Форум BMW клуба

На дорогах => Общение с ГИБДД => Тема начата: Chekanoff от 02:32:08, 18.03.2011

Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: Chekanoff от 02:32:08, 18.03.2011
Интересно, обучают ли ИДПС оказывать первую медицинскую помощь пострадавшему в ДТП? Обязан ли он ее оказать, если прибыл на место ДТП раньше Скорой Помощи?
Почему возник такой вопрос - периодически во время междугородних поездок вижу что, прибывшие на место ДТП, ИДПС занимаются чем угодно, но не пострадавшими.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: makclipetsk от 06:14:29, 18.03.2011
вроде должны, вот только обучать это одно а оказывать помощь совсем другое
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: Overdiver от 07:08:40, 18.03.2011
если им лень нормально на вопрос по существу ответить! они тебя матом кроют, типа ты им обязан что они сюда приехали

а вы про помощ....
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: Raptor от 09:37:30, 18.03.2011
ИМХО не оказание первой помощи - преступление, любой оказавшийся на месте преступления обязан в силу своих возможностей оказывать первую помощь, тем более ИДПС
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: Overdiver от 09:38:31, 18.03.2011
не ИМХО а преступление. формулировка законов "действие или бездействие лиц, приведшее к....."
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: Raptor от 10:23:07, 18.03.2011
ну да, правильно
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: серг от 10:47:47, 18.03.2011
Вы тут, о чем рассуждаете и при чем тут ИДПС? Оказание первой помощи, не токая простая вещь как выше думают в плане закона.Если оказать ее не правило-преступление.Так же если вы не врач и постродавщий находится в сознании, то у него надо спросить разрешение доверит ли постродовщий Вам спасти его жизь.Так, что тут свои нюасы.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: серг от 10:50:28, 18.03.2011
не ИМХО а преступление. формулировка законов "действие или бездействие лиц, приведшее к....."
Это относится к лицам у которых оказание медицинской помощи является прямой обязаностью. К гражданам и ИДПС-это не относится.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: Overdiver от 10:52:35, 18.03.2011
эта формулировка относиться ко всем, даже к нам.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: серг от 10:54:29, 18.03.2011
В плане морали да, в законе нет.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: Overdiver от 10:58:22, 18.03.2011
в законе тоже. в укрф
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: серг от 11:01:22, 18.03.2011
Тады давай статью конкректно. И кто являются по статье субъектом преступления.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: Overdiver от 11:06:51, 18.03.2011
например человек мог предотвратиь дтп нажав на тормоз, но не сделал это.

ПыСы. ищу статью, их много, но там формулировка конкретно призяванна к обязаннастям человека
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: серг от 12:41:17, 18.03.2011
В УК РФ ст. 293 Халатность-только отвечают должнностные лица при исполнении своих обязанностей.
Так,что помощь оказывать или не оказывать решает каждый для себя сам.

например человек мог предотвратиь дтп нажав на тормоз, но не сделал это.
не, не пример-это статистика, учить надо и соблюдать правила ДД.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: Overdiver от 12:44:22, 18.03.2011
я не халатность имел ввиду.

а насчёт статистика или нет - это факт.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: серг от 13:00:25, 18.03.2011
я не халатность имел ввиду.
Больше там и не чего и нет.
А касательно обязан ли сотрудник ГИБДД оказывать помощь,скроее нет,обязанности вытекают из закона, а в законе такого нет.Так что и у них и унас остается толко совесть "проехать" или остановится и помочь.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: A.B.C от 13:14:28, 18.03.2011
эта формулировка относиться ко всем, даже к нам.
Нет, только к должностным лицам. Какое мы имеем право оказывать мед. помощь пострадавшиму в ДТП, если мы не имеем соотвеиствующего образования или подготовки?. Человек не медик, по закону, не может даже провести предрейсовый мед осмотр (для мед. работника нужна соответствующяя лицензия), а тем более оказывать помощь пострадавшему в ДТП.
Пример: У пострадавшего нет видимых повреждений и Вы решили перенести его в машину. Подняли его, а он взял да и умер, так как у него оказывается сломано ребро и оно проткнуло сердце.
Вопрос: Кто будет отвечать за его смерть?.
Ответ: Конечно Вы, так как Вы свими действиями причинили потерпевшему вред.
За 45 лет водительской практики я ниразу не видел что бы мент оказывал мед помощь пострадавшему в ДТП, а они своё дело туго знают.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: ghost911 от 10:50:22, 20.03.2011
Интересно, обучают ли ИДПС оказывать первую медицинскую помощь пострадавшему в ДТП? Обязан ли он ее оказать, если прибыл на место ДТП раньше Скорой Помощи?
По телевизору часто показывают, как ИДПС на учениях оказывают первую медицинскую помощь. Но это только на учениях, ИДПС не врач и не может определить на месте диагноз. Трогать пострадавшего категорически запрещено до приезда медиков.Ответственность никто не хочет на себя брать за оказание ненадлежащей помощи, при которой могут возникнуть тяжелые последствия.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: iva-a-an от 12:16:07, 20.03.2011
 Я тоже выскажу свою точку зрения по этому вопросу. Я помню что еще в школе по граждановедению читали статью о том, что бездействие в плане не оказания помощи есть преступление - это первое. Второе - оказывать профессиональную почощь конечно никто не в праве, но оказать первую доврачебную помощь обязан каждый! Это не значит что мы должны куда-то перевозить больного или пытать провести ему операцию на месте по удалению инородного тела. Элементарно 1. проверить  дыхание и сердцебеение. Если человек уже не дышит, то скорее всего скорая уже предет констатировать факт смерти. Соответсвенно 2. если не дышит нужно проверить свободны ли дыхательные пути подложить что-нибудь под голову, принять меры с языком пострадавшего и делать искусственное дыхание. Этому каждого водителя в автошколе обучают не говоря про ИДПС.
Пример: У пострадавшего нет видимых повреждений и Вы решили перенести его в машину. Подняли его, а он взял да и умер, так как у него оказывается сломано ребро и оно проткнуло сердце.
Вопрос: Кто будет отвечать за его смерть?.
А этому также в школе с малых классов учат - нельзя тащить пострадавшего! Только на спец насилках либо на чем-то жестком. Но это опять же крайний случай. 
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: iva-a-an от 12:21:15, 20.03.2011
А еще сотрудник ГИБ2Д обязан следить за состоянием дорожного покрытия, выявлять недостатки и наказывать должностных лиц. Да только что с того?
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: ghost911 от 12:30:31, 20.03.2011
iva-a-an,
Этому каждого водителя в автошколе обучают не говоря про ИДПС.
Нас этому не обучали!
2. если не дышит нужно проверить свободны ли дыхательные пути подложить что-нибудь под голову, принять меры с языком пострадавшего и делать искусственное дыхание
А если у него сломана грудная клетка? Вы то об этом незнаете и начинаете делать массаж.
Конечно, все зависит от первой помощи в большинстве случаев, но только от профессиональной помощи!!! 90% граждан незнают как правильно делать искусственное дыхание и как эти люди могут помочь? Можно предположить, что эти 90% где то читали или слышали как это делать. А вот на практике никто не применял. Лично моя точка зрения, луше вызвать медиков и больше не трогать пострадавшего, чтобы потом не быть крайним, так как в случае чего Вам сломают всю жизнь. Конечно все зависит от повреждений, можно кровь остановить, наложить жгут и еще что-нибудь... Прежде чем что то сделать, надо сначала подумать!!!
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: ghost911 от 12:31:07, 20.03.2011
А еще сотрудник ГИБ2Д обязан следить за состоянием дорожного покрытия, выявлять недостатки и наказывать должностных лиц. Да только что с того?
Что в Вашем понятии означает сотрудник ГИБДД?
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: 545irbis от 13:30:32, 20.03.2011
Парни, ни в одном клубе BMW, где я имею удовольствие быть, нет таких нападок на ДПС...Это стечение обстоятельств или ...здесь все такие правильные и дисциплинированные водители и граждане!?
Иногда читаю ваши опусы, фантастические сочинения и пропучую ЛАБУДУ и ДУРЬ, и меня, как взрослого человека, гражданина страны, участника движение - ПРОСТО ТОШНИТ ОТ ЭТОГО МАРЛЕЗОНСКОГО БАЛЕТА!!!!!!!!
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: ghost911 от 13:55:08, 20.03.2011
545irbis, Я общаюсь на единственном форуме и тоже такое мнение!
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: 545irbis от 14:00:55, 20.03.2011
ghost911, Валентин, вот в чём и проблема-то! Это и грустно и настораживает. Моложежь отвязывается и прикрывается своими гражданскими правами, а про обязанности забывает...напрочь!
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: iva-a-an от 14:51:52, 20.03.2011
 Лично я себя правильным не считаю. Говоря о сотруднике ГИБДД скорее имел ввиду саму службу, а не конкретно стоящего сотрудника на перекрестке. Я уважительно и с паниманием отношусь к тем людям, которые стоят и в дождь и в грязь за свою зарплату и теперпят все начиная от отношения к ним самого государства и заканчивая разными мажорами на дорогах.
А еще сотрудник ГИБ2Д обязан следить за состоянием дорожного покрытия, выявлять недостатки и наказывать должностных лиц. Да только что с того?
Что в Вашем понятии означает сотрудник ГИБДД?
В моем понимании это сотрудник государственной инспекции безопасности дорожного движения. Безопасное дорожное покрытие - это часть безопасности дорожного движения. Но мы все понимаем, что рыба гниет с головы и почему ГИБДД не борется с корупцией на дороге. Поэтому если мои слова кого-то обидели искренне прошу меня извинить
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: 545irbis от 14:59:27, 20.03.2011
ровать
Не по наслышке знаю о работе ГИБДД, и знаю сколько предписаний выписывают дорожникам по поводу состояния дорожного полотна, НО в ДРСУ наказывают, для галочки "крайнего" (у нас в городе, за отвратительную уборку дорог, наказали мою знакомую, а она просто мастер на выпуске а/м на линию) ДРСУ - это ещё тот змеиный клубок.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: A.B.C от 15:00:24, 20.03.2011
ПРОСТО ТОШНИТ ОТ ЭТОГО МАРЛЕЗОНСКОГО БАЛЕТА!!!!!!!!
А меня тошнит от того, во что превратилась наша страна и в первую очередь правоохранительная система. То Нургалиев призывает не подчиняться милиции, то предлагает оказывать мед. помощь при  ДТП без привязки к соответствующему правовому акту. Я работал в одной организации, так там всех водителей под подпись предупредили чтобы не лезли не в своё дело, когда прижмут не будут говорить о гражданской позиции, а предьявят обвинение по статье Уголовного Кодекса. Я долго живу, и много чего видел.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: 545irbis от 15:09:49, 20.03.2011
A.B.C, Долгожитель :) а понять не можешь, что НАША СТРАНА - -ЭТО МЫ. Как мы все себя ведём и на дорогах, в том числе, так мы и живём, на дорогах в том числе.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: A.B.C от 15:14:35, 20.03.2011
а понять не можешь, что НАША СТРАНА - -ЭТО МЫ.
Как удобно, весь бардак в стране разложить на всех. Лично я законы не нарушаю и готов отвечать только за себя.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: iva-a-an от 15:19:42, 20.03.2011
A.B.C, Долгожитель :) а понять не можешь, что НАША СТРАНА - -ЭТО МЫ. Как мы все себя ведём и на дорогах, в том числе, так мы и живём, на дорогах в том числе.
Согласен отчасти
а понять не можешь, что НАША СТРАНА - -ЭТО МЫ.
Как удобно, весь бардак в стране разложить на всех. Лично я законы не нарушаю и готов отвечать только за себя.
Вот в этом и проблема что каждый готов отвечать только за себя и думает чаще всего только за себя.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: 545irbis от 15:20:29, 20.03.2011
Да, удобно. А разве разворовали страну и учинили в ней бардак инопланетяне или американцы с японцами?
Разве многие из нас не проходят мимо когд малолетки избивают или насилует?!
Или это не мы выбрасываем в мусорку испорченные продукты, только-что купленные в магазине?
Только не нужно писать, что ты всё делаешь не так.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: ghost911 от 15:24:37, 20.03.2011
Господа, че Вы все налетели на правоохранительные органы??? Че, других органов нет??? В РФ куча людей гибнет от холода и голода, то что руководство городов ворует деньги бюджетные. Села без воды, отопления, ЖКХ вообще отсутствует!! А Вам видите ли ИДПС перешел дорогу и как то вымогал деньги. Или на этом форуме сидят водители, кого на дороге очень часто "опускают" ИДПС. Неужели это так?
Если у Вас ненависть к ГИБДД, то советую обратиться к психологу, пока не поздно, а то понадобится помощь психиатра.
 :bj:
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: A.B.C от 15:31:29, 20.03.2011
Вот в этом и проблема что каждый готов отвечать только за себя и думает чаще всего только за себя.
Вы может быть не помните что во времена СССР такая идеология очень была популярна у коммунистов, и все знают чем это закончилось.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: 545irbis от 15:37:21, 20.03.2011
Вот в этом и проблема что каждый готов отвечать только за себя и думает чаще всего только за себя.
Вы может быть не помните что во времена СССР такая идеология очень была популярна у коммунистов, и все знают чем это закончилось.
По крайней мере, при коммунистах, порядка было больше и люди, в большей массе, были более ответственными.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: Overdiver от 06:10:25, 21.03.2011
Вот в этом и проблема что каждый готов отвечать только за себя и думает чаще всего только за себя.
Вы может быть не помните что во времена СССР такая идеология очень была популярна у коммунистов, и все знают чем это закончилось.
По крайней мере, при коммунистах, порядка было больше и люди, в большей массе, были более ответственными.
скорее запуганными. а щас как было отмеченно выше "каждый сам за себя"  :bm:
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: Darkstown от 00:50:35, 28.03.2011
Надо сказать, что очевидную необходимую помощь инспектор, скорее всего, окажет всегда.
Ну,например, перевяжет открытую рану, наложит жгут, какие-то таблетки при необходимости найдет и т.п. В городах
,кстати, инспектора при наличии пострадавших просто вылавливают любую проезжающую мимо Скорую и  привлекают врачей к оказанию помощи.
А вот врачи уже,независимо от профиля своего, принадлежности и задания не имеют права уехать.
Другое дело, что  что если инспектор равнодушно проедет мимо ДТП с пострадавшими, то по статье о неоказании помощи и оставлении в опасности его вполне можно привлечь.
Только помощь его выражается вовсе не в реанимационных действиях.
Название: ИДПС и первая медицинская помощь пострадавшему в ДТП
Отправлено: angahel от 23:03:03, 28.03.2011
Вот в этом и проблема что каждый готов отвечать только за себя и думает чаще всего только за себя.
Вы может быть не помните что во времена СССР такая идеология очень была популярна у коммунистов, и все знают чем это закончилось.
По крайней мере, при коммунистах, порядка было больше и люди, в большей массе, были более ответственными.
воспитание господа,воспитание.так досталось нам у кого формировался взгляд на будущюю жизнь вначале 90х.не те идеалы нам привили вот и готовы мы отвечать сами за себя и не более. инспектор идпс тот же человек. что и водитель и научен он СВОЕЙ профессии. нам вот на автокурсах читали первую помощь достаточно плотно,но за кадром предупредили: не лезте! что случись с пострадавшим и по нашему законодательству вы будете в ответе.не то чтобы я защищал его ,но его ли это дело подменять собой скорую помощь? не ну жгут там наложить понятно,а вот насчет всего остального я бы на месте пострадавшего предпочел бы дождаться врача. все таки мы не в пиндосии где местный коп типа должен уметь все. сомневаюсь что и у них таких много. так что наверно богу-божье,кесарю-кесарево :)
Шаблонов: 3: Ads (default), Portal (default), Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 16: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 1: portal (default).
Подключено файлов: 51 - 1286KB. (показать)
Попаданий в кэш: 7: 0,00063 сек. для 122 396 байт (показать)
Запросов в БД: 15.

[Показать запросы]