом, немецкие компании могут даже не заметить кризиса, так как будут работать в привычном ритме, выпускать востребованную продукцию и получать за нее живые деньги от покупателей.

Немецкое правительство не собирается рисковать государственными средствами, отдавая их автокомпаниям на реструктуризацию или поддержку существования: в обоих случаях компании могут и не справиться с кризисной ситуацией. Немцы направляют средства на поддержку обычных рыночных взаимоотношений производителей с потребителями, нивелируя саму кризисную ситуацию отсутствия спроса.

По сообщениям немецкой прессы, руководители германских автомобильных концернов приветствуют данные меры, отмечая не только огромную заинтересованность потребителей в существенной экономии при покупке нового автомобиля, но и важный психологический фактор, положительно влияющий на положение дел в автоиндустрии страны.

Между тем эксперты отмечают неравномерность такой помощи от государства автомобильным компаниям. Премия в 2500 евро при обмене девятилетних автомобилей будет порождать спрос только на небольшие или средние и относительно недорогие автомобили. Эти меры в большей степени помогут марке VW, чем какой-либо другой. А премиальные бренды, такие как Mercedes-Benz или BMW, скорее всего, совсем ничего не выиграют от ввода этой программы.

 :bj:

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: ProfiLine от 17:48:17, 04.02.2009

Цитата: turOK от  15:52:38, 02.02.2009

Тут многие могут сразу подумать, мол у меня и 10-летний бумер любой калине фору даст, ну а это извините как смотреть, если как многие тут по 50 тыр (min) каждый год выкладывать (есть темка на форуме кто сколько тратит в год, так вот освежите память, сколько платят ваши единомышленники, деньги не маленькие скажу я вам) то конечно она будет на голову выше калины, но во-первых вспомните сколько стоил этот бумер когда сошел с конвейера и сколько в него еще вбухали за эти 10 лет, да за эти деньги из калину такая "лялька" получится, мама не горюй.

не нужно забывать, что калина не будет стоять на полке в музее, а будет ездить по дорогам, как ездит по тем же 10-ти летний немец. И в нее точно также нужно будет вкладывать деньги, еще вопрос, меньше вложишь или нет, если учесть качество тазовских запчестей, когда китайскую электронику лепят на наши детали и в итоге получется Г, причем другого не купишь, более лучшего качества просто нет в магазине! Получается тупик! А то такое ощущение, что новые машины не ломаются :)
И я не уверен, что если вложить в таз кучу бабла, то получится "лялька" :) Наверно вложить нужно будет очень много, но тогда это уже будет не таз. Да и как-то обидно будет, когда поймешь, что по характеристикам "вон тот" дымящий немец все же лучше, чем твоя новая "лялька", в кот ты вложил столько же денег, сколько он стоит, а в замен получешь запах Челябинского хим завода в салоне.
Хотя можно и из говна сделать конфетку, только это будет конфетка из говна

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Air от 21:02:56, 04.02.2009

Цитата: turOK от  07:23:53, 03.02.2009

Давайте будем гордится нашим выбором, а расплескивать свой гнев и пренебрежение давайте оставим невежам и хамам.
Будем выше этого, Господа бумероводы!

:bj: Обоими руками ЗА!

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Andry от 14:41:46, 09.02.2009

Купил у нас один товарищ на работе ВАЗ 2110 новый два года назад.Сразу сделал полную антикорозийную обработку,поставил локеры :crazy:,соответственно за доп.оплату.Через месяц накрылся генератор,потом печка :crazy: :crazy:.Ждал по гарантии полтора месяца з\части :crazy: :crazy: :crazy:.В прошлом году купил тойоту авенсис и сказал:"Какой же я был идиот,что сразу не взял иномарку!"Вот и думайте что лучше.И никто не собирается хаить наш Автопром,он сам опустил себя ниже плинтуса.

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Air от 15:49:55, 09.02.2009

Да ладно... :)  Примеров везде много. Призываю быть просто объективным и все.
Киа Серато - год эксплуатации под капотом чашки опор ржавые, аж короста выпирает, кромки всех дверей тоже порыжели. Заменены все 4-ре подшипника на колесах. Никаких гарантий все за свои деньги - ответ простой: сам дурак, у вас дороги плохие.
Хуйдай Аксент - месяц эксплуатации померли передние стойки - месяц бегания за признание случая гарантийным - в результате менял за свои.
Форд Фокус 2 - периодически отказывается заводится. Под подозрением было все. В результате - умер бензонасос.  Ждали 2 месяца замены по гарантии... Можно списать, что мол Фокус делали у НАС - но бензонасосы у нас не делают!!!
И можно продолжать да не стану... Повторюсь я езжу на БМВ и не надо меня убеждать что ВАЗ хуже.. :--)     :--)

Прекращаем! Тема не про то что лучше а что хуже и хуже ли. Посмотрите название.
Какое авто лучше или хуже - рассуждения эти сродни извечным страстям между пользователями Виндоус и Линукс, фанов Спартака и ЦСКА. Давайте заканчивать - ибо здесь это ОФФТОПИК

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: solver2005 от 16:51:36, 09.02.2009

Офф. Вадим. По поводу фокуса- чтобы хорошо заводился  - надо бак полным держать. Проблема известная, на всех форумах описана. Как только уровень ниже половины опускается - заводится раза с третьего. Относится к фордам Фокусу и C-max.
Зы. кстати, бензонасосик к форду тыр в 15 обошелся, если не ошибаюсь?

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Andry от 09:35:00, 10.02.2009

 :--) :--) :--)

Цитата: Air от  15:49:55, 09.02.2009

Повторюсь я езжу на БМВ и не надо меня убеждать что ВАЗ хуже..

:--) :--) :--) А мне немцы больше всех нравятся :dh:А насчет буржуйских систем Кайдзэн и прочих...не для России они.Они делают из человека бездумного робота,на первом месте интересы фирмы,а дом и семья на втором.И пофигу им что у тебя и как,главное фирме хорошо,про людей вообще не думают.А Русский человек не такой уж и лентяй и если надо может и просто за идею на благо страны поработать.Таких примеров полно в нашей истории. :)

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Air от 09:57:13, 10.02.2009

Цитата: solver2005 от  16:51:36, 09.02.2009

Офф. Вадим. По поводу фокуса- чтобы хорошо заводился  - надо бак полным держать. Проблема известная, на всех форумах описана. Как только уровень ниже половины опускается - заводится раза с третьего. Относится к фордам Фокусу и C-max.
Зы. кстати, бензонасосик к форду тыр в 15 обошелся, если не ошибаюсь?

Не знаю Антох... Но типа того.. Знаю что хозяин весь на нервах, никак не готов он был к таким напрягам, потере времени когда надо ехать а машина не едет, и затратам тоже...

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: solver2005 от 18:36:11, 10.02.2009

(http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12335656321219.jpg)

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: solver2005 от 18:36:51, 10.02.2009

Так, обстановку разрядить  :). Читаем доп. информацию

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: turOK от 19:21:27, 10.02.2009

Цитата: solver2005 от  18:36:51, 10.02.2009

Так, обстановку разрядить

маладца Антон, разрядил.

крик души Володи. :crazy:
тока непонятно, неужели он до этого никогда в жизни не сидел в Lada, и если сидел и не подумал что это ..авно, почему когда купил себе новую сразу так решил?  :bv:

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Air от 21:04:59, 10.02.2009

Ха-ха.. Поржал  :ag:

Да не Артур - это ж прикол!  Сайт YAPLAKAL.COM

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: solver2005 от 21:07:24, 10.02.2009

Ну скажем так, объява была размещена на популярном авторесурсе (ссылка тоже есть). Прикалывался ли хозяин- история умалчивает.  :bm:

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Юрчик от 22:51:16, 10.02.2009

Бугага :--)

вероятно сидел в иномарках друзей, но повелся на уговоры соратников по работе, что ВАЗ - та же иномарка только дешевле и не слушай этих иномарошников - они говорят что иномарки лучше только потому что жалеют зря переплаченные за них и их запчасти деньги :--) :--) :--)

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Air от 00:02:25, 11.02.2009

Цитата: solver2005 от  21:07:24, 10.02.2009

Ну скажем так, объява была размещена на популярном авторесурсе (ссылка тоже есть). Прикалывался ли хозяин- история умалчивает.  :bm:

Конечно прикол. Чувак что, дурак просто так сам себя минимум на 80 штук обкрадывать. Ибо выставь на за 200 а за 280 на рынке и она тут же перекупщиками будет куплена! Сразу-же! Специально позвонил одному знакомому, покупает, пригоняет авто - он этим живет короче, дык он тут же сказал что развод лохов или прикол... Ну сами посудите,  Д`Артаньян блин - сначала решил наказать себя 120-ю тырами, а потом "легко" так, докинув еще 300 с лишним пошел за новой удачей :)))   

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: solver2005 от 07:58:13, 11.02.2009

Ну что могу сказать- люди бывают разные. А если речь шла о второй или третьей авто в семье- то почему и нет? Хотя, конечно, наверняка прикол.

Цитировать

Ибо выставь на за 200 а за 280 на рынке и она тут же перекупщиками будет куплена! Сразу-же!

А вот это вряд ли. Новую можно за 320 взять, так перекупы еще свою долю накинуть должны. А кто купит авто по цене новой с двумя записями в ПТС? Да и если срочно надо было, то 230-250 - крайняя цена

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: solver2005 от 10:42:37, 11.02.2009

Вот вам еще позитифчикк
(http://steer.ru/archives/09020908.jpg)

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: З@яЦ от 11:15:14, 11.02.2009

Цитата: solver2005 от  07:58:13, 11.02.2009

Ну что могу сказать- люди бывают разные. А если речь шла о второй или третьей авто в семье- то почему и нет? Хотя, конечно, наверняка прикол.

Цитировать

Ибо выставь на за 200 а за 280 на рынке и она тут же перекупщиками будет куплена! Сразу-же!

А вот это вряд ли. Новую можно за 320 взять, так перекупы еще свою долю накинуть должны. А кто купит авто по цене новой с двумя записями в ПТС? Да и если срочно надо было, то 230-250 - крайняя цена

надо звонить автору объявы :--), истина где то рядом ^^

Название: Re: Русские не умеют собирать иномарки
Отправлено: Air от 23:29:01, 11.02.2009

Цитата: solver2005 от  07:58:13, 11.02.2009

Ну что могу сказать- люди бывают разные. А если речь шла о второй или третьей авто в семье- то почему и нет? Хотя, конечно, наверняка прикол.

Цитировать

Ибо выставь на за 200 а за 280 на рынке и она тут же перекупщиками будет куплена! Сразу-же!

А вот это вряд ли. Новую можно за 320 взять, так перекупы еще свою долю накинуть должны. А кто купит авто по цене новой с двумя записями в ПТС? Да и если срочно надо было, то 230-250 - крайняя цена

Вроде как 320 тыр затрат на люкс с салона - очень оптимистичная цена... НИкогда так не бывает, что салона взять машину по цене которую заявляют..:) Ну а с записями в ПТС все проще решается... Там одна остается, от первого.. :) Да и перекупщик на нашемарках  даже за 5 тыс навара сейчас хватается, если знает что он их получит за каких два три дня "забот" без особых хлопот :) Все отлажено..