Форум BMW клуба

На дорогах => Общение с ГИБДД => Тема начата: LOKI от 14:43:05, 04.06.2008

Название: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: LOKI от 14:43:05, 04.06.2008
C лета этого года ГИБДД России повсеместно внедряет на дорогах страны систему видеофиксаций нарушений. Многие водители неверно считают, что камера будет снимать нарушение (в большинстве своем, превышение скорости и выезд на «встречку»), а километром дальше тормозить гаишник и штрафовать. Система работает иначе. Камера фиксирует нарушение и на основе сопоставлений номера и марки на адрес владельца машины по почте приходит штраф.
И вот тут-то возникают вопросы. Штраф приходит на адрес владельца машины, но далеко не всегда за рулем находится именно владелец. В таком случае в течение 10 дней после получения постановления и квитанции владелец имеет право написать жалобу. В жалобе указывается, кто на самом деле был за рулем в момент нарушения, и прикладываются подтверждающие документы (копию доверенности и т.п.). Но такая проблема вряд ли коснется большинства автовладельцев, чьи машины используют жены, дети и друзья. С ними можно просто договорится о возмещении штрафа. Если друг оказался вдруг – придется писать на него жалобу.
А что же делать, если камера зафиксировала, как вы обгоняете по встречке и вам светит лишение прав от 4 до 6 месяцев? В таком случае на основании видеоснимка возбудят административное производство, вызовут повесткой в ГАИ, составят протокол и направят вас с ними в суд. Если же вы решите уклонится от поездки в ГАИ, дело без вас направят в суд, где без вашего присутствия выпишут вам лишения прав. В данном случае я бы не советовал вам уклонятся от суда, т.к. если вы попадается на «встречке» первый раз, вы можете разжалобить судью на минимальное решение или же вообще на штраф. Без вашего участия суд однозначно лишит вас на 6 месяцев.

И тут снова возникает вопрос. Как же быть, если суд лишил прав, а права на руках? В таком случае в базе ГАИ на вас повесят статус «лишен» и при первой же проверке инспектор задержит ваши права на установленный срок. И именно с этого дня он будет отсчитываться, а не со дня вынесения судебного постановления.

Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Vlad030 от 17:20:13, 04.06.2008
Да я такое слышал по авто радио. Но это бредятина в той части что есть такое понятие как презумпция невиновности. Да ее ограничили. Да доказать что не вы именно управляли этой машиной и в это время вам придется, но искать кто ей упралял это уже не ваша забота. Да и всегда можно подать заявление об угоне.
Что еще придумает гаи? Велосипедисты с правами супер задумка :bp:
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Can от 18:27:11, 04.06.2008
Да я такое слышал по авто радио. Но это бредятина в той части что есть такое понятие как презумпция невиновности. Да ее ограничили. Да доказать что не вы именно управляли этой машиной и в это время вам придется, но искать кто ей упралял это уже не ваша забота. Да и всегда можно подать заявление об угоне.
Что еще придумает гаи? Велосипедисты с правами супер задумка :bp:
Кстати, в Германии, именно чуть ли не так и реализовано. Велосипедисты - с правами. И если произошло ДТП с участием велосипедиста и при этом он не в шлеме - автоматом он становится виновным и лишается права управления на какой-то там срок.
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: RomIO от 08:52:44, 05.06.2008
просто в Германии почти каждый третий велосипедист. Но про права - забавно :--)
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Vlad030 от 15:08:54, 05.06.2008
Но про права - забавно
ничего забавного обсуждается на самом деле по радио передавали.
только вот как они за ними гонятся собираются?
за байками не гоняются а тут чего свернул на тротуар и ориведерчи.  Но с другой стороны это правильно сейчас сбив велосепедиста или мотоскутер Вы несете ответственность как за то если бы сбили пешехода, а из этой ситуации очень не просто выпутаться. А вот когда у них будут права вот тогда можно будет и разбираться кто правила нарушил а кто нет.
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Враг от 09:36:34, 09.06.2008
Цитата: RomIO link=topic=5052. msg41041#msg41041 date=1212645164
просто в Германии почти каждый третий велосипедист.  Но про права - забавно

В Германии запрещено ездить на скутерах.  а у нас этих "хрустиков" все больше и больше.
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: З@яЦ от 16:55:39, 11.06.2008
_http://www.phantomplate.com/photoblocker.html
Лично не проверял, но сцилка заинтересовала. Да и если память не изменяет- штраф за нечитаемые номера 100 рублей.
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Юрчик от 11:59:42, 12.06.2008
Димка, далеко ходить не надо, в России таких радаров еще не ввели, но средство уже придумали и гораздо дешевле, нежели 29У.Е. *tazik*
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: LOKI от 13:04:10, 20.06.2008
Скоро у нас появятся камеры видеофиксации нарушений

Заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения (ДОБДД) МВД России Владимир Кузин о том, что с 1 июля на дорогах появятся системы видеофиксации нарушений. Пока только в трех регионах России - Москве, Московской области и Краснодарском крае.

В Москве будут установлены три стационарных комплекса видеонаблюдения. В Московской области же появятся мобильные камеры которые будут перемещать с места на место. Эти камеры расположатся на Дмитровском, Ленинградском и Горьковском шоссе.

 

На первых порах будет фиксироваться только превышение скоростного режима. Фотография машины нарушителя, а также его номерные знаки будут поступать в центр безопасности дорожного движения (в Москве) для автоматической обработки полученной информации. В течение трех дней квитанция об оплате штрафа вместе с материалами видеофиксации будет доставлена владельцу автомобиля.

При определении размера штрафа в такой системе будет применятся минимальное наказание, предусмотренное за данное правонарушение. То есть в случае превышения установленной скорости движения на величину более 40, но не более 60 километров в час, за которое предусмотрен штраф от одной до полутора тысяч рублей, автоматическая система выпишет квитанцию на одну тысячу рублей.

Также, по словам Владимира Кузина, система исключит возможность дублирования наказания сотрудниками ГИБДД за одно и то же нарушение.

Ещё остаётся вопрос, касающийся размещения информационных щитов, предупреждающих водителей о наличии на данном участке трассы системы видеофиксации. Напомним, что ранее начальник управления ГИБДД по Московской области Сергей Сергеев утверждал, что информационные указатели устанавливаться не будут. :dm: :dm:


Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: LOKI от 07:33:59, 02.07.2008
Камерные зоны

Со вчерашнего дня нарушителей на дорогах будут ловить не только инспекторы, но и беспристрастные видеокамеры. Причем, ГИБДД сразу напугала водителей, что места установки систем наблюдения будут держаться в строжайшем секрете.

Но, как говорится, все тайное рано или поздно становится явным. Информация пока не полная, но адреса некоторых видеокамер уже известны.

В Москве появились три пилотных зоны: Сущевский вал, Проспект Мира и пересечение Садового кольца с Петровкой. В будущем количество камер в столице будет увеличено до 27.

В Подмосковье системы видеонаблюдения установлены на следующих магистралях: 36-й км Дмитровского шоссе, 28-й км Горьковского шоссе, 37-й км Новорязанского шоссе.

Представители ГИБДД говорят, что сначала камеры будут следить только за скоростью, а потом начнут фиксировать также пересечение сплошной линии и проезд на запрещающий сигнал светофора.
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Юрчик от 08:24:17, 02.07.2008
Ну вот... теперь камеры будут "отнимать хлеб" у сотрудников ДПС :bp:
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: iskander от 08:48:48, 02.07.2008
Ещё остаётся вопрос, касающийся размещения информационных щитов, предупреждающих водителей о наличии на данном участке трассы системы видео фиксации. Напомним, что ранее начальник управления ГИБДД по Московской области Сергей Сергеев утверждал, что информационные указатели устанавливаться не будут. dm dm
хм, а разве снимать на фото или видео можно без уведомления об этом человека? ИМХО завалят гайцов исками о незаконной съемке и они будут вынуждены ставить информационные баннеры
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: iskander от 09:07:40, 02.07.2008
вот что нашел:

Цитировать
Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.

Компетентные люди, разьясните плиз, смогу ли я гайцов по этой статье наказать потом?
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: LOKI от 13:50:44, 02.07.2008
:dm:Найден способ обмануть видеокамеру

Видеокамеры, появившиеся на дорогах Москвы и Подмосковья, уже вторые сутки приковывают к себе внимание общественности. Чтобы избежать слухов, замначальника ДОБДД МВД России Виктор Кузин разъяснил некоторые тонкости в работы «умных» приборов.


Сейчас система следит только за соблюдением скоростного режима. Причем, как сказал Кузин, превышение в 10 – 20 км/ч камера фиксировать не будет. А вот если при ограничении 40 км/ч автомобиль промчится со скоростью под сотню, тут уж штрафа не избежать.

Кроме того, Виктор Кузин особо подчеркнул, что подделать данные инспекторы ГИБДД никак не могут: «Сигнал сразу идет в Центр управления дорожного движения. Работающим там людям нет никакого резона подтасовывать показания».

Но еще об одной «тонкости» замначальника ДОБДД умолчал (однако информация о ней уже гуляет среди столичных водителей). Говорят, что система не фиксирует нарушителей, которые едут быстрее 120 км/ч. Видеокамера просто не успевает среагировать, поэтому лихач в данном случае остается безнаказанным.
 :dm: :dm: :dm:
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: solver2005 от 15:07:56, 02.07.2008
Цитировать
Говорят, что система не фиксирует нарушителей, которые едут быстрее 120 км/ч. Видеокамера просто не успевает среагировать, поэтому лихач в данном случае остается безнаказанным.
Да ну, ерунда какая то... Вот после 250 она действительно "не успевает", а 120 это для камеры не скорость. Сами попробуйте заснять свой авто на обычную бытовую видеокамеру и в режиме стоп-кадра на номера полюбоваться. Они отлично читаются. Сам лично смотрел на свое изображение при скорости в районе 100 км/ч в авто ГИБДД, так там не то что номер- мух в салоне посчитать можно было  :--)
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: iskander от 15:23:12, 02.07.2008
снятое обычной камерой может и не разберешь потом. А вот снятое хорошей линейной камерой - вполне.
Знаю, т.к. занимаюсь программированием разнообразной электроники и в том числе линейных камер.
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: DiSSapPointED от 07:26:01, 03.07.2008
поскручивают эти камеры деревенские алкаши... или отряды доблесной шпаны... на сигареты.
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Serzh от 07:49:34, 03.07.2008
мух в салоне посчитать можно было
А вот с мухами в салоне ездить... не есть гуд, отвлекают ведь наверное, безопасность опять же  :bm:
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: AJE от 22:45:09, 03.07.2008
Положил статью "Как обманывают видеокамеры ГИБДД" сюда:
http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,5334.msg43534.html#msg43534

Да, кстати:

ГИБДД сообщила местонахождение видеокамер в Москве и Подмосковье02.07.2008, 15:10

ГИБДД сообщила местонахождение камер видеофиксации нарушений в Москве, которые начали работать 1 июля с.г. Они установлены на Сущевском валу, в районе съезда с Третьего транспортного кольца, а также у Лефортовского тоннеля и на Садовом кольце в районе пересечения с Петровкой. Об этом в интервью "Российской газете" сообщил начальник департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России генерал Виктор Кирьянов.

За первый день работы в Москве камеры зафиксировали свыше 2 тыс. нарушений. Кроме столицы, системы видеофиксации нарушений установлены в Московской области и Краснодарском крае, как регионах с наибольшим числом ДТП. В Подмосковье они начали работу на Горьковском, Дмитровском и Ленинградском шоссе.

По словам В.Кирьянова, в ГИБДД хотят посмотреть, как изменится ситуация на этих участках через месяц-два после того, как система заработает, насколько снизится количество аварий, скольких людей удастся спасти от несчастий, подчеркнул начальник милиции.

В.Кирьянов заявил, что на первых порах милиционерам дано указание решать все спорные вопросы в пользу водителей. Пилотный период важен для наработки определенного опыта в исполнении закона, а главное - в процедуре оформления нарушений в автоматическом режиме. "Фиксация нарушения, обработка информации, полученной с камеры, проверка автомашины, в том числе и по базе розыска, проверка материалов, которые поступили, подпись, рассылка по почте - весь процесс понятен, но нужно убедиться, насколько успешно он будет реализовываться на практике", – сказал он.

В.Кирьянов уточнил, что с момента фиксации нарушения до получения автовладельцем постановления об административном правонарушении по почте должно пройти в среднем 10 дней. После получения его нарушителем у него будет 10 дней на обжалование нарушения либо 30 дней на оплату.

_http://www.gai.ru/press/news8977.htm

И еще: ресурс, посвященный камерам
_http://www.gaicamera.ru/index.php
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Юрчик от 08:29:34, 04.07.2008
Очуметь... 2000 нарушений за день в 3 точках Мск...

и все же технология немного не понятна...
Через какое время после фиксации нарушения камера делает фотокадр с нарушителем? Какое время она за ним следит?
Я так понимаю поле зрения камеры имеет большой диапазон, сколько объектов одновременно она может контролировать?

Не может ли возникнуть ситуация что камера выпишет штраф ошибочно другой машине ехавшей по соседству с нарушителем?:)
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: solver2005 от 09:00:41, 04.07.2008
Ну если технология стационарных камер такая же, как и мобильных (а думаю разницы нет), то вот:
Цитировать
Какое время она за ним следит?
Пока ты находишься в поле зрения камеры  :)
Цитировать
Я так понимаю поле зрения камеры имеет большой диапазон, сколько объектов одновременно она может контролировать?
Вовсе нет, зачем? Главное зафиксировать скорость или пересечение сплошной, стоянку в неположенном месте- участки достаточно ограничены
Цитировать
Не может ли возникнуть ситуация что камера выпишет штраф ошибочно другой машине ехавшей по соседству с нарушителем?
Камера настроена таким образом, что выделяет именно твой автомобиль. Для этого она устанавливается непосредственно над полосой обычно либо фиксирует авто в потоке посредством узконаправленной оптики и лазер определяет скорость именно авто, на кот он направлен. Хотя ошибки не исключены- это техника, на то тебе и дается время на обращение в ГИБДД о том, что ты не согласен. Правда доказать ошибку техники будет ой как не легко, ИМХО
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Max от 09:17:42, 04.07.2008
Да все гениальное просто вариантов два. или камера с широкоугольной оптикой и количесвом лазеров измеррителей скорости по количеству полос.Или камера на каждую полосу своя. пересечку сплошной так же думаю элементарно. камера режет лучами лазера дорогу строго по полосам. и как тока при попадании луча происходит не на асфальт, а на машинку она сразу фиксирует нарушение и пересылает куда необходимо фотку.Причем большинство камер уличног наблюдения настроенны именно на движени и при просмотре получается просто большое количество фотографий запущенных в цыкл слайд шоу. и выбрать нужную для системы несостовляет проблемы.
Утверждать не буду. но вижу именно такую реализацию
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Serzh от 11:17:04, 04.07.2008
А вот и прогнозы подтверждаются :)

_http://community.livejournal.com/spb_auto/3469063.html?style=mine#cutid1
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Max от 13:04:06, 04.07.2008
Все там хорошо написано, только одно но, если все думают что камеру можно будет повернуть как хошь, то думаю в этом глубоко ошибаются, только от того, что заниматься этим будет спец подразделение МВД, а не кто попало.И Эти системы контроля будут проходить проверку и поверку с выдачей сертификата соответствия и всем вытекающим.
А если идти по такой логике как парни в Серегиной ссылке думают, так это и радар можно закрутить так, что он погоду будет показывать вместо скорости :--)
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: solver2005 от 13:12:43, 04.07.2008
Мнения могут быть разные, но ИМХО по инициативе какого нить инспектора "подкручивать" прибор конечно не будут, ибо денег то ему, этому самому инспектору один фиг не видать. А по указанию высокого начальства- тоже вряд ли, по крайней мере пока
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: AJE от 12:54:20, 06.07.2008
№13, июль2008
"За рулем - Регион"

--
Итак, 1 июля свершилось то, о чем так мно¬го говорили и спорили в последнее вре¬мя. Речь идет, как можно догадаться, о фиксации нарушений при помощи специаль¬ной техники, которая, по мысли законодателей, должна позволить рассматривать такие дела быстро и по почте рассылать постановления о наложении штрафа.
Споры относительно законности, целесооб¬разности и, самое главное, об эффективности этих изменений идут до сих пор, и каждая из сто¬рон по-своему права. Разобраться в том, что же меняется в нашей жизни, поможет адвокат Сер¬гей Радько.
Первопроходцы...
Прежде всего водителям, видимо, как особой категории граждан, выпала честь первыми по-чувствовать на себе частичную отмену презумп¬ции невиновности. Этот принцип, закрепленный в ст. 1.5 КоАП РФ, а точнее одна из его составных частей, говорящая о том, что лицо, привлекае¬мое к ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, будет исключена для право-нарушений в области дорожного движения (гл. 12 кодекса), в случае их фиксации «работаю¬щими в автоматическом режиме специальны¬ми техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи». Естественно, при этом остаются неизменными иные составляющие презумпции невиновности, а именно: i) привлечение лица к администра¬тивной ответственности возможно только за те правонарушения, в отношении которых уста¬новлена его вина (ст. 2.2 кодекса); 2) лицо счита¬ется невиновным, пока его вина не будет дока¬зана; з) неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в его пользу.
Обратите внимание, в измененной норме упоминаются не только средства автоматичес¬кой фиксации, но и приборы, такой фиксации не имеющие, то есть обычные (или не очень...) фотоаппараты, кино- (что на сегодня, скорее, архаизм) или видеокамеры. То есть зафиксиро¬вать правонарушение может не только распо¬ложенная где-то на дорожном столбе фотока¬мера, но и любая камера, находящаяся в руках инспектора.
Как все будет?
Допустим, нарушение зафиксировано перечис¬ленными выше способами. Кто и как за это будет отвечать? К ответственности (ст. 2.6.1 ко¬декса) будут привлекаться собственники или владельцы транспортных средств (в чем разли¬чие между ними, рассмотрим ниже), протокола в этом случае не будет, а постановление вынесут без участия привлекаемого к ответственности лица, и в течение трех дней с этого момента его копию вместе с копиями материалов, получен¬ных при помощи фиксирующей аппаратуры, направят этому лицу (ч. з ст. 28.6 кодекса).
Кстати, при таком способе рассмотрения дела допускается назначение наказания только в ви¬де минимального штрафа, предусмотренного за данное нарушение (ч. 3.1 ст. 4.1 кодекса).
Однако хотелось бы знать, что именно будет фиксировать аппаратура - номер автомобиля или лицо человека, управляющего им? Не сек¬рет, что во многих странах, на которые мы так стремимся стать похожими, фотографироваться должен не только номер автомобиля, но и лицо водителя. Между тем в нашей стране годами сложившаяся практика доверять автомобиль для управления кому угодно - детям, родите¬лям, друзьям, подругам, знакомым, - а также продавать по доверенности, пока еще не изжи¬ла себя. А это значит, что те, кто уже давно не ви¬дел свою машину, имеют все шансы не только вспомнить о ней, но и щедро оплатить лихачест¬во тех, кто в данный момент ею управляет.
Справедливо ли это?
Вопрос, конечно, спорный. Но скорее нет, чем да. Да и с точки зрения закона не все так просто -ведь он предполагает привлечение к ответствен¬ности «собственников или владельцев» транс-портных средств, и если собственника еще мож¬но определить по номеру автомобиля, то как быть с так называемым владельцем?
Дело в том, что в законодательстве нет четко¬го разделения этих понятий-естьтолько «право собственности», которое подразумевает пользо¬вание, владение и распоряжение. Кстати, в зако-нодательстве нет и определения «доверенность на право пользования транспортным средст¬вом» - это изобретение гаишников. Ведь доверенность - документ на право представления одного лица другим, а при управлении автомо¬билем никакого представления не происходит.
Очевидно, что в данном контексте под вла¬дельцем понимается тот, кто, не являясь собст-венником автомобиля (не указан в регистраци¬онных документах), тем не менее пользуется им. Законодатели просто предусмотрели теоре¬тическую возможность привлечения к ответст-венности не только собственника автомобиля, но и других лиц, которые имеют право этим ав-томобилем управлять, что, в принципе, было всегда - ведь за нарушение ПДД всегда привле¬кался водитель автомобиля, а не его собствен¬ник. Теперь же с введением видеофиксации возникла некоторая путаница. И реальный вла¬делец всегда может остаться неизвестным, особенно с учетом того, что фиксация лица нару¬шителя прямо не предусмотрена (во всяком слу¬чае, в законе нет ни слова о том, что же именно надлежит фиксировать).
Правда, ч. 2 ст. 2.6.1 кодекса предусматривает, что «собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности,   если   в   ходе   проверки будут подтверждены содержащиеся в его сооб¬щении или заявлении данные о том, что в мо¬мент фиксации административного правонару¬шения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц». Однако данная формулировка тоже не позволяет спать спокойно даже тем собственни¬кам, которые точно знают, кому доверили свой автомобиль - ведь доверенность можно соста¬вить на нескольких человек или доверенное ли¬цо может в своем присутствии передать управ¬ление другому водителю...
Фраза же о том, что «будут подтверждены данные...», является очень общей - кто и каким образом будет определять, подтверждены ли эти данные, если, например, имеется предъявлен-ная собственником доверенность со всеми дан¬ными доверенного лица, собственник утвержда¬ет, что автомобиль у него давно отсутствует, однако получить объяснения у доверенного ли¬ца невозможно в силу объективных причин (проживает по другому адресу, находится в отъ¬езде и пр.)? Скорее всего, в данном случае «упол¬
номоченное лицо» посчитает, что сведения об управлении автомобилем не собственником, а другим лицом, не подтвердились - со всеми вытекающими...
Нестыковочки...
Это положение никак не клеится и с другими нормами закона, которые, несмотря на введе¬ние автоматической фиксации, остались неиз¬менными. Прежде всего это все та же презумп¬ция невиновности. Напомним, пока никто не отменял правила о том, что лицо считается не¬виновным до тех пор, пока его вина не будет до¬казана в установленном порядке, а также обя¬занность все неустранимые сомнения толковать в пользу этого лица, фиксация всего лишь номе¬ра автомобиля, особенно в случае, когда собст¬венник утверждает, что не находился за рулем в момент фиксации нарушения, может лишь по¬родить сомнения, которые должны толковаться исключительно в его пользу...
Идем дальше. Понятие административного правонарушения, закрепленное в ст. 2.1 кодекса, также осталось прежним - им признается проти¬воправное, виновное действие (бездействие), за которое установлена административная ответст¬венность. При этом и понятие умышленной фор-мы вины (а только с такой виной совершается большинство нарушений, особенно в области дорожного движения), предусмотренное ст. 2.2 кодекса, осталось то же - правонарушение при-знается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предви¬дело его вредные последствия и желало наступ-ления таких последствий или сознательно их до¬пускало либо относилось к ним безразлично.
Здесь и возникает основной вопрос - какие же, собственно, дейст¬вия (или бездействия), да еще и умышленно, совершил собствен¬ник автомобиля? От¬вет напрашивается сам собой - вся «ви¬на» собственника за¬ключается в том, что он лишь имел неосторож¬ность зарегистрировать на себя автомобиль, что и является по сути главной причиной привлече¬ния к ответственности - ведь найти и наказать собственника гораздо проще, чем установить и доказать вину того, кто реально совершил нару¬шение.
Здесь-то и кроется самое главное препятст¬вие, которое вряд ли позволит радоваться ново-введениям, - привлечение к ответственности не реального нарушителя, а того, кого привлечь проще всего, позволит остаться безнаказанным именно тому, кто совершил правонарушение и заслужил наказание. А безнаказанность, как из¬вестно, порождает новые нарушения. Да и со стороны тех собственников, кого несправедливо накажут, тоже уважения к закону и его служите-лям не добавится...
...и другие неясности
Бывает, что автомобиль находится в собственнос¬ти нескольких лиц (например, приобретен супру-гами в браке или унаследован наследниками в долях). В этом случае чисто юридически собствен-ников несколько, и, если строго следовать букве закона, привлекать к ответственности необходи-мо их всех! Ситуация получается абсурдная -управляет-то автомобилем один человек, однако устанавливать его закон не обязывает и позволя¬ет наказывать только того из собственников, на которого зарегистрирован автомобиль.
Проблема становится еще более сложной, если автомобиль принадлежит не гражданину, а юридическому лицу. Ведь привлечь организа¬цию к ответственности, например, за превыше¬ние скорости, просто невозможно - автомобилем управляет человек, а как он будет установлен, не-понятно. Скорее всего, для этого потребуется проводить целое расследование, а значит - удлинять и усложнять всю процедуру привлече¬ния к ответственности, в то время как основная цель рассматриваемых поправок совершенно противоположная - упрощение и ускорение процесса рассмотрения дел о правонарушени¬ях и назначение наказания, этакая автоматиза¬ция «правосудия».
Еще пример - если автомобиль зарегистриро¬ван на несовершеннолетнего, к административ¬ной ответственности привлечь вообще никого не получится, поскольку она наступает только с 16 лет. И, если предположить, что за рулем в мо¬мент нарушения этот собственник не находился -опять возникает необходимость в расследова¬нии, и о быстром рассмотрении можно забыть.
Важные моменты
Как же поступать реальным собственникам -тем, кто в потенциале может быть привлечен к ответственности? Прежде всего - категоричес¬ки раз и навсегда отказаться от укоренившейся привычки продавать по доверенности автомо¬биль. Помимо многочисленных и известных неприятностей, которые сулит такая сделка (налоги, возможные проблемы при участии проданного автомобиля в ДТП и т. п.), теперь все штрафы за «того парня» придется оплачи¬вать до тех пор, пока автомобиль не будет пе¬ререгистрирован.
Второе - как можно меньше передавать свой автомобиль другим лицам. Хотя закон не исклю¬чает возможности на-
казания реального во¬дителя в случае, если он будет назван и уста¬новлен, - нет никакой гарантии, что он с ра¬достью признается и согласится с наруше¬нием. Автомобиль на него не зарегистрирован, а значит, факт управления им может быть под¬твержден только устно. Кому из двух потенци¬альных нарушителей поверят на слово сотруд¬ники ГИБДД - вопрос.
Если же все-таки возникла необходимость передать машину кому-то на время, помимо стандартной в этом случае доверенности или договора необходимо составить и документ о реальной передаче авто (например, акт приема-передачи в свободной и простой форме), чтобы при необходимости можно было документаль¬но подтвердить-зафиксированное беспристра¬стной камерой транспортное средство было под управлением другого лица...
В общем, нравится кому-то или нет, но изменения, о которых было сказано выше, вступают в силу и будут действовать. Со временем мы узнаем, насколько они оказались оправданными и необходимыми. Справедливости ради надо отметить, что положительные моменты в них тоже есть - любой водитель теперь будет знать, что за допущенное нарушение ему, возможно, придется ответить даже тогда, когда он не был «взят с поличным», и лишний раз не нарушит ПДД. Быть может, в конечном счете это приведет к снижению аварийности и повышению безопасности наших дорог.
--
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Юрчик от 16:59:35, 06.07.2008
Отличная статья!
Бывает, что автомобиль находится в собственнос¬ти нескольких лиц (например, приобретен супру-гами в браке или унаследован наследниками в долях). В этом случае чисто юридически собствен-ников несколько, и, если строго следовать букве закона, привлекать к ответственности необходи-мо их всех! Ситуация получается абсурдная -управляет-то автомобилем один человек, однако устанавливать его закон не обязывает и позволя¬ет наказывать только того из собственников, на которого зарегистрирован автомобиль.
Проблема становится еще более сложной, если автомобиль принадлежит не гражданину, а юридическому лицу. Ведь привлечь организа¬цию к ответственности, например, за превыше¬ние скорости, просто невозможно - автомобилем управляет человек, а как он будет установлен, не-понятно. Скорее всего, для этого потребуется проводить целое расследование, а значит - удлинять и усложнять всю процедуру привлече¬ния к ответственности, в то время как основная цель рассматриваемых поправок совершенно противоположная - упрощение и ускорение процесса рассмотрения дел о правонарушени¬ях и назначение наказания, этакая автоматиза¬ция «правосудия».
Еще пример - если автомобиль зарегистриро¬ван на несовершеннолетнего, к административ¬ной ответственности привлечь вообще никого не получится, поскольку она наступает только с 16 лет. И, если предположить, что за рулем в мо¬мент нарушения этот собственник не находился -опять возникает необходимость в расследова¬нии, и о быстром рассмотрении можно забыть.
Самый противоречивый абзац с точки зрения закона :bm:
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: AJE от 00:28:38, 07.07.2008
МВД России вынуждено пояснять некоторые тонкости поправок в КоаП, вступившие в силу с 1 июля.
 
Установленные на дорогах Подмосковья камеры не будут фиксировать превышение скорости на 10-20 км/ч. Об этом сообщил журналистам заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимир Кузин

Если на загородной трассе, где максимальная разрешенная скорость составляет 90 км/ч, скорость потока машин, составляющих около 100-110 км/ч, то камеры такое нарушение фиксировать не будут. Хотя на дорогах с максимальной допустимой скоростью 40 км/ч, автомобили, несущиеся со скоростью, превышающей разрешенную скорость в два, а то и в три раза, конечно, будут оштрафованы.

Кузин также ответил на более чем актуальный вопрос: «Можно ли подделать результаты камер?» Ответ замначальника Департамента приводит газета «Известия»: «Это полный бред. Сигнал сразу идет в Центр управления дорожного движения. Работающим там людям нет никакого резона подтасовывать показания».

То же СМИ провело любопытный эксперимент. Журналист, превысивший скорость, попал в отделение, оборудованное новой системой мониторинга. Он попросил показать, как же все-таки работает новинка. Как пишет журналист «Известий», на его глазах произошла странная история.

Инспектор включил экран, показывающий дорогу: на мониторе сразу же появилось изображение едущих в потоке машин. Однако, как только камера засекла очередного превышавшего скорость, следящий компьютер издал пикающий звук, но бесполезно: на экране были видны лишь крыша и багажник нарушителя. Капот и номер авто компьютер просто не успел «засечь». Как оказалось, автомобиль, едущий на скорости свыше 120 км/ч, компьютер не может идентифицировать. Соответственно, быстро едущий нарушитель, в отличие от тех, кто едет 90 км/ч, остался безнаказанным.

«Известия» обратились за комментариями к Владимиру Кузину. «Этого быть не может» — ответил замначальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России.

"За рулем" №6 2008
_http://www.zr.ru/news/159966
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Юрчик от 05:28:17, 07.07.2008
Дааа... даже камеры настроить не могут нормально :ss:
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Артем(avk) от 07:54:07, 07.07.2008
в топгире был тест такой :bj:
на 250  успевает сделать 2 выстрела :)
а на 270 уже молчит :--)
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Serzh от 08:34:15, 07.07.2008
это байка, видимо пущенная доблестными работниками... москвичи уже проверяли, все прекрасно фиксирует и 123 и 133... а насчет за 270... идея :dk:
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Max от 10:11:16, 07.07.2008
а насчет за 270... идея
ну я не знаю скока тока вам и надо времени чтоб в городе так разогнаться.Шутники тоже мне.
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: LOKI от 10:19:59, 07.07.2008
Макс ты не понял ето им нужна такая скорость штоб пролетать над камерой :--) :--)
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Юрчик от 10:34:28, 07.07.2008
Макс ты не понял ето им нужна такая скорость штоб пролетать над камерой :--) :--)
:--) :--) :--)
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: Serzh от 12:05:27, 07.07.2008
Вот еще, вроде официальный сайт разработчиков проги фиксации...
вобщем фильтрация по номерам точно есть...

_http://www.iss.ru/products/auto/features/

ну и в тему тоже :)

_http://www.drive.ru/humour/2008/07/01/1474501.html
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: RomIO от 10:19:18, 08.07.2008
ну и в тему тоже

_http://www.drive.ru/humour/2008/07/01/1474501.html


прикол конечно про две камеры и гаишника  :--)
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: гар от 11:03:11, 08.07.2008
Цитата: Юрчик link=topic=5052. msg43551#msg43551 date=1215149374
Не может ли возникнуть ситуация что камера выпишет штраф ошибочно другой машине ехавшей по соседству с нарушителем?
Такое не раз было со мной когда мерили скорость обычными радарами: когда машина едущая за мной едет быстрее меня - а я еду первым, то радар фиксирует скорость более быстрой машины - инспекторам ничего доказать невозможно.  То же было и с камерами, которые работали на МКАДе в своё время: если ты едешь по левому ряду 100км/ч и тебя справа обгоняет машина, то скорость на камере фиксируется быстрой машины а фото твоё.  Не раз это потом проверял, специально обгонял по правому ряду автомобили в районе камер, и видел в зеркало как их потом останавливали на МКАДе.  Не хорошо конечно по отношению к другим водителям, но я это делал не для забавы, а чтобы проверить теорию несколько раз.
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: AJE от 18:33:48, 08.07.2008
Не может ли возникнуть ситуация что камера выпишет штраф ошибочно другой машине ехавшей по соседству с нарушителем?

Было перед Питером: обогнали на мерине кучу машин, но к посту подъехали на круизе=69 км/ч. Толпа догоняла, ессно, быстрее. Гаец намерил 98 и остановил.
Выручил круиз. Парню объяснили, что машина не в пример умнее чела в форме и при исполнении, и предложили прокатиться и посмотреть ПОСЛЕДНЮЮ СКОРОСТЬ, ЗАФИКСИРОВАННУЮ КОМПЬЮТЕРОМ.
Набурчал что-то типа "69 - это тоже нарушение" и отпустил :)


В тему:

7 способов скрыть свой номер от вездесущих камер ГИБДД

_http://autoban.ru/News.aspx?idURL=0A98C782-1A1A-4552-B0D0-4DE534D035E7
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: AJE от 15:32:46, 11.07.2008
10:00 11.07.2008
ГИБДД будет предупреждать водителей о видеокамерах на дорогах
Госавтоинспекция Москвы и Подмосковья не намерена скрывать места "дислокации" видеокамер, установленных в регионе и - более того - будет предупреждать водителей об их расположении специальными информационными билбордами, поскольку главной целью новации является не корыстный интерес ГИБДД, заключающийся в повышении собираемости штрафов, а снижение аварийности на опасных участках трасс.

Именно поэтому камеры фиксации будут устанавливаться на участках, где регистрируется стабильно высокое число ДТП. Увидевшие щиты водители, скорей всего, будут сбрасывать скорость, что может улучшить ситуацию, сообщает РБК со ссылкой на начальника ГИБДД Московской области Сергея Сергеева.

Комментируя итоги работы системы видеонаблюдения за первую неделю, С.Сергеев заявил, что пока камеры фиксируют лишь нарушения скоростного режима свыше 40 км/час (штраф от 1 тыс. руб.). Пока таких выявлено около 550 случаев, а автовладельцам уже отправлены заказные письма и квитанции.

С.Сергеев добавил, что в Московской области камеры пока установлены на 37-м километре Дмитровского шоссе, 45-м километре Минского и 37-м километре Новорязанского. Впоследствии камерами будут оборудованы еще 500 опасных участков в Подмосковье.

Также сотрудники ГИБДД предупредили водителей против попыток каким-то образом обезопасить себя от действия камер путем нанесения на номерной знак аэрозолей или гелей. Заместитель начальника ГИБДД Владимир Кузин назвал все эти ухищрения "полной ерундой", поскольку камеры работают в инфракрасном режиме, а кроме того "определяют номер по выпуклостям". Следовательно, рассчитывать на блики не стоит.

_http://shosse.ru/news/2/only/45073/
==

Я так думаю, что достаточно ГРАМОТНО и КАЧЕСТВЕННО замазывать на номере всего лишь ОДНУ цифру ;)
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: гар от 08:23:32, 13.07.2008
может лучше не нарушать? ))
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: AJE от 21:30:16, 15.07.2008
Камеры на дорогах: нарушителям бояться нечего
14 июля
_http://autoban.ru/Magazin.aspx?idUrl=363b0e1c-b53f-44fa-9239-9bd0ac73111b

Вот уже несколько недель в России действуют поправки к «Кодексу об административных правонарушениях». При этом наибольший резонанс вызвала установка на дорогах камер, фиксирующих нарушения (инспекторы называют их фоторегистраторами), – теперь привлечь к ответственности могут по фотографии. Значит, ни один нарушитель не останется безнаказанным. Так ли это?

Путь от момента нарушения до оплаты штрафа состоит из шести этапов. При этом на каждом из них по замыслу законотворцев исключен «человеческий фактор». Может, эта система позволит избавиться от инспекторов-вымогателей?

Этап 1. Фоторегистратор делает снимок автомобиля-нарушителя и распознает его номер.

Комплекс, регистрирующий нарушение, работает так: радар измеряет скорость автомобиля, и, если она превышает разрешенную, цифровая камера делает снимок, а компьютер с помощью специальной программы распознает номерной знак. Причем первое время штрафы будут выписываться по минимальной ставке.

Комментарий: чтобы автовладельцы привыкли к нововведению, первое время фоторегистраторы будут реагировать только на значительное превышение скорости (40км/ч и выше). Затем комплексы «обучат» распознавать и другие нарушения (например, пересечение сплошной линии разметки).

Этап 2. Данные в зашифрованном виде передаются в отдел административной практики по оптоволокну или радиоканалу.

С оптоволокном будут работать стационарные фоторегистраторы, установленные над дорогой, а с радиоканалом (читай: Wi-Fi) – передвижные приборы. В последнем случае неподалеку от фоторегистратора с ноутбуком должен находиться патруль ДПС, останавливающий нарушителей.

Комментарий: передвижные фоторегистраторы позволяют гаишникам проявить «свободу творчества». Например, за нарушение скорости на 60 и более км/ч законодательством предусмотрен штраф в 2000 руб. или лишение водительского удостоверения на срок до 6 месяцев. Следовательно, некоторые инспекторы за определенную плату позволят «выбрать» штраф вместо лишения.

Этап 3. Инспектор проверяет правильность определения номера и запускает административное дело в производство.

Когда владелец автомобиля будет определен, ему выпишут постановление об административном правонарушении, а в базу данных будет внесена соответствующая запись о наложенном штрафе.

Комментарий: существующие программы не способны самостоятельно определить владельца по номерному знаку автомобиля. Значит, «специально обученный» инспектор будет вносить (или за определенную плату не вносить) имя и адрес автовладельца вручную. Кто проконтролирует его деятельность?

Этап 4. Постановление и квитанция отправляются владельцу автомобиля заказным письмом с уведомлением.

Согласно законодательству, отправить документы необходимо не позднее чем через трое суток с момента нарушения.

Комментарий: федеральная информационная система, которая содержит информацию о владельцах транспортных средств, станет работоспособной примерно через год. Поэтому на некоторое время иногородние нарушители останутся безнаказанными.

Этап 5. В базу данных поступает уведомление о том, что квитанция вручена собственнику автомобиля.

Кстати, отметка о том, что «адресат по указанному адресу не проживает», приравнивается к уведомлению о вручении.

Комментарий: если вы полгода назад сменили место жительства, и к вам нагрянули судебные приставы с требованием оплатить некий штраф – не удивляйтесь. Вероятно, постановление об административном правонарушении (о котором вы и знать не знали) пришло на старый адрес.

Этап 6. Возможны варианты:

- владелец автомобиля отправляется в банк и оплачивает штраф, после чего соответствующее уведомление поступает в ГИБДД.

Комментарий: многие автовладельцы (даже ничего не нарушавшие) предпочтут оплатить штраф, нежели искать правду в кабинетах автоинспекции.

- владелец автомобиля в десятидневный срок пишет жалобу в ГИБДД, если считает, что на фотографии изображен не его автомобиль или за рулем находился кто-то другой.

Комментарий: подобные жалобы будут рассматриваться в самой автоинспекции или суде. Но возникает логичный вопрос: с какого момента отсчитывать эти десять дней? Увы, законодательство ответить не может.

- от владельца автомобиля не поступает ни денег, ни жалобы – постановление передается в Федеральную службу судебных приставов.

Комментарий: судебные приставы не станут работать оперативнее, чем сейчас. Значит, требование оплатить штраф придет в тот момент, когда вы давно забудете о совершенном нарушении.

 Полностью работоспособной система фоторегистраторов станет через несколько лет, поэтому бояться камер на дорогах преждевременно. Значит, «договориться» с инспектором по-прежнему можно.

Алексей Кованов
Autoban.ru
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: AJE от 19:49:57, 12.08.2008
Ну, что сказать... Попробовали на деле.
Только что приехали из Сибири, намотав 11 000...

Вот что по теме:
Челябинская область - одна из самых продвинутых: они ставят на обочине треножники с радаром и камерой.
(http://s60.radikal.ru/i170/0808/7e/3a0765a2b5ab.jpg)
С "вертолетом" связь девайса осуществляется по радиоканалу, машина - в прямой видимости, расстояние - около километра (из-за знака торчит уголок антенны: белый скругленный квадрат со стороной около 30 см, такая же - на капоте "вертолета").
Наш вистлер исправно блажил за пару километров до этой пакостной штуки :)

В европах - другие игрушки. Инспекторы крутят в руках коробки с ручками, на которые снимают по нескольку кадров нарушений, потом проигрывают на дисплее. Но это - чисто видео, радарной нагрузки не несет (по крайней мере, радар-детектор не вякал). Естесственно, стоят они только в хлебных местах, где не нарушив проехать трудно.
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: solver2005 от 21:55:16, 12.08.2008
Цитировать
Только что приехали из Сибири, намотав 11 000...
Ого, нормально так пррокатились  :). Отчетик бы услышать, может в следующем году тоже дернем
Цитировать
Наш вистлер исправно блажил за пару километров до этой пакостной штуки
И это хорошо  :ae:
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: AJE от 11:59:19, 13.08.2008
Будет отчетик, фоток куча, только попозже, разберем и подпишем ;)
Заодно и калькуляцию подготовим.
Кстати, после Омска прямой участок почти без ГАИ. Протяженностью километров 400... Чтобы прохватить как следует :)
Название: Re: Как работает система видеофиксации нарушений
Отправлено: dima444 от 15:30:59, 27.08.2008
да что вы заморачиваетесь? у нас такие камеры уже 3 года стоят!!! забейте вы на них!!! берете женский лак для волос забрызгиваешь номера и при куда хочешь!!! моим опытом проверино что эта камера или фотоопорат не распазнает номер!!!
Шаблонов: 3: Ads (default), Portal (default), Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 16: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 1: portal (default).
Подключено файлов: 51 - 1286KB. (показать)
Попаданий в кэш: 7: 0,00072 сек. для 122 396 байт (показать)
Запросов в БД: 15.

[Показать запросы]