Форум BMW клуба

На дорогах => Общение с ГИБДД => Тема начата: nik66. от 06:57:00, 24.06.2010

Название: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 06:57:00, 24.06.2010

Есть авто снятое с учета,купленное по ДКП,новый владелец вписан в ПТС,на учет не ставил. Ему в ГАИ парят мозг,что он не имеет права её продать по ДКП и вписать нового хозяина.А тот не поставит её на учет.Типа,надо искать бывшего хозю,делать аннуляцию.Что за чушь?!

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 07:11:16, 24.06.2010

з.ы. Я думаю(и это логично и ЗАКОННО),каждый новый владелец может быть вписан в ПТС на основании ДКП также передать право собствености другому. И так до тех пор,пока места в ПТС хватит,либо,кто-нить захочет на ней ездить и поставить на учет для этого..

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: Max от 22:00:26, 25.06.2010

то что он вписан это не говорит не о чем. если в ПТС он вписан и не стоит печати об этом то он продать ее не имеет право.  по факту если договор составлен самими и подписан и на осноавнии этого вписали в ПТС то требования правомерны. Если договор составили в конторе и на ПТС на месте вписания новго владельца стоит печать это конторы то тогда ГИБДД идет лесом

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 03:26:39, 26.06.2010

В ГАИ дурят людей и отсюда возникает коррупция..
1. Никакие нормативные акты и т.п. не могут противоречить федеральным законам. Право собственности-ст.209 ГК РФ-возникает с момента передачи вещи,если иное не предусмотрено Законом или Договором(ст.223 ГК)
В соответствии со ст.1 ГК гражданские права могут быть ограничены  на основании федерального закона..

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 03:56:17, 26.06.2010

з.ы. ГК РФ в ст.130 устанавливает огранич-е права собственности в случае передачи вещи по договору(ст.223 ГК РФ) Требуется права собст-ти только на НЕДВИЖИМОЕ имущество,а движимое-в случаях предусмотренных законом. Следовательно, в соотв-ии со ст.1 ГК -ограничение на реализацию права собствености должно быть предусмотрено фед. Законом о безоп-ти ДД.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 04:13:45, 26.06.2010

Далее: Этот закон не ограничивает право собствености в связи с просроченостью и т.п.. По-русски:мне никак не надо уведомлять ГАИ и показывать какое-нить купленое имущество-это их не касается! Тем более в какие-то сроки!!
В соот. со ст.15 ФЗ О безоп-ти ДД регистрировать авто надо лишь для допуска тс к ДД. Не хошь ездить-не регь!

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 05:08:16, 26.06.2010

Продажа: ФЗ и ГК не содержат ограниченй по продаже,в связи с непостановкой на учет!!!
п.1 Правил о регистрации тс обязывает зарегить тс в 5-ый срок лишь для участия в ДД и никак не ограничивает право отчуждения!
Никакие приказы МВД, постановления правительства не могут противоречить Федеральному Закону.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 05:51:19, 26.06.2010

nik66. купил е38,снятую с учета,открыл багажник и.. -Ё-о-о! Скока места,буду вешенку выращивать,удобрять и поливать.. На учет не буду ставить-грибы дорогие по себестомости будут..
Бизнес надоел и решил Ник продать его. Увидел МАХ,сказал:-Ё-о-о.., салон-то какой,-жить можно и удобств больше чем в общаге! -Жить там буду! 
Закрепили Мах и Ник ДКП,закрепили они сделку подписями личными и разошлись полюбовно..
далее.. ч.2-я:

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 06:21:11, 26.06.2010

ч.2-я: МАХ-мужик,сказал-сделал: нашел красну девицу,женился,детишек воспитывает.. И всё у них как в сказке. Прошло время..,да печаль-кручина МАХ-а одолела.. Продать решил дом свой, потому как детки подросли и тесновато стало..
Проезжал как-то мимо добрый молодец ТИТАНИК из славного города Фишбурга,увидел дом,с грибами заморскими и..-Ё-о-о! А дом-то самоходка! Куплю и мир посмотрю, и себя покажу. Сказал-сделал..Заключили ДКП и разошлись полюбовно.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 06:54:46, 26.06.2010

ч.3-я: едет добрый молодец ТИТАНИК в окраину да в нехорошую,к царю-Ироду на поклон,чтобы права свои на чудо-дом-коня  оформить по закону-совести. Но как увидел Ирод дом и взяла его зависть черная и решил он забрать себе дом-коня. Читает он ДКП,аж две штуки,законных и грамоты русской не вразумеет,потому как крови поганой из страны басурманской и ругает добра молодца словами погаными нерусскими,пилить дом заставляет чтоб не было..
см.далее..

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 07:50:32, 26.06.2010

далее: Обиделся добрый молодец назвал Ирода словом коротким,словом русским, правильным и ушел. И сидел он в кручине думу думая и пришел отовсду люд к нему Иродом также обиженный.. И встал ТИТАНИК из Фишбурга славного, достал орган богатырский,как положено,русский супротив органа супостатового вялого между глаз висящего и сказал: -Не быть по-твоему! И послал Ирода домой, в орган-место
 поганое, и хотел уже ему органом вместе с людом..да тут..

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 08:30:05, 26.06.2010

.. появился Медведь-князь лесной и не дал побить Ирода. Да не миша то был,а князь Дмитрий в обличии-про беду он узнал с блюдца-чуда заморского. Взял он ДКП правильные у люда честного. И послал он Ирода сказом длинным,дальше некуда,сказом русским,правильным.. И раздал тогда князь дуды звонкие и отправил он Ирода во чисто поле к камню у трёх дорог,дабы дома-самоходы люда были в целости. А на место Ирода взял люд правильный,грамоте-закону ученный..

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 09:05:57, 26.06.2010

..Вот и сказу конец. Кто машину так зарегил-молодец!
з.ы. Совпадение имён случайно. All rights reserved..
Человек сегодня будет пилить е34 имея ПТС и два ДКП.. Отказали в постановке. Ему в суд надо-выиграет по-любому, а он.. Ну,'пилите Шура,пилите'.. 

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 09:43:12, 26.06.2010

Кстати,так гайцы и отжимают у людей машины и спокойно регят на себя. Есть ПТС,машина продана по ДКП с ПОДПИСЯМИ. Основание-право собст-ти по ДКП от..Так же можно еще раз продать не ставя на учет,сделать запись, в ГАИ предъявить два ДКП и после сверки ждать номера.. п3.1 Правил обязывает снять с учета при прекращении права собст-ти. Новый соб-к не ставил,значит нынешний требования пункта Правил выполнил.. 

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: Max от 08:31:47, 27.06.2010

Коль просто договор рукописный между тобом и мной имеет силу в случае присутствия обоих в отделе геристрации. Рукописный договор в ГИБДД принимают когда приходят оба покупатель и продавец и тогда ты как владелец вписываешь меня как нового собстенника а гибдд на это ставит свою печать тогда я правоправный ее владелец. в случае если это же самое сделанно через фирму которая выпишет этот договор и в ПТС на это поставит свою печать то все я буду правоправным и умею право ее продать. В сулчае если просто на бумаге договор написан и там стоят подписы твоя и моя нас пошлют лесом если я захочу ее продать. Все парвильно. любой догоовор должен быть заверен нотариально или печатью организ имееющей на это право. А так это все равно что я подошел заставит тебя под угрозами написать что ты мне ее продаешь, списать все данные паспорта и подписать. Сам понимаешь на основании чего они требуют. ГИБДД к договорам без заверения сторонееей орг относится очень отрицательно, поэтому что тачки выбивают за долги. Вот такие дела. Так что не надо на них гнать не по делу. В ответе так и не увидел по какой форме договора авто была продана и на вписанном в ПТС нового владельца стоят печати ГИБДД или фирмы какой?

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: ghost911 от 11:03:26, 27.06.2010

В таких случаях надо машину ставить и сразу снимать с учета (стоить это будет около 2000 рублей), если денег нет, то надо аннулировать договор купли-продажи.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 18:34:07, 27.06.2010

Ну,постановка-снятие стоила 50руб.. Уже официально 2000 или как? Аннулировать договор? Т.е. без присутствия'законного' хози?
Я ни на кого не гоню..Просто во всём должен быть здравый смысл. Чё за 'а вдруг ты'.. А вдруг я ребенка продавца в подвале держу? И продавец мне и через фирму я легко отожму авто. Не надо паранойи. МРЭО должна только регить тс для допуска к ДД. Я же предъявляю авто на сверку и если все ок-в чём проблема?

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: Max от 19:03:33, 27.06.2010

Смысл ставить и снимать и тратить на это 2000, если ДКП в фирме стоит 300рублей. и далее делай с ней чего хочешь.
Коль без законного владельца ты с ней нехрена не сделаешь!!!

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: ghost911 от 00:13:50, 28.06.2010

nik66., В чем вопрос то был? А то сам спрашиваешь и сам же стараешься ответить на него!?Если так положено делать, чтобы продать авто, значит где то это прописано. Это всегда так было и нетолько с машинами, с квартирами тоже. Так что твои выписки из ГК, ФЗ смысла никакого не имеют.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 03:18:57, 28.06.2010

Ладно,спорить и доказывать в этой стране-трата времени..Тут пока президент мордой не ткнет в проблему-никто и не почешется. Здесь всё через ж:пу,из ничего делают проблему с мамонта,а потом не знают как его заколбасить.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 03:40:21, 28.06.2010

Цитата: ghost911 от  00:13:50, 28.06.2010

nik66.,  значит где то это прописано. Это всегда так было и нетолько с машинами, с квартирами тоже. Так что твои выписки из ГК, ФЗ смысла никакого не имеют.

Уважаемый,я понимаю что ГК и ФЗ никто не читает,однако-это приоритет,а 'не где-то там написано'..на заборе тоже написано.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 04:08:57, 28.06.2010

з.ы. При постановке МРЕО требуют ксерокопию ПТС и стоит лист 5руб! и кассового чека не дают. Это тоже где-то прописано и куда идут деньги? Почему я должен платить за договор между МРЭО и налоговой? Вам надо-ну сидите и ксерьте себе на здоровье,но за ваши деньги. Одно заявление в УСБ и пр. начальника МРЭО затаскают. Послушал бы я ответ на вопрос следователя-А на каком основании? И где деньги?..

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: Max от 07:16:23, 28.06.2010

nik66., что то ты вообще разошелся не по делу. какие ксерокопии какие то догоовры между налоговой и МРЭО. О чем ты вообще? Закие то заявления в УСБ. Некого не куда не затаскают. Все порядки согласованны и не более. И керокопии в нашем МРЭО некто неспрашивает и не спрашивали никогда.
По факту ГК и ФЗ так не являлется твоя бумажка написанная и подписанная покупателем и продавцом лично и не зарегенная в ГИБДД или сторонней орг. документов. Блин Коль как ребенок ей богу, ты же не можешь сам от руки написать генеральную доверенность, только рукописка и куда твой доверитель с ней может пойти? да некуда, ездить может и не более того. так почему тогда ты считаешь, что договор некем не зарегистрированный должен в МРЭО иметь силу. Блин не понию тебя реально. Все популярно изложил уже не один раз, что не ясного не понимаю. Да и еще по факту ФЗ и ГК так ты почитай не тока их а есть еще правила совершения купли продажи. Блин ведь если ты как владелец и покупашка приходят в МРЭО и просят в окне чистый бланг договора, тебе же его дают и вы туда все пишите и его вместе с вашими паспортами принимают, ставят нового владельца и спокойно ставят авто на учет и некто некуда не посылает с тем, что Вам надо пойти и заключить догоовор через фирму. В чем проблема у тебя сейчас я так и не понимаю?

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: ghost911 от 10:15:12, 28.06.2010

nik66., Прочитать ГК все части этого мало еще. Там написано на юридическом языке, и это надо ПОНИМАТЬ. Их мухи получился очень большой слон _\|_

Max, Несколько раз уже снимал ТС с учета по рукописной доверенности. Собственник писал доверенность на 1 день с правом снятия с учета и прописывал номер телефона. При снятии ему прозванивали и спрашивали, писал ли он эту доверенность.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: ghost911 от 10:39:19, 28.06.2010

Цитата: nik66. от  04:08:57, 28.06.2010

з.ы. При постановке МРЕО требуют ксерокопию ПТС и стоит лист 5руб! и кассового чека не дают. Это тоже где-то прописано и куда идут деньги? Почему я должен платить за договор между МРЭО и налоговой? Вам надо-ну сидите и ксерьте себе на здоровье,но за ваши деньги. Одно заявление в УСБ и пр. начальника МРЭО затаскают. Послушал бы я ответ на вопрос следователя-А на каком основании? И где деньги?..

Ксерокопия нужна для того, чтобы вклеить ее в дело. Когда ТС ставится на учет создается дело, в туда и вкладывается копия ПТС с остальными документами. В УСБ сидят кретины, которые вообще не разбираются в этом. И никакое заявление не поможет.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: ghost911 от 10:53:06, 28.06.2010

nik66., Вот приказ Приказ МВД №1001 от 24.11.2008 О порядке регистрации транспортных средств!!!
Специально для тебя.

По Москве (субъект федерации) например можно продавать ТС без постановки на регистрационный учет. То есть, я купил ТС и на меня выписали ДКП (договор должен быть выписан на территории Москвы).Теперь и я также продаю, выписавая новый ДКП в пределах Москвы, но это опять же все должно быть в пределах субъекта. И ТС не надо ставить на учет.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: Max от 11:56:17, 28.06.2010

ghost911, Валентин просто про снятие по рукописке не знал и поэтому и сказал так. Если есть такая возможность, то ради бога. по продаже в субъекте по договору. так это идет речь про договор заверенный печатью? или просто договор написанный от руки с указанием всех данных владельца и подписями обоих или как. Это я так понимаю ты мне по такому можешь продать и я могу купить и ставить на учет в Москве и МО, но если перегон то тогда уже догоовр на бланке и заверен печатью. Все правильно понимаю или нет?

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: ghost911 от 12:57:10, 28.06.2010

Max, Москва и МО это разные регионы. Просто когда тебе договор выписывает фирма, то она на себя берет все обязательства. А когда просто от руки написанный, то ГИБДД очень тщательно пробивает его. Как сотрудники мне сказали, если рукописный договор не сможет подтвердить бывший собственник, то на учет ТС не поставят.
Если я купил ТС в Москве и не поставил на учет, то могу продать также тебе выписав новый ДКП.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: ghost911 от 13:00:08, 28.06.2010

Цитата: Max от  11:56:17, 28.06.2010

Это я так понимаю ты мне по такому можешь продать и я могу купить и ставить на учет в Москве и МО, но если перегон то тогда уже догоовр на бланке и заверен печатью. Все правильно понимаю или нет?

<tp Без разница как договор будет оформлен, главное, чтобы он был написан как положено по закону.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 14:01:33, 28.06.2010

Мах,чел пилит биммер,стоявший у нас на учете,история авто известна,ДКП оформлены правильно(в вагончиках у ГАИ..никаких печатей там нет-с нас берут 700рэ. за набор текста на ПК! А заверяем ДКП чем?-подписями..),с координатами всех хозяев для связи.. Отказывают(неправомерно)
Я так обе машины ставил на учёт,без хози,по ДКП в ППФ(простой письмен. форме)и че-то не докопались..

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: nik66. от 14:14:25, 28.06.2010

з.ы. Извините за некий сумбур-пишу с мобилы,ограничен в тексте и дрюкать кнопки устаю,поэтому всё сжато и непонятно..

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: Max от 14:22:30, 28.06.2010

Валентин спасиб за пояснение. как бы у нас по письменному ставят но в присутствии обоих.
Коль ну не знаю от чего и как. эти шараги которые как ты говоришь просто печатают у нас ставят свои печати в ПТС и тогда вперед.

Название: Re: Постановка/снятие..
Отправлено: ghost911 от 20:54:44, 28.06.2010

Max, Все госинспектора руководствуются приказом МВД №1001, по все РФ. Так что я думаю, если у нас в Москве так делают, значит они не нарушают этот приказ. Попробуй прочитать его досконально, чтобы самому понять как это все делается.