Форум BMW клуба

На дорогах => Общение с ГИБДД => Тема начата: titanik от 09:00:44, 06.09.2010

Название: Гаишники все сюда
Отправлено: titanik от 09:00:44, 06.09.2010
вопрос такой:  висит знак 3.24 ограничение максимальной скорости 40км/ч, висит этот знак перед знаком конец населенного пункта. Действие знака 3.24 кончается после знака "конец населенного пункта" или нет? В правилах написано что кончается при знаке "начало населенного пункта", а про эту ситуацию ничего нет.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 09:45:31, 06.09.2010
Насколько я знаю знак "конец нас. пункта" отменяет ограничение скоростного режима.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Предводитель от 09:50:55, 06.09.2010
согласен с Юрчиком.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: titanik от 10:13:16, 06.09.2010
в правилах я этоге не нашел,потому и спрашиваю, нужен точный ответ.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 13:05:15, 06.09.2010
тогда иди к Травину. Он подскажет точно :bj:
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: solver2005 от 14:42:24, 06.09.2010
Цитировать
Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 16:44:33, 06.09.2010
Титанег смотрел в блатные правила, там этот знак вапще отсутствует :--)
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: INJEKTOR от 18:45:59, 06.09.2010
зона действия знака продолжается либо до перекрестка, либо до конца населенного пункта, среди всех правил это правило как буква А в букваре
Антон solver2005 все верно указал
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: titanik от 20:38:15, 06.09.2010
блин, я знаю то, что Антон процитировал, я спрашивал, когда знак стоит ПЕРЕД знаком КОНЕЦ населенного пункта. Стоит знак 40, а  через метр конец населенного пункта, а через 20 метров гаишники с визиром. Вопрос какая разрешенная скорость 90 или 40.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Maks_N от 20:48:55, 06.09.2010
40 - до перекрестка или знака отмены. Такие знаки могут быть выставлены при ремонте (настоящем, мнимом или давно закончившемся, а знак не убрали) и знак окончания населенного пункта не отменяет этого ограничения.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Maks_N от 20:51:03, 06.09.2010
titanik, в, принципе, если в машине есть радар-детектор, то какая разница где они с визиром стоят...
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: solver2005 от 21:01:48, 06.09.2010
Ребята, Вы как правила то читаете??? Что не понятно написано? Знак по любому действует до знака "КОНЕЦ НАС. ПУНКТА". Если там ремонт- то должен быть еще знак "рем работы" как минимум или после "нас.пункт" стоять еще один знак. Спорим то ниочем.
Цитировать
и знак окончания населенного пункта не отменяет этого ограничения.
Называется - приплыли... Идем в школу еще раз. Даже в билетах (как сейчас помню) был такой вопрос.Кстати, цитату что я приводил- это не сам написал, а в ПДД так написано, читайте...
Другое дело, что они тебя на этом самом метре должны сфоткать, а прибор таков, что скорость может быть в этот момент и не твоя (вроде даже у нас на форуме ссылку по этому Визиру кидали). Но тут опять есть уловка, про которую многие не знают- протокол должен быть выписан по месту совершения правонарушения, т.е. скорость ты привысил в нас. пункте, а гаишники тебе выписывают протокол уже вне нас. пункта. Если вести себя уверенно, можно и на этом сыграть
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 21:14:52, 06.09.2010
Если там расстояние метр между знаком 40 и концом нас.пункта - просто слать их на йух и ехать дальше.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Dimon от 22:20:03, 06.09.2010
Если там расстояние метр между знаком 40 и концом нас.пункта - просто слать их на йух и ехать дальше.

Ну так то уж радикально не надо, плз
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 00:39:01, 07.09.2010
Если там расстояние метр между знаком 40 и концом нас.пункта - просто слать их на йух и ехать дальше.

Ну так то уж радикально не надо, плз
Димон, извини конечно, но если при такой ситуации мне будут утверждать что вот на том метре я двигался со скоростью, указанной на экране визира - тогда сорри, только так, ибо это галимый развод!
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 15:44:27, 07.09.2010
 Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
 Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаками 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этих знаков.
 Зона действия знаков может быть уменьшена:
 1) для знаков 3.16 и 3.26 применением таблички 8.2.1;
 2) для знаков 3.20, 3.22, 3.24 установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23, 3.25 или применением таблички 8.2.1.
 Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения; для знаков 3.27-3.30 установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27-3.30 с табличкой 8.2.3 или применением таблички 8.2.2

Выписка из комментария к ПДД
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: titanik от 16:10:19, 07.09.2010
да читал я все это. Мне надо было по русски сказать без всяких 1.6.78.9 и т.п. типа да отменяется ,нет не отменяется и все.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 07:07:35, 08.09.2010
Короче Жека не Ипи мозг. Действует до знака конец нас пункта и все. По хорошему нас просто разводят, но в данном случае я попадал на подобный развод тока не так, а в городе. Они точно также по городу ограничение 60 квартал, потом в следующем 40. Они встают там где 40, а стреляют в зону 60. По времени сам понимаешь все было минимально. Короче я долго бадался что и как. В итоге просто тупо написал все в протоколе ну и как бы в итоге в базе этого штрафа потом небыло.
Тут считай аналогично, просто надо уверенней стоять на своей, а в данном случае и с вступлением в силу закона о фотофиксации превышения скорости пускай сначала покажут и докажут что и как и тд и тп.
Короче посылаем всех нахер, не в обиду Димону и Валентину как сотрудникам органов.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 11:07:49, 08.09.2010
А можно закон о фото фиксации?

и вопрос: теперь выписывать протокол могут только если есть фотофиксация чтоли?
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 12:28:47, 08.09.2010
Юрчик, сам бы хотел знать. Тут как то Чеканов отписывался на то что факт был не зафиксирован и тд и тп. и Женька подтвердил егго слова. Надо пологать они в курсе. ждем коментариев. Извиняюсь за офф
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 13:59:35, 08.09.2010
А можно закон о фото фиксации?
А такого нет закона, это все бредовые байки рассказывают.
Кто найдет такой закон, тому машину подарю!!!
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 15:08:29, 08.09.2010
Макс, и я об том же. Чеканов так уверенно тогда сказал, что я подумал что чего то упустил в этой жизни :--)
Ждем в теме Чеканова или Женьку.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 15:13:56, 08.09.2010
Где же ходит счастливый обладатель моей машины *tazik*
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: З@яЦ от 16:37:33, 08.09.2010
Уехал на юг :)
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: titanik от 19:42:05, 08.09.2010
закона такого нет, просто нет фотки - нет штрафа. Но нужно бодаться.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 21:34:54, 08.09.2010
просто нет фотки - нет штрафа
А с чего Вы так уверены в этом? Я думаю прежде чем так говорить надо что то почитать, например КоАП РФ, еще можно почитать обзор судебной практики и т.д. Может это развеет слух о фразе НЕТ ФОТКИ - НЕТ ШТРАФА.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 21:44:43, 08.09.2010
закона такого нет, просто нет фотки - нет штрафа. Но нужно бодаться.
Обоснуй этот бред?! Почему "раньше" лишали за неоднократное +60км/ч, а теперь "нет фотки - нет штрафа", т.е. лишения...
Что в законах изменилось такого что теперь как ты говоришь отмазаться можно? и что ты понимаешь под словом "бодаться"?
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: i.m от 23:08:52, 08.09.2010
судьи толкуют в одну сторону априори!и не в пользу водителя система все таки,просто если нет фото фикса то есть шанс отбадаться только гимора и нервов и фиников,ладно если еще за дело,а то бывает и так втюхивают и иди доказывай что ты не вербля..ь,а менту что? (не в обиду нормальным!) выписал гиморой тебе и попер со спокойной душой дальше
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 23:45:56, 08.09.2010
и не в пользу водителя система все таки
вот Русские, сами нарушают ЗАКОН и ругаются что этот же закон в таком случае не на их стороне :crazy: :crazy: :crazy:
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 06:49:16, 09.09.2010
Юрчик, Полностью с тобой согласен
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 09:56:37, 09.09.2010
Но тут опять есть уловка, про которую многие не знают- протокол должен быть выписан по месту совершения правонарушения, т.е. скорость ты привысил в нас. пункте, а гаишники тебе выписывают протокол уже вне нас. пункта.
На самом деле не так. Место составления протокола не обязательно должно совпадать с местом нарушения. Другое дело, что при рассмотрении дела о правонарушении при необходимости должен быть дан четкий ответ почему так произошло.
Самый простой пример. Задержали водителя в СВАО г. Москвы. Некоторое время в СВАО не было ни передвижек, ни кабинета наркологов в здании ГАИ. Выбор - возить в 17 больницу на Каширку (далекооо), в здание УГИБДД на Садовое (очередь) или в Королев Московской области. В Королев оказывалось вести явно ближе,например, с пикета 115 на Ярославском ш. И если там на продувке водитель оказывался пьян, то место составления протокола могло быть тот самый Королев. А вот рассматривать его должен был суд по месту задержания водителя.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 10:02:04, 09.09.2010
Тут считай аналогично, просто надо уверенней стоять на своей, а в данном случае и с вступлением в силу закона о фотофиксации превышения скорости пускай сначала покажут и докажут что и как и тд и тп.
При этой позиции не надо забывать, что доказывать инспектор должен не водителю, а самому себе (если рассматривает на месте), либо тому лицу (органу), который будет рассматривать дело. И вопрос стоит только в том, примет ли суд аргументы инспектора без видеофиксации или нет. Аргументы, т.е. доказательства же могут быть самыми разнообразными.
Заклинания на тему принятия "закона о фотофиксации" у судьи (должностного лица) вызовут только смех и в итоге раздражения просто потому, что это будет явная глупость, озвученная с умным видом.
Нет такого закона.
И накажут не задумываясь с таким аргументом водителя.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: З@яЦ от 14:38:03, 09.09.2010
А вот кто подскажет почему на суде гаишник считается незаинтересованным лицом, когда у них, на сколько я знаю составляются планы.. столько то пьяных, столько то за скорость и т.д...
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 15:00:56, 09.09.2010
И если там на продувке водитель оказывался пьян, то место составления протокола могло быть тот самый Королев. А вот рассматривать его должен был суд по месту задержания водителя.
А если он откажется от медицинского освидетельствования в Королеве, то место рассмотрения будет в суде, который находится в Королеве
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 15:55:54, 09.09.2010
Darkstown, то что наш гуманный суд встает на сторону законников это факт на лицо и говоорить не о чем. Про то что ИДПС подают протоколы на подпись и не поясняют статьи и права, и при этом судья говорит о том, что свои права вы должны знать сами, это справедливость чтоли? Это первым делом нормального судью должно наводить на мысль что если ИДПС не может пояснить элементарных прав лица привлекаемого к ответственности, то где вероятность того, что ИДПС знает ПДД и правильно выписал нарушение по КоАП. Однака как показала личная пркатика на это судье далеко наплевать.
и вообще парни давно пора тут на форуме уж коли у нас есть представители органов ГИБДД могли бы с нами поделиться основными хитростями. не так тут и много народа, тем более что все равно кто знает свои права и законы тот постоит за себя, а кто нет, так тем пофиг что тут написано будет и кем прочитано. Поделитесь парни если не трудно.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 16:21:42, 09.09.2010
А вот кто подскажет почему на суде гаишник считается незаинтересованным лицом, когда у них, на сколько я знаю составляются планы.. столько то пьяных, столько то за скорость и т.д...
Димыч, он таковой, потому что кроме как с него спросить не с кого. И он не является свидетелем и ни является обвинителем, с точки зрения суда это лишь персона рассказывающая как было дело.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 16:26:21, 09.09.2010
ИДПС подают протоколы на подпись и не поясняют статьи и права
а как ты это докажешь в суде? у тебя есть свидетель?!
Кстати, когда речь идет о пьянке или лишении они как раз поясняют, ну а из-за штрафа в 100р сам понимаешь...

Макс, если сможешь доказать что протокол был составлен с нарушением регламента, то как минимум сможешь протянуть до срока исковой давности, ну а далее че рассказывать :bm:

Насчет хитрости - хитрость одна, дружить с ними надо, особенно в своем родном городе :bj:
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 17:16:24, 09.09.2010
если сможешь доказать что протокол был составлен с нарушением регламента, то как минимум сможешь протянуть до срока исковой давности, ну а далее че рассказывать

Протокол составляется не по регламенту, а дотянуть до истечения срока давности сейчас очень сложно (3 месяца у судей), любая нелепая отмазка и судьи рассматривают дела в отсутствии лица.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 17:23:44, 09.09.2010
У меня только что адвокат протянул дело по пьянке. Возможно тут практика различная в мск и провинции :bj:

Вроде 2 мес по Административным делам исковая давность?!
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 17:55:09, 09.09.2010
3 месяца
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 17:58:14, 09.09.2010
У меня только что адвокат протянул дело по пьянке. Возможно тут практика различная в мск и провинции
Обзор судебной практики ВС РФ один, и все судьи придерживаются им. Судьям четко разъяснили, если у лицо пытается заявлять разные ходатайства на каждом судебном заседании, то судьи вправе отказать в удовлетворении их. Вы не забывайте, что у мировых судей тоже есть начальство, которое им вставляет по самые небалуйся за то, что отменяют протоколы за истечением срока давности.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 22:00:51, 09.09.2010
Господа, а есть на форуме вообще автолюбитель у которого нет и не было проблем с ИДПС? Или тут большинство обиженных беззаконием и не справедливостью?!
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 23:46:56, 09.09.2010
не считаю себя обиженным! Признаюсь - нарушаю! Но... дружу с инспекторами, так нарушать дешевле :--)
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: titanik от 06:58:41, 10.09.2010
у меня нет проблем, штраф за превышение скорости на 50 км/ч  на днях  превратился в штраф за переход улицы в неположенном месте. Третий раз  за 10 лет за превышение остановили.  Пристегиваюсь всегда, документы в порядке, под знаки не обгоняю, так что только за скорость меня можно дергать.  А если уж поймали,то гайки тоже человеки к ним подход нужен. Да и знакомых никто не отменял.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 07:11:42, 10.09.2010
Господа, а есть на форуме вообще автолюбитель у которого нет и не было проблем с ИДПС? Или тут большинство обиженных беззаконием и не справедливостью?!
валентин понимаешь скажу так кроме всех случаев ну за 10 лет по админке пробивал всего может штрафов 15-20. из них вся масса в городе за превышение под знаками 40.
Ну когда тупо сам знаю что нарушил то это не считаю неправильным, но вот два инцидента были, один раз именно под этот знак и знаю 100% что не превышал скорость, бодались с ними долго в итоге я в протоколе написал что и как. в базе штраф не появился.
Ну и инцедент с моим ДТП в котором моей вины небыло, а был признан на месте виномвым корумпированным ИДПС. В итоге судебная тяжба.
Макс, если сможешь доказать что протокол был составлен с нарушением регламента, то как минимум сможешь протянуть до срока исковой давности, ну а далее че рассказывать
вот поэтому поводу по факту неграмотного составления протокола и прочих документов адвокат который меня защищал в суде не однократно выигрывал дела в том числе и по управлению в нетрезвом виде. Да и еще что мне поведали в нашем городе много зависит от того в какой мировой суд пойдешь, точнее к какому приписан. в одних районах судьи типа не встают на сторону законности,А в других встают как было у меня, что судья явно не смотрит на нарушения ИДПС.
а по сроку давности кстати это как раз почти мой пример. тогда еще срок был 2 месяца и как раз так получилось что суд назначили на последние числа. и судья долго не церемонился с тем что на суд не явился на тот момент терпила. Постановил на месте о рассмотрении и вперед.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 12:50:29, 10.09.2010
У нас судьи рассматривают дела по личному убеждению и прекрасно знают, что если они отменят протокол, то за это им ничего не будет. А руководству ГИБДД (не всем) безразницы, отменили протокол или нет, главное прошла палка. Другие руководители постоянно пишут в прокуратуру, чтобе те внесли протест на незаконные действия судьи, и вот с этого момента судьи начинают подпрыгивать, так как все эти дела на контроле у вышестоящих судей.
Для меня еще интересно, неужели подальше от Москвы и МО такая безграмотность со стороны ИДПС? Я просто не могу поверить в это, либо кто то на форуме очень много преувеличивает?!Как можно составлять протокол заранее зная, что его отменят?! Опять же, один протокол отменили (фиг с ним) посмотрел на ошибки и начал писать правильно как везде это делается. Когда я работал, у меня не один протокол не был отменен за какие то ошибки нелепые, безграмотность, и правильности применения статей КоАП.Статьи разъяснял всегда, права и обязанности, сложного в этом нет.
Я зайду в свое подразделение и посмотрю как пишут протоколы в областях, ведь москвичи везде нарушают. :bj:
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 14:35:02, 10.09.2010
Валентин, тут еще работает "сельское" авось и отсутствие жесткого контроля... Например, друга по пьянке поймали... Ну уж как ни пытался отмазаться ничего не получалось... И тут вдруг как оказывается судья, ведущая дело - знакомая знакомых... и что ты думаешь... без всяких денег пару раз отправляла дело на доработку в ГАИ якобы ввиду отсутствия доказательной базы(трактовки точно не помню, важна сама суть), в итоге ... сроки... и как следствие права на руках. :bj:
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 09:02:59, 13.09.2010
А если он откажется от медицинского освидетельствования в Королеве, то место рассмотрения будет в суде, который находится в Королеве
Правильно. Но это потому, что в таком случае само правонарушение (отказ) будет совершено именно в Королеве.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 09:13:47, 13.09.2010
 
Про то что ИДПС подают протоколы на подпись и не поясняют статьи и права, и при этом судья говорит о том, что свои права вы должны знать сами, это справедливость чтоли? Это первым делом нормального судью должно наводить на мысль что если ИДПС не может пояснить элементарных прав лица привлекаемого к ответственности, то где вероятность того, что ИДПС знает ПДД и правильно выписал нарушение по КоАП.
1. А кто заставляет водителя подписывать про ознакомление с правами, не добившись того, чтобы его ознакомили с ними?
2. Ознакомиться с правами проще простого - переворачиваете протокол (копию) и читаете то, что написано на обороте.
3. Судью на такие мысли навести очень легко. Если судья берет протокол и читает, что лицо обвиняют,например, в выезде на встречку по 12.15-4 КРФоАП, приписав ему нарушение п. 19.1 ПДД, то судья сам быстро сообразит, что у инспектора тяжело со знаниями.

 
кто подскажет почему на суде гаишник считается незаинтересованным лицом, когда у них, на сколько я знаю составляются планы.
Где составляются такие планы? Затребуйте в суд план, утвержденный начальством инспектора и выиграйте дело на этом основании.

н таковой, потому что кроме как с него спросить не с кого. И он не является свидетелем и ни является обвинителем, с точки зрения суда это лишь персона рассказывающая как было дело.
С точки зрения суда в таком случае он свидетель. Если был свидетелем нарушения. Если он просто составил протокол, не участвуя в задержании  - суд такого инспектора не вызывает, за исключением случаев, когда есть нарушения в процессуальном оформлении.
Лицо, "просто рассказывающее суду", в процессе не участвует.
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 15:14:31, 13.09.2010
Сергей, разве в Административном кодексе прописана возможность привлечения свидетеля по делу?!
С точки зрения суда в таком случае он свидетель.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 5 от 24.03.2005

Пленум Верховного Суда Российской Федерации считает, что органы и должностные лица, составившие протокол об административном правонарушении, не являются участниками производства по делам об административных правонарушениях, круг которых перечислен в главе 25 КоАП РФ - то они соответственно не вправе быть свидетелями!

Пленум Верховного Суда Российской Федерации считает, что в случае необходимости не исключается возможность вызова в суд указанных лиц для выяснения возникших вопросов, но не уточняет, что в качестве свидетелей!

Так что я и говорю что их вызывают в качестве "докладчиков" как было дело, но никак не свидетелей...
Название: Re: Гаишники все сюда
Отправлено: Chekanoff от 13:06:20, 20.09.2010
Макс, и я об том же. Чеканов так уверенно тогда сказал, что я подумал что чего то упустил в этой жизни :--)
Ждем в теме Чеканова или Женьку.
Эээ... я по-моему только предположил, что что-то приняли по фотофиксации. А уверенно сказал о том, что лично меня два раза отпускали без составления протокола после моего упоминания об отсутствии у них фото. Как вариант - у них у самих рыльце в пушку было...
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Chekanoff от 13:08:39, 20.09.2010
Попробую у человека, который мне про фото-фиксацию рассказал, спросить подробности.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Chekanoff от 13:27:33, 20.09.2010
Хм... вот что он мне поведал:

ст. 1.5 КоАП
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 16:00:02, 20.09.2010
ст. 1.5 КоАП
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Андрюх, а в чем сомнения то?! :bj: И чем эти сомнения неустранимые?
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Chekanoff от 02:44:33, 21.09.2010
Сомнения в виновности водителя. Например, "стрельба из фена" без фотофиксации с руки навскидку. Движение в потоке машин. А может скорость, которую показывает радар - это скорость соседнего автомобиля? Сомнения? Сомнения. Неустранимые? Если есть фотофиксация с сертифицированного прибора, то устранимые.

Два случая были у меня реального превышения, но после упоминания о фотофиксации один экипаж (в Ростове) посмеялся и отпустил, а второй ИДПС в Костроме разозлился, но тоже отпустил.

А самый первый случай, когда я пошел в отказ, но даже о фотофиксации не упоминал - это когда я честно ехал чуть меньше 60, при знаке 50, ИДПС неожиданно "выстрелил феном", радар-детектор среагировал, я сразу взгляд на спидометр - там стрелка чуть ниже 60-ти. А ИДПС меня остановил и показывает скорость 87(!) км в час. Я вежливо ему сказал, что это не моя скорость. Протокол все равно составили. В объяснении я весь расклад написал. В итоге штрафа не было. Вот вам и "неустранимые сомнения".
То есть по факту получается, что я воспользовался ст. 1.5 КоАП, как дырой в законе в двух случаях, а в одном случае  КоАП меня защитил от несправедливого наказания.
Понятное дело, что идеальных законов не придумаешь. Всегда будут "дыры" в них. Но, как говорится, "пусть лучше несколько преступников не сядут, чем сядут невиновные"
Хотя, есть предположение, что если дело дойдет до суда, то у судьи "неустранимых сомнений" не будет ^^
Нет основания НЕ доверять ИДПС и всё тут.
PS. И с системами АВТОМАТИЧЕСКОЙ фото-фиксации не все так однозначно, имхо. Когда они присылают "письма счастья" с требованием оплатить штраф. По сути получается, что ГИБДД обвинила меня и  вынесла постановление даже не уведомив меня и не дала возможности защищаться.
PPS. СТРЕЛКА-СТ - коварная штука:) Не детектируется ни одним радар-детектором и начинает "вести" несколько целей задолго до того, как они попадут в поле зрения камеры.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 15:22:29, 21.09.2010
Протокол все равно составили. В объяснении я весь расклад написал. В итоге штрафа не было. Вот вам и "неустранимые сомнения".
То есть по факту получается, что я воспользовался ст. 1.5 КоАП, как дырой в законе в двух случаях, а в одном случае  КоАП меня защитил от несправедливого наказания.
Как это штрафа не было? После составления протокола ИДПС Обязан выписать постановление о назначении наказания.

PS. И с системами АВТОМАТИЧЕСКОЙ фото-фиксации не все так однозначно, имхо. Когда они присылают "письма счастья" с требованием оплатить штраф. По сути получается, что ГИБДД обвинила меня и  вынесла постановление даже не уведомив меня и не дала возможности защищаться.
Прочитайте полностью ст. 1.5 КоАП и все поймете.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 15:36:00, 21.09.2010
Как это штрафа не было? После составления протокола ИДПС Обязан выписать постановление о назначении наказания.
а что в этом такого удивительного. протокол составили.я пишу объяснения и он идет на комисию. они без лица привлекаемого к ответственности рассмотрели  и приняли что в действиях есть сомнения в пользу ИДПС и не более того.
С письмом еще проще. его приносит почтальон и обязана вручить виновнику лично в руки тем самым подтверждая факт уведомления, если в момент приноса лица нет дома и родственники не возьмут и не подпишут вручение то привет. положила в ящик, а факта уведомления нет. Гуляйте уважаемые сотрудники ДПС. ничего я не получал и не нарушал.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Артем(avk) от 15:44:17, 21.09.2010
сегодня остановил гаец на дороге для проверки документов, типо знакомый мой по обсуждениям прав и обязанностей тех и других...
короче упирал на указ/приказ президента за номером толи 715 толи чето так от 1998 года... в инете покопался ненашел... кто чего знает?
проще говоря, законно ли основание для остановки т/с на дороге КОНКРЕТНО для проверки документов?
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: серг от 15:56:49, 21.09.2010
ст.1.5 дочитал до конца
А такого нет закона, это все бредовые байки рассказывают.
Кто найдет такой закон, тому машину подарю!!!
машину и где забирать
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: серг от 16:08:02, 21.09.2010
С письмом еще проще. его приносит почтальон и обязана вручить виновнику лично в руки тем самым подтверждая факт уведомления, если в момент приноса лица нет дома и родственники не возьмут и не подпишут вручение то привет. положила в ящик, а факта уведомления нет. Гуляйте уважаемые сотрудники ДПС. ничего я не получал и не нарушал.
почта возврашает письмо в ДПС с отметкой, что за письмом никто не явился, т.е. факт уведомления был, но вручения не состоялось. Для суда этот факт очень важен.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 16:11:29, 21.09.2010
715 толи чето так от 1998 года.
лесом пускай идет. от 98 года не смешил бы хоть. все их действия от ныне расписаны в "МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 2 марта 2009 г. N 185

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО КОНТРОЛЮ И НАДЗОРУ
ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ УЧАСТНИКАМИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ
В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 17:10:14, 21.09.2010
а что в этом такого удивительного. протокол составили.я пишу объяснения и он идет на комисию
Очень смешно!!! И не стыдно такие вещи писать, юристы......

Дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения (ч.1 ст.29.5 КоАП РФ), и то, что Вы написали в объяснение никакой роли не играет. ТОлько можно обжаловать постановление и все
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 17:17:58, 21.09.2010
ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ ФОРУМЧАН, У КОТОРЫХ БОЛЬШИЕ ПОЗНАНИЯ

ОБЗОР
законодательства и судебной практики
Верховного Суда Российской Федерации
за третий квартал 2009 года
Производство по делам об административных правонарушениях
7. Ответственность водителя за невыполнение законных требований сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения наступает независимо от того, что отсутствуют основания для привлечения к административной ответственности за управление транспортным средством в состоянии алкогольного, наркотического или иного опьянения.
Первый заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации оставил без изменения состоявшиеся по делу судебные постановления о привлечении Щ. к административной ответственности, предусмотренной ч.1 ст.12.26 КоАП РФ, по следующим основаниям.

Согласно ч.1 ст.12.26 КоАП РФ административным правонарушением признается невыполнение водителем законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения.
Водитель транспортного средства обязан по требованию должностных лиц, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью дорожного движения и эксплуатации транспортного средства, проходить освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения (п.2.3.2. Правил дорожного движения Российской Федерации, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993г. №1090).
Как видно из материалов дела, основанием полагать, что водитель транспортного средства Щ. в день проверки находился в состоянии опьянения, явилось наличие у него запаха алкоголя изо рта, резкое изменение окраски кожных покровов лица, поведение, не соответствующее обстановке, что согласуется с требованиями п.3 Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008г. №475.
Направление водителя транспортного средства Щ. на медицинское освидетельствование на состояние опьянения в медицинскую организацию было осуществлено должностным лицом ГИБДД в присутствии двух понятых, как это предусмотрено п.11 вышеназванных Правил.
Вместе с тем Щ. не выполнил законное требование сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения, то есть совершил административное правонарушение, предусмотренное ч.1 ст.12.26 КоАП РФ.
Факт совершения Щ. административного правонарушения, ответственность за которое установлена ч.1 ст.12.26 КоАП РФ, подтверждается собранными по данному делу доказательствами: протоколом об административном правонарушении, протоколом об отстранении от управления транспортным средством, протоколом о направлении на медицинское освидетельствование - оцененными в совокупности с другими материалами дела об административном правонарушении в соответствии с требованиями ст.26.11 КоАП РФ.
Довод жалобы о самостоятельном прохождении Щ. медицинского освидетельствования на состояние опьянения, по результатам которого у него алкогольное опьянение установлено не было, основанием к отмене обжалуемых судебных постановлений служить не может, поскольку Щ. вменяется в вину не управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения, а невыполнение водителем законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения.
При таких обстоятельствах действия Щ. были правильно квалифицированы по ч.1 ст.12.26 КоАП РФ, административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на 1 год 6 месяцев назначено в пределах установленной санкции.
Постановление по делу № 81-АД09-6
8. Если лицо, в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении, указало адрес своего места жительства, по которому фактически не проживает, дело может быть рассмотрено в его отсутствие.
Из представленных материалов следует, что мировым судьёй принимались меры к извещению З. (лица, в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении) о месте и времени рассмотрения дела. Однако было установлено, что по адресу, указанному в протоколе об административном правонарушении, З. не проживает. Это обстоятельство подтверждается справкой отдела территориального органа миграционной службы, а также рапортом инспектора дорожно-патрульной службы о невозможности исполнить определение мирового судьи о приводе З. в связи с отсутствием последнего по указанному им самим адресу.
При наличии таких сведений, мировой судья правомерно рассмотрел дело в отсутствие З., что согласуется с требованиями ч.2 ст.25.1 КоАП РФ и п.6 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации 24 марта 2005г. №5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях», предусматривающим, что лицо, в отношении которого ведётся производство по делу, считается извещённым о времени и месте судебного рассмотрения и в случае, когда с указанного им места жительства (регистрации) поступило сообщение о том, что оно фактически не проживает по этому адресу.
Постановление № 39-АФ09-305.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 17:56:07, 21.09.2010
Обзор судебной практики за 1 квартал 2010 года

Вопрос№19
С какого момента вступает в законную силу постановление об административном правонарушении, в случае если копия постановления, направленна по месту жительства или по месту нахождения лица, привлекаемого к административной ответственности, была возвращена в орган, должностному лицу, вынесшим постановление, с отметкой о почтовом извещении об отсутствии лица по указанному адресу?

Ответ: Частью 1 ст. 30.3 и ст. 31.1 КоАП установлено, что постановление об административном правонарушении вступает в законную силу по истечении 10 суток со дня вручения или получения копии постановления, если оно не было обжаловано или опратестованно.
Согласно ч.2 ст. 29.11 КоАП копия постановления об административном правонарушении вручается под расписку физическому лицу, законному представителю в отношении которых оно вынесено, либо высылается указанным лицам в течении 3-х дней со дня вынесения указанного постановления.
При направлении органом (долджностным лицом) копии постановления о привлечении к административной ответственности необходимо руководствоваться Правилами оказания услуг почтовой связи, утвержденными постановлением Правительства РФ от 15 апреля 2005 года №221 (далее - Правила). В частности, в соответствии с п.22 Правил на почтовых отправлениях должны быть указаны точные адреса отправителя и адресата.
Выполнение требований указанных Правил будет свидетельствовать о том, что органом (должностным лицом), вынесшим постановление о привлечени к административной ответственности, органом почтовой связи были приняты необходимые меры по направлению и надлежащему вручению лицу копии постановления.

Пункт 36 устанавливает, что почтовое отправление возвращается по обратному адресу, в частности при отказе адресата (его законного представителя) от его получения, а также при отсутствии адресата по указанному адресу.
В связи с вышеизложенным днем вступления в законную силу постановления об административном правонарушении будет являться дата поступления копии постановления по делу об административном правонарушении в орган, должностному лицу, его вынесшим, указанная на возвращенном почтовом извещении, по мотиву отсутствия указанного лица, привлекаемого к административной ответственности, либо от укланения данного лица от получения постановления.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 18:16:48, 21.09.2010
Господа, когда Вы пишете свои догадки, так и пишите ЭТО МОИ ДОГАДКИ И Я ТАК ПОНИМАЮ. Другие форумчане читают Ваш полный бред и запоминают, а самое главное, что начинают других учить этой бредятиной. И вот она - безграмотность!!! А чтобы быть уверенным надо читать законы и мало того читать, нужно еще и понимать ( ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ).
Опять же, так и не можете понять КоАП, кто и как сотавляет и рассматривает и при каких обстоятельствах.  Не хватает мозжечка, чтобы понять как это все происходит, попробуйте обратиться к грамотным юристам, и не делайте свои выводы просто так

В этом тексте , который я написал, можно найти много ответов на интересуюшие вопросы!
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 20:20:45, 21.09.2010
ghost911, валентин да все идет просто не с чистых слов, а с каких то личных практик. что я написал в своем случае, что андрей чеканов. При написании несогласия в протокол и послед. обращ в админ практику ГИБДД по истечении месяца с момента вынесения в базе данных штрафов небыло. То что написано в законах сам понимаешь: ЗАКОН КАК ДЫШЛО, КУДА ПОВЕРНУЛ ТУДА И ВЫШЛО!!!
по камерам фиксации поясни тогда, нарушил, но высылают письмо по месту реги собственника. но блин пришло письмо с почтальоном, а в день когда он приходил некого небыло. получается на это пофиг. Штраф тебе впаяли и не разобрались. Откуда мы рядовые должны об этом узнать. Нет по сути факта уведомления о привлечении к ответственности. Ну согласись что это так. а по закону получ пофиг, виновен и все без суда и следствия. тут получается захотелось ИДПС что то где то выписал и послал и не надо разбраться был там человек или нет. Также не ясно как быть когда авто управлялось по доверенности. Ибо протокол от фотофиксы пишут на владельца,  не на лицо управляющего авто. Это минус и мне не ясный как с этим быть. В этом случае нарушается конституция РФ и получ что органы преступают это и обвиняют собственника ТС не установив факта нарушения именно собственником. Поясни плиз как тут быть?
Очень смешно!!! И не стыдно такие вещи писать, юристы......
почему должно было быть стыдно, если это факт и действие свершено и оно прошло. Другое дело, что ИДПС после пояснилова мог понять, что реально не прав и тупо мог не передать копию протокола в орган. не смотря на то, что он документ.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Chekanoff от 00:52:06, 22.09.2010
Валентин, рассмотрим тот случай, когда я реально ехал меньше 60-ти, но радар показал 87. Я сразу же до составления протокола выразил несогласие с вменяемым мне нарушением. Сам же ИДПС после написания протокола НЕ ВЫДАЛ мне никакую квитанцию, а сказал: "Ждите повестку. В течении месяца придет. А может и не придет." Какую именно он имел ввиду повестку - я не знаю. Может в суд. Может в ГИБДДшную комиссию... Но повестка мне не пришла. По прошествии месяца-двух я попросил знакомого милиционера (не ИДПС) "пробить" меня по административке. База-то одна... Так вот, в базе данных нарушение было, но суммы штрафа не было. Так же были и старые нарушения и суммы штрафов, но они все оплачены. И вот недавно когда ИДПС меня "пробивал" - ему об этом неоплаченном якобы нарушении по рации ничего не сказали. Я полагаю, что дело об АПН просто закрыли в виду отсутствия состава АПН.
Почему я так полагаю - я как-то на своей первой е28 поймал поддоном колодец на дороге на скорости 20км в час. Пробил его к чертям собачьим, а так же сломал маслозаборник. Решил зафиксировать ДТП (на случай, если захочу посудиться с дорожниками). Вызвал ГИБДД. Они были ОЧЕНЬ недовольны. Настроены были против меня. Но ДТП оформили. Насколько я понимаю, ИДПС должны были определить виновника ДТП. Так вот, оказалось, что они вроде бы как бы виновником сначала сделали меня. Но сразу же закрыли дело об АПН ввиду отсутствия состава АПН. Лично потом видел эту запись в базе данных на компьютере районного ГИБДД.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Chekanoff от 01:14:26, 22.09.2010
Парни, не спорьте с ghost911, а мотайте на ус то, что он говорит. Человек грамотный, и очень полезно знать точку зрения человека, который непосредственно был (находится) "по ту сторону баррикад".

Хочешь знать как выйти из ситуации с минимальными потерями? Спроси у дружественного тебе знакомого ИДПС. Он знает слабые места системы, в которой работает.
Например, некоторое время назад, когда я ездил на ВАЗ21099, мне подарили дорогущий БИксенон H4 4300К (8 тыс руб стоил). Нужно было проходить ТО. А так как я люблю свои машины содержать в порядке, то ТО прохожу официально. Нужно было узнать смогу ли я с ксеноном пройти. Я позвонил знакомому инспектору и задал этот вопрос. Он мне ответил, что на данный момент в нашем городе реально пройти ТО официально с ксеноном H4, только если он БИ, а не просто ближний, и если не изменена штатная проводка.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 07:04:53, 22.09.2010
Парни, не спорьте с ghost911, а мотайте на ус то, что он говорит.
мы не спорим, а высказываем свои факты или какие то случаи из жизни которые помогали избежать привлечения.
а так +1 ему и не как иначе
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 14:52:02, 22.09.2010
по камерам фиксации поясни тогда, нарушил, но высылают письмо по месту реги собственника. но блин пришло письмо с почтальоном, а в день когда он приходил некого небыло. получается на это пофиг. Штраф тебе впаяли и не разобрались. Откуда мы рядовые должны об этом узнать. Нет по сути факта уведомления о привлечении к ответственности. Ну согласись что это так. а по закону получ пофиг, виновен и все без суда и следствия. тут получается захотелось ИДПС что то где то выписал и послал и не надо разбраться был там человек или нет. Также не ясно как быть когда авто управлялось по доверенности. Ибо протокол от фотофиксы пишут на владельца,  не на лицо управляющего авто. Это минус и мне не ясный как с этим быть. В этом случае нарушается
конституция РФ и получ что органы преступают это и обвиняют собственника ТС не установив факта нарушения именно собственником. Поясни плиз как тут быть?

Почтальон один раз не приходит, запомните. А Вы(граждане РФ) обязаны отслеживать свою почтовую кореспонденцию (из разъяснения ВС РФ), так что меня не было, я уезжал, и другие отмазки не прокатят.

Статья 1.5. Презумпция невиновности КоАП

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ) из этого следует, что презумция невиновности отпадает


Статья 2.6.1. Административная ответственность собственников (владельцев) транспортных средств

(введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

1. К административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.
2. Собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности, если в ходе рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное в соответствии с частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, будут подтверждены содержащиеся в ней данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)

Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола
3. В случае выявления административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса и зафиксированного с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, протокол об административном правонарушении не составляется, а постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Копии постановления по делу об административном правонарушении и материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, направляются лицу, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, по почте заказным почтовым отправлением в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.
(часть 3 введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ, в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)

Статья 29.10. Постановление по делу об административном правонарушении
5. Постановление по делу об административном правонарушении подписывается судьей, председательствующим в заседании коллегиального органа, или должностным лицом, вынесшим постановление.
6. В случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, постановление по делу об административном правонарушении с приложением материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, оформляется в форме электронного документа, юридическая сила которого подтверждена электронной цифровой подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(часть 6 введена Федеральным законом от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
7. Копия постановления по делу об административном правонарушении с приложением материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, изготавливается путем перевода электронного документа в документ на бумажном носителе.
(часть 7 введена Федеральным законом от 23.07.2010 N 175-ФЗ)



Машину надо продавать не по доеренности и права коституционные не нарушаются. Если продали машину другу, знакомому, так отдайте ему квитанцию и пусть оплачивает. Если не хочет оплачивать, тогда пригрозите списанием ТС в утиль. Я думаю после таких слов он одумается, тем болле завтра вступает в силу новый технический регламент, в котором написано - восстановление учета после утилизации не допустимо.



Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 15:04:32, 22.09.2010
Chekanoff,
Пример: ИДПС останавливает Вас за превышение скорости и начинает составлять протокол. Вы можете отказаться от подписи и объяснений в протоколе, написать, что Вы не согласны с нарушением, короче все что хотите можете писать. А вот ИДПС обязан рассмотреть данное правонарушение на месте в пределах своей компетенции. И никаких повесток через месяц, год не может придти. Единственное, что Вы можете сделать - это обжаловать постановление вышестоящему должностному лицу. И я уже писал, что ИДПС НЕ ОБЯЗАН ВАМ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПОВЕРКЕ НА СКОРОСТЕМЕР. Данная бумажка должна находится в подразделении ГИБДД. Единственное что, можете проверить правильно ли в протоколе написан номер прибора.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: серг от 15:42:33, 22.09.2010
ghost911,
Машину надо продавать не по доеренности и права коституционные не нарушаются. Если продали машину другу, знакомому, так отдайте ему квитанцию и пусть оплачивает.

либо пользуйся ст.2.6.1.

2. Собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности, если в ходе рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное в соответствии с частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, будут подтверждены содержащиеся в ней данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 15:43:28, 22.09.2010
завтра вступает в силу новый технический регламент, в котором написано - восстановление учета после утилизации не допустимо.
грамотный ход
ИДПС останавливает Вас за превышение скорости и начинает составлять протокол. Вы можете отказаться от подписи и объяснений в протоколе, написать, что Вы не согласны с нарушением, короче все что хотите можете писать.
Валентин вот тут слова не мои а судьи рассматривающего мое дело, по ДТП я не признал себя виновным и от подписи отказался. Судья пояснил следующее, что протокол выписан и не более того, а подписать типа я должен с тем что ознакомлен и далее могу идти с ним и обжаловать сначала в ГИБДД, потом в в суд и так далее по инстанциям
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 15:55:25, 22.09.2010
Max,  в том то и дело, что нет такой подписи согласен ты или нет, подпись только за копию протокола, права и обязанности разъяснены и место раасмотрения дела. Даже если Вы нигде не росписались, это не значит, что через 10 дней постановление не вступит в законную силу. Оно полюбому вступит в законную силу, только если его не обжаловать. Вот от сюда и получается, что есть роспись или нет, роли никакой не играет.
Обжалуется не протокол, а постановление. Протокол является доказательством по делу.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 16:02:56, 22.09.2010
ghost911, с этим не спорю. просто для себя уеснил одно, если выносят решение и пишут протокол, то лучше не отказываться, а подписать все со своими коментариями и по имеющейся копии пойти и обжаловать решение. Это проверенный факт. В случае отказа просто лишний гемор по получению материалов дела и не более того.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 16:05:16, 22.09.2010
 :bj:
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Юрчик от 14:53:12, 24.09.2010
ghost911, валентин да все идет просто не с чистых слов, а с каких то личных практик
Макс, личная практика это что такое?! Общение с такими же через чур "грамотными"?!
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 07:43:52, 27.09.2010
личная практика это что такое?! Общение с такими же через чур "грамотными"?!
это мое личное непосредственное общение с ИДПС при моей остановке и несогласии и не более того. Уж на сколько он грамотный или нет я не берусь сказать.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 12:11:24, 17.10.2010
Пленум Верховного Суда Российской Федерации считает, что органы и должностные лица, составившие протокол об административном правонарушении, не являются участниками производства по делам об административных правонарушениях, круг которых перечислен в главе 25 КоАП РФ
Угу, конечно. И касается это тех лиц, которые составляют протокол, но не являются свидетелями правонарушения.
Например, инспектор розыска, составивший протокол на водителя, оставившего место ДТП, свидетелем правонарушения, конечно же, не является.
А инспектор, составивший протокол на водителя, задержанного им лично за разворот через две сплошные, вполне себе свидетель. Даже в свете Постановлений Пленума ВС.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 12:24:58, 17.10.2010
С письмом еще проще. его приносит почтальон и обязана вручить виновнику лично в руки тем самым подтверждая факт уведомления, если в момент приноса лица нет дома и родственники не возьмут и не подпишут вручение то привет. положила в ящик, а факта уведомления нет. Гуляйте уважаемые сотрудники ДПС. ничего я не получал и не нарушал.
Читаем закон и делаем открытия. Отказались получать письмо, не живете по адресу, указанному в протоколе как место жительства - никто за Вами бегать не будет. Для суда этого достаточно, чтобы считать Вас надлежаще уведомленным.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 12:27:57, 17.10.2010
 :)
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 12:38:20, 17.10.2010
Также не ясно как быть когда авто управлялось по доверенности. Ибо протокол от фотофиксы пишут на владельца,  не на лицо управляющего авто. Это минус и мне не ясный как с этим быть. В этом случае нарушается конституция РФ и получ что органы преступают это и обвиняют собственника ТС не установив факта нарушения именно собственником.
1. Конституция не нарушается.
2. Нормальная мировая практика.
3. Чего тут неясного как быть? Либо собственник платит штраф сам, либо переводит стрелки на лицо, управлявшее ТС в момент нарушения.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 12:42:18, 17.10.2010
А вот ИДПС обязан рассмотреть данное правонарушение на месте в пределах своей компетенции.
Если не заявлено соответствующих ходатайств о переносе рассмотрения дела или изменения места рассмотрения дела по тем или иным причинам.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 12:44:39, 17.10.2010
Согласен. И куда можно перенести место рассмотрения дела?
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 10:46:46, 19.10.2010
По месту жительства лица, привлекаемого к ответственности. Например из Москвы по месту его жительства в области.
Перенести время рассмотрения дела в связи с ходатайством ЛПкО о желании вызвать на рассмотрение дела адвоката, необходимостью предоставления времени для сбора доказательств невиновности и т.п.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 11:43:51, 19.10.2010
По месту жительства лица, привлекаемого к ответственности. Например из Москвы по месту его жительства в области
Если рассмотрение относится только к компетенции ИДПС.

Но ИДПС может и отказать в каком то ходатайстве, а если он вынесет постановление, то ничего страшного в этом не будет.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 13:00:36, 19.10.2010
Если рассмотрение относится только к компетенции ИДПС.
Вы изначально о таком варианте и говорили.
Но даже если у инспектора нет полномочий рассматривать дело и он составляет протокол, передаваемый на рассмотрение уполномоченному лицу (органу, судье), то ничто не запрещает лицу, привлекаемому к ответственности заявить сразу же в протоколе ходатайство о рассмотрении по месту жительства. И такое ходатайство, за исключением оговоренных Постановлением ВС и законом случаев, при первом рассмотрении дела уполномоченным лицом обязательно должно быть удовлетворено. Даже в отсутствии на рассмотрении дела лица, подавшего ходатайство.

Но ИДПС может и отказать в каком то ходатайстве, а если он вынесет постановление, то ничего страшного в этом не будет.
МОжет. Только письменно и обоснованно в виде определения. И если он откажет в ходатайстве, не соблюдая процедуру или необоснованно, то ничего страшного не будет. Ага.
Только нарушение законных прав лица, привлекаемого к ответственности, незаконное вынесение постановления, его автоматическая отмена при обжаловании и неслабое взыскание по службе.
А так да, ничего страшного.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 15:30:38, 19.10.2010
МОжет. Только письменно и обоснованно в виде определения
Когда я работал, у нас у каждого ИДПС были определения об отказе удовлетворения ходатайства нескольких видов.
Только нарушение законных прав лица, привлекаемого к ответственности, незаконное вынесение постановления, его автоматическая отмена при обжаловании и неслабое взыскание по службе
Отменять постановление и отправят на новое рассмотрение. А по поводу взыскания, все зависит от руководства.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 17:18:20, 19.10.2010
у каждого ИДПС были определения об отказе удовлетворения ходатайства нескольких видов.
Сейчас нет ни у кого.
И попробуйте, например, отказать в ходатайстве о переносе даты рассмотрения в связи с желанием воспользоваться юридической помощью.

Отменять постановление и отправят на новое рассмотрение.
А годы летят словно птицы...
Сроки, короче говоря, сроки выходят.

А по поводу взыскания, все зависит от руководства.
Вы, видимо, давно работали?
Конечно, если в качестве руководства рассматривать уровень командира взвода-роты, то сойдет с рук. Беда в том, что жалобы приходят отнюдь не на имя этих начальников.
И если повезло и она пришла на имя командира полка, то есть большой шанс отделаться выговором. А если на имя начальника ГАИ или ДОБДД, то неполное служебное за элементарную юридическую и служебную неграмотность - считай что легко отделался.
В том году у нас после жалобы на имя Кирьянова за такой фокус(вынесение постановления вместо удовлетворения ходатайства о направлении протокола из Москвы в Московскую область) выговор получил начальник отдела УГИБДД ГУВД Москвы,которому ума и знаний не хватило правильно рассмотреть первую жалобу на имя Казанцева, а инспектор в приказном порядке из полка ДПС перевелся в полк ППСМ.

Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 19:20:50, 19.10.2010
 :dm:
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 20:04:46, 19.10.2010
Не могут. Потому что их мало кто тыкает мордой в собственное незнание.
С АНдриенко в частности и с КПО вообще разговор особый - у КПО нет права на оперативно-розыскную деятельность, провокации взяток, фиксации разговоров и т.п.
Короче, ничего законного для возбуждения дела они в прокуратуру таким образом предоставить не могут. Это доказательства, добытые с нарушением закона.
Но общая политика начальства, возрастающая сила общественного мнения, способность граждан обеспечивать себя юридической защитой ведут к тому, что на откровенные незаконные действия, особенно в низах, начальство реагирует резко и сильно.
Чтобы самому в креслах усидеть.
В рассматриваемом случае вот такое незаконное вынесение постановления - грубое нарушение закона. СО всеми вытекающими. И,кстати, на мой взгляд резкие санкции к инспектору, не понимающему основ - абсолютно оправданы.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 20:20:25, 19.10.2010
Согласен
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: dc73014 от 17:54:16, 15.01.2011
да в 5 сп на спецтрассах служил любитель поборов Птицин тоже думал взяв побор 3 .000 рублей думал все будет ОК! так оно и вышло задержание, ДЧ, вернул пестик, утром прокуратура Хамовническая, следствие и финал суд......
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: 545irbis от 18:28:17, 15.01.2011
Если здесь реальные ИДПС, то прокомментируйте.
http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,21257.msg187327/topicseen.html#msg187327 (http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,21257.msg187327/topicseen.html#msg187327)
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Артак от 18:36:52, 15.01.2011
прокоментировал.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: 545irbis от 19:10:01, 15.01.2011
Артак, спасибо большое! :bj:
Но в жизни, на дорогах, был у меня такой-же случай с фарой и в 1000 км от дома, инспекторы, увидев бумагу о нарушении, выписанную саратовким инспектором, теряли к данной  ситуации интерес.
Но я по честному, на первой-же заправке, купил лампу и покатил дальше. :ae:
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Артак от 20:25:28, 15.01.2011
Артак, спасибо большое!
Но в жизни, на дорогах, был у меня такой-же случай с фарой и в 1000 км от дома, инспекторы, увидев бумагу о нарушении, выписанную саратовким инспектором, теряли к данной  ситуации интерес.
Но я по честному, на первой-же заправке, купил лампу и покатил дальше.
Андрей! Гаишники тоже люди. Просто не нужно хомить, а проявлять уважение друг к другу.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: dc73014 от 22:39:16, 15.01.2011
Просто не нужно хомить, а проявлять уважение друг к другу.

золотые слова. особенно для ИДПС. НАРОД ЭТО НЕ БЫДЛО КОТОРОЕ НУЖНО ДОИТЬ.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Oleghudoy от 10:50:16, 28.09.2011
 я вам честно скажу как бывший работник гаи часто многие вопросы судья с инспектором обговаривают зарание.Если инспектор не прав то вопрос он тоже решает за деньги. есть деньги хороший адвокат все можно решить и высудить у гаи ))))) у меня случай был тогда еще фотовидефиксации не было встречку писал))) все как положенно схема проезда понятые он отказ делал а ехал прям на встречку нам по одностороннему движению . он лего все высудил я еще нашему юристу 500 оублей дал за оформление бумаг. хотя он за это деньги получает. 
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 13:51:11, 28.09.2011
Если инспектор не прав то вопрос он тоже решает за деньги
Это как понять?

все как положенно схема проезда понятые он отказ делал а ехал прям на встречку нам
Тоже не понятно!

он лего все высудил я еще нашему юристу 500 оублей дал за оформление бумаг. хотя он за это деньги получает.
Разъясните доступно!
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 15:41:20, 28.09.2011
Oleghudoy, ага поясните все что написали. а то ехал по дороге с односторонним. вы все зафиксировали и при этом он все доказал и вы еще кому то давали денег.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Darkstown от 15:48:16, 28.09.2011
Пояснить это легко. Наши службисты тоже по тысяче рублей хотели за написание заключений по результатам служебной проверки.
Водитель стал в глухую несознанку, из свидетелей нарушения показания только инспекторов,судья по тем или иным причинам принял решение в пользу водителя, водитель накатал жалобу на необоснованное обвинение со стороны инспекторов, превышение ими полномочий, хамство, вымогательство, цепляние к гражданам и особенно возмущался тем, что его называли желтым земляным червяком.
Пришлось дать денег штатному юристу, чтобы он грамотно отписку на жалобу написал.
Вот и все.

Сообщения склеены:  15:51:01, 28.09.2011
Это как понять?
Откупается от претензий со стороны правого.
Тоже не понятно!
Водитель не признавал события правонарушения и отказывался от подписи в протоколе. Ему протокол с понятыми зачитывали и удостоверяли факт отказа от подписи, хотя законом это и не предусмотрено.
Разъясните доступно!
Штатный юрист получает зарплату. Но за свою писанину в пользу сослуживца хочет денег.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 15:59:25, 28.09.2011
Я бы морду набил этому юристу!!!
Жалобы всегда такие были однотипные (оскорбляли, угрожали и т.д) и руководство не наказывало сотрудников, так как также не было у водил доказательств.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Max от 16:01:28, 28.09.2011
Одним словом Россия матушка. Прав тот у кого больше прав.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: i.m от 00:18:11, 29.09.2011
и руководство не наказывало сотрудников, так как также не было у водил доказательств.
думаю этим все сказано так сказать жирная .
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Oleghudoy от 11:59:09, 06.10.2011
я думаю Вы все и так уже поняли. Вот еще один случай работали на большом перекрестке 3 полосы в одном направлении все знают что у дпс палочная система, нужен красный сигнал светофора. Закон фото-видео сьемки приняли.у нас аппаратуры конечно же нет.мы написали протокол на несколько человек некоторые из них подали жалобу. административная практика нам сказала не хотите проблем оплачивайте каждый свой протокол. я отдал свои 700 рублей  которые я же выписал.

Сообщения склеены:  12:15:38, 06.10.2011
пояснение к предыдущему..... зафисировали протоколом и схемой проезда рисуем схему как двигался нарушитель он пишет согласен или не согласен если 2 то нужны понятые отказ делаеться при них. водитель нарушитель ехал по встречному движению прям на нас мы в патрульной там просто сокрастить путь можно мы знаем что там так часто делают вот там проезжаем часто. Он богатый сразу нанял адвоката наше руководство сразу заднюю дала нас дураками выставили.а с одной стороны все правильно нет приборов не чего мотаться патрулировать. снабдите а потом требуйте показатели. Хочу довбавить кого следует опасаться на дороге это прокуратура ездят ужасно подрезают никого не пропускают много грубых нарушений часто без номеров,оперативники мвд в основном молодые ракботники и работники фсб тоже молодые часто нарушают. Работники Гаи нарушают но меньше почему ? потомучто много кто их за это отиметь может)))))
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: ghost911 от 14:28:51, 06.10.2011
Закон фото-видео сьемки приняли
Что это за закон такой?

у нас аппаратуры конечно же нет.мы написали протокол на несколько человек некоторые из них подали жалобу. административная практика нам сказала не хотите проблем оплачивайте каждый свой протокол. я отдал свои 700 рублей  которые я же выписал
С такими отношениями нужно вообще перестать писать протоколы и пусть руководство получает пиз....й от вышестоящих. Я бы никогда не пошел бы оплачивать протокол, который составлен без нарушений. Надо, отменяйте сами и все на этом.
Уж поверьте мне, что в Москве намного больше козлов таких, которые жалуются во все инстанции и ничего с этого не менялось. Руководство наше стояло всегда за ИДПС и никогда не шло на поводу водителей. Главное, чтобы протокол был составлен без нарушений, тогда и зацепится не в чем будет.
Беда конечно эта очень большая, в многих подразделениях заставляют писать только с фото-видео фиксацией. Без этого можете отпускать водителей, а то накажут дисциплинарным взысканием. А когда проверяет КПО ГИБДД, тоже накажут, так как не составил протокол. Замкнутый круг получается.


Хочу довбавить кого следует опасаться на дороге это прокуратура ездят ужасно подрезают никого не пропускают много грубых нарушений часто без номеров,оперативники мвд в основном молодые ракботники и работники фсб тоже молодые часто нарушают
Почему их стоит опасаться? Отановил, права забрал на видео все заснял и дальше поехал.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: i.m от 00:02:32, 10.10.2011
lambada, шли бы вы со своей рекламой отсюда!!!!
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: Chekanoff от 00:53:11, 10.10.2011
Забанен.
Название: Гаишники все сюда
Отправлено: i.m от 01:46:55, 10.10.2011
 :bj:
Шаблонов: 3: Ads (default), Portal (default), Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 16: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 1: portal (default).
Подключено файлов: 51 - 1286KB. (показать)
Попаданий в кэш: 7: 0,00044 сек. для 122 392 байт (показать)
Запросов в БД: 16.

[Показать запросы]