Форум BMW клуба

На дорогах => Общение с ГИБДД => Тема начата: Chekanoff от 00:33:02, 12.01.2011

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Chekanoff от 00:33:02, 12.01.2011

В каких случаях ИДПС, остановивший водителя, имеет право потребовать:
1. Продемонстрировать ему наличие знака аварийной остановки, аптечки и её состав;
2. Открыть капот для сверки номеров кузова и двигателя ?

(тех.осмотр на СТО и регистрационные действия опустим)

Почему я это спрашиваю - как-то давно один молодой ИДПС таким образом "заставил" меня выйти из своей машины. Естественно, на номера он даже не взглянул, когда я открыл капот. Придрался к тому, что в полисе ОСАГО у меня не прописан госномер (полис оформлял в другом городе при покупке авто, естественно, госномера еще не было.). Но штрафа за отсутствие госномера в полисе ОСАГО не существует. Аптечка, огнетушитель и знак аварийной остановки у меня всегда с собой, я всегда пристегнут, машина и документы в порядке. Больше придраться было не к чему.

Этот парниша имел на меня зуб, так как некоторое время до этого мне в *опу въехал его совсем юный, скорее всего подвыпивший, друг. А этот товарищ, будучи в тот момент НЕ на службе, приехал его "морально" поддержать. Так вот он пытался меня отговорить вызывать ГИБДД на ДТП. Мол, "ща приедет наш знакомый кузовщик, всё оценит, напишем расписку, потом починим и т.д.". Я, естественно, в вежливой форме отказал. Приехала группа разбора, он с ними за ручку поздоровался, поговорил в сторонке. Через некоторое время один из группы дает мне на подпись схему ДТП, где нарисованы два прямоугольничка и...  ВСЁ! Больше ничего. Нигде не обозначено, где чей автомобиль, никакой привязки - ничего! Я вежливо попросил, чтобы инспектор дооформил схему. Потом только подписал.
Затем мне пришлось искать "связи", чтобы они проследили, чтобы все прошло ПО ЗАКОНУ  :dx:
Вот такие будни автомобилиста...

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Overdiver от 05:44:38, 12.01.2011

насчёт аптечки не знаю, но при наличии талона техосмотра они не имеют права заставлять открывать капот

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: solver2005 от 06:42:48, 12.01.2011

Аптечку проверять при наличии талона ТО не имеют права, а вот под капот заглянуть на предмет сверки номера имеют право на стационарномном посту. Если где то в полях остановили, имеешь право отказаться и требовать проехать до стац. поста (вроде так  :bj:)

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Kimi112 от 14:20:16, 12.01.2011

Остановка транспортного средства
63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;
наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и разыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;
необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;
необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;
выполнение распорядительно-регулировочных действий;
необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);
необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;
проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС).
выдержка из из административного регламента ДПС

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: ghost911 от 17:27:22, 12.01.2011

Chekanoff,
1.ПДД РФ Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств:
7.7. Отсутствуют:
на автобусе, легковом и грузовом автомобилях, колесных тракторах -медицинская аптечка, огнетушитель, знак аварийной остановки по ГОСТу Р 41.27-99. ( Без аптечки и аварийного знака запрещено использовать транспортное средство, штраф 500 рублей по ч.1 ст.12.5 КоАП РФ, протокол может составить ИДПС)

2.Приказ МВД РФ №185 "Административный регламент ДПС"
82.Основаниями для проверки документов, необходимых для участия в дорожном движении, за исключением документов на перевозимый груз, являются выявление нарушения правил дорожного движения, ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий, осуществление контрольных мероприятий на стационарном посту ДПС
83. Проверка документов, маркировочных обозначений транспортного средства, государственных регистрационных знаков может включать:
визуальное исследование документов;
осмотр транспортного средства;
обращение к разыскным и оперативно-справочным учетам;
применение технических средств определения подделки.
Кроме того, проверка документов на перевозимый груз включает установление их соответствия путевому листу, лицензионной карточке, фактически перевозимому грузу (в сочетании с проведением осмотра транспортного средства и груза, досмотра транспортного средства).
85. При визуальном исследовании документов, осмотре транспортного средства осуществляется сверка фотографий, записей в документах с фактическими данными, сопоставление записей, выявление исправлений, потертостей, повреждений, изменения маркировочных обозначений, государственных регистрационных знаков, других признаков подделки.
Остановить могут в любом месте за любое нарушение, и в ходе проверки документов можно выявить другие нарушения. Вопрос в том, законно ли остановил ИДПС ТС? Даже если он остановил незаконно и выявил нарушение, соответственно с составлением протокола, то ему ничего не будет.Хотя в принципе и так ничего не будет, исходя из практики.

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: ghost911 от 17:29:51, 12.01.2011

Overdiver, Какое отношение имеет талон ГТО к тому, что лежит под капотом? Очень мне интересно Ваше мнение!

solver2005, С чего у Вас взялось такое мнение? Если можете, то распишите пожалуйста ссылки на статьи, законы, акты...

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Overdiver от 20:15:47, 12.01.2011

а если у тебя бездоковый мотор? :bm:

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: ghost911 от 20:36:33, 12.01.2011

A VIN?

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Chekanoff от 21:33:08, 12.01.2011

Валентин, а открытие капота не является досмотром? Я могу потребовать присутствия понятых и составления протокола досмотра?

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Chekanoff от 21:35:26, 12.01.2011

Предположим, я даже не знаю как этот капот открывать, за какой рычажок дергать. ИДПС ведь не имеет права без моего согласия проникать в салон моего автомобиля?

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Артак от 21:38:28, 12.01.2011

Основаниями для досмотра транспортного средства, то есть обследования транспортного средства, проводимого без нарушения его конструктивной целостности, являются:
ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий*(97);
отказ водителя или граждан, сопровождающих грузы, от проведения осмотра транспортного средства и перевозимого груза*(97);
проверка обоснованного предположения о наличии в транспортном средстве оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, наркотических средств или психотропных веществ, других вещей, предметов и веществ, изъятых из гражданского оборота и находящихся у граждан без специального разрешения, орудий совершения либо предметов преступления*(98);
проверка обоснованного предположения о наличии в транспортном средстве орудий совершения либо предметов административного правонарушения*(99).
156. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии двух понятых.
157. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.
158. О необходимости досмотра груза, находящегося под таможенным контролем, а также иного опломбированного груза, сотрудник докладывает в дежурную часть и действует по указанию дежурного.
На основании статьи 2.7 Кодекса в состоянии крайней необходимости (для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не может быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред) вскрытие опломбированного груза (за исключением находящегося под таможенным контролем) может быть осуществлено сотрудником самостоятельно в присутствии двух понятых.
159. В случае необходимости при досмотре применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
160. Досмотр транспортного средства проводится после того, как водитель и пассажиры покинули салон автомобиля и за их поведением установлен контроль сотрудниками наряда.
В случае обнаружения транспортных средств, находящихся в розыске, лиц, скрывшихся от органов дознания, следствия, суда или уклоняющихся от уголовного наказания, сотрудники при проведении досмотра транспортного средства принимают в зависимости от конкретной обстановки необходимые дополнительные меры предосторожности.
161. Об обнаружении в ходе досмотра транспортного средства признаков преступления, сотрудник докладывает в дежурную часть для решения вопроса о направлении следственно-оперативной группы, доставлении лиц (пункты 187-191 настоящего Административного регламента), перемещении транспортного средства в расположение органа внутренних дел.
По факту обнаружения признаков преступления сотрудник составляет рапорт, который вручается старшему следственно-оперативной группы или дежурному, а его копия с отметкой о получении передается руководителю подразделения.
162. В случае обнаружения в ходе досмотра транспортного средства достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения, сотрудник, при отсутствии обстоятельств, исключающих производство по делу об административном правонарушении, возбуждает дело об административном правонарушении.
163. О досмотре транспортного средства в соответствии с положениями статьи 27.9 Кодекса составляется протокол*(100) либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании. Указанная запись возможна только в случае осуществления досмотра транспортного средства по основаниям, предусмотренным Кодексом. В протоколе о досмотре транспортного средства указываются дата и место его составления, должность, специальное звание, фамилия и инициалы сотрудника, составившего протокол, сведения о лице, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, о понятых, с указанием их фамилии, имени, отчества, адреса места жительства, телефона, о типе, марке, модели, государственном регистрационном знаке, иных идентификационных признаках транспортного средства, о виде, количестве, иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре транспортного средства. В протоколе о досмотре транспортного средства делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении досмотра с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
164. Протокол о досмотре транспортного средства подписывается сотрудником, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лицом, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лица, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о досмотре транспортного средства вручается лицу, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру.

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Chekanoff от 21:39:39, 12.01.2011

Цитата: ghost911 от  20:36:33, 12.01.2011

A VIN?

Кстати, немного не в тему, но у меня была BMW 520I Е28 82г.в.:
№ двигателя: Б/Н
Vin: [прочерк]
Маркировочная табличка: отсутствует.
Был только номер кузова.

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Overdiver от 21:40:12, 12.01.2011

там всё проще. в идеале ты не обязан даше выходить, но они найдут как сдлеать так, чтоб ты вышел сам  :bm:

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Overdiver от 21:41:09, 12.01.2011

Цитата: Chekanoff от  21:39:39, 12.01.2011

Цитата: ghost911 от  20:36:33, 12.01.2011

A VIN?

Кстати, немного не в тему, но у меня была BMW 520I Е28 82г.в.:
№ двигателя: Б/Н
Vin: [прочерк]
Маркировочная табличка: отсутствует.
Был только номер кузова.

это вполне нормально для бмв с 80-х и до середины 90-х. табличку потеряли когда красили, мотор чугунный - заржавел от тряпки с кока-колой.......

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Chekanoff от 21:42:40, 12.01.2011

Документы на капот кинут ?:)))

Так все таки я так и не понял -  является ли досмотром открытие капота?

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Артак от 21:43:15, 12.01.2011

Цитата: Overdiver от  21:40:12, 12.01.2011

там всё проще. в идеале ты не обязан даше выходить, но они найдут как сдлеать так, чтоб ты вышел сам

70. Сотрудник вправе предложить участнику дорожного движения:
а) выйти из транспортного средства в случаях:
необходимости устранения технической неисправности транспортного средства или нарушений правил перевозки грузов;
наличия у водителя признаков опьянения (абзац 3 пункта 126 настоящего Административного регламента) и (или) болезненного состояния;
для проведения в присутствии водителя (владельца транспортного средства) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с записями в регистрационных документах;
для проведения личного досмотра, осмотра или досмотра транспортного средства и груза;
когда требуется его участие в осуществлении процессуальных действий, а также оказании помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
когда его поведение создает угрозу личной безопасности сотрудника;
б) переместить транспортное средство в иное указанное сотрудником место, если:
нахождение транспортного средства в месте его остановки создает угрозу либо помеху другим участникам дорожного движения;
нахождение сотрудника на проезжей части при обращении к водителю, находящемуся в транспортном средстве, создает угрозу личной безопасности сотрудника;
в) занять место в патрульном автомобиле либо пройти в служебное помещение, когда его участие необходимо для оформления процессуальных документов.

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Артак от 21:46:22, 12.01.2011

Цитата: Chekanoff от  21:42:40, 12.01.2011

Документы на капот кинут ?))

Так все таки я так и не понял -  является ли досмотром открытие капота?

нет.это является осмотром. вот ссылка в регламенте:149. Основаниями для осмотра транспортного средства и груза, то есть визуального обследования транспортного средства и перевозимого груза, являются:
ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий*(95);
необходимость проведения сверки маркировочных обозначений транспортного средства с записями в регистрационных документах (пункт 83 настоящего Административного регламента)*(95);
наличие признаков несоответствия перевозимого груза данным, указанным в документах на перевозимый груз*(95);
наличие оснований полагать, что транспортное средство эксплуатируется при наличии неисправностей или условий, при которых его эксплуатация запрещена*(96).

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Артак от 21:47:15, 12.01.2011

Проверка документов, маркировочных обозначений транспортного средства, государственных регистрационных знаков может включать:
визуальное исследование документов;
осмотр транспортного средства (пункты 149-154 настоящего Административного регламента);
обращение к разыскным и оперативно-справочным учетам;
применение технических средств определения подделки.
Кроме того, проверка документов на перевозимый груз включает установление их соответствия путевому листу, лицензионной карточке, фактически перевозимому грузу (в сочетании с проведением осмотра транспортного средства и груза, досмотра транспортного средства).

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Chekanoff от 21:52:40, 12.01.2011

А если я не хочу капот открывать? Просто не хочу и всё. Пусть снизу смотрит номер двигателя. Не катит?

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Overdiver от 21:54:08, 12.01.2011

чё-то как-то получается что они ВСЁ имеют право делать....  :bv:

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Артак от 21:58:49, 12.01.2011

Цитата: Overdiver от  21:54:08, 12.01.2011

чё-то как-то получается что они ВСЁ имеют право делать....

ну на самом деле почти все. разработчики регламента тоже рабатники МВД и пролобировали те нормы, которые многим не нравились, например право останавливать т/с для проверки документов. изначально этот пункт не предусматривался.

Цитата: Chekanoff от  21:52:40, 12.01.2011

А если я не хочу капот открывать? Просто не хочу и всё. Пусть снизу смотрит номер двигателя. Не катит?

не катит. Не будем забывать, что сотрудник ГИБДД является работником МВД, то есть подчиняется закону "о милиции". Может получиться, что отказав в исполнении законного требования сотрудника МВД вы будете подвергнуты мерам административного воздействия.

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Chekanoff от 22:01:08, 12.01.2011

Но ведь работник МВД, если у него есть основания полагать, что я совершаю АПН, обязан мне назвать эти самые основания?

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Overdiver от 22:01:57, 12.01.2011

а есть ли какие-нибуть лазейки в этом законодательстве, которыми водитель может воспользоваться?

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Артак от 22:11:54, 12.01.2011

Есть статья в КоАП РФ :Статья 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника милиции, военнослужащего, сотрудника органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудника органов, уполномоченных на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы
1. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника милиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
То есть любое требования сотрудника милиции, основанное на законе, является законным и подлежит исполнению. Если вас просят открыть капот для осмотра т/с с целью установления соответствия номерных агрегатов указанным в документах, то это надо сделать.

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Overdiver от 22:13:32, 12.01.2011

а лазеек кроме связей в гаи никаких нет?

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Артак от 22:18:04, 12.01.2011

Цитата: Overdiver от  22:13:32, 12.01.2011

а лазеек кроме связей в гаи никаких нет?

лазеек для чего? вы что наркоту или оружие возите в своих бумерах? Давайте уважать закон. Неужели каждый гаишник при остановке просит вас открыть капот.

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Артак от 22:19:00, 12.01.2011

вы же не возмущаетесь когда у вас в поезде просят билет или в аэропорту просят раздется и показать багаж.

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Overdiver от 22:20:00, 12.01.2011

нет. просто охота оберечься от развода с их стороны, наглости, и подкинутых запрещённых вещей.

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Артак от 22:28:43, 12.01.2011

Цитата: Overdiver от  22:20:00, 12.01.2011

нет. просто охота оберечься от развода с их стороны, наглости, и подкинутых запрещённых вещей.

для того чтобы уберечь себя от этого всего не нужно искать лазеек в законе, нужно просто знать свои права и обязанности. любой подкинутый предмет, найденный и изъятый без понятых никакой докаательственной силы иметь не будет. кроме того, как уже говорилсь досмотр только в присутствии понятых. На досуге почитайте этот самый регламент Приказ МВД РФ от 2 марта 2009 г. N 185
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения", очень занятное чтиво. и в жизни прогодится.

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Overdiver от 22:30:43, 12.01.2011

всё, на работе распечатаю и в машинку положу......... в пробках читать :--) ^^

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Артак от 22:33:13, 12.01.2011

Цитата: Overdiver от  22:30:43, 12.01.2011

всё, на работе распечатаю и в машинку положу......... в пробках читать

вот это правильно. и если что, то тыкать гаишника в лицо этим документом _\|_

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Chekanoff от 23:41:28, 12.01.2011

А если бы злоупотреблений со стороны некоторых ИДПС не было, то ничего с собой возить не нужно было бы. Было бы достаточно просто соблюдать ПДД.

Название: В каких случаях ИДПС имеет право... ?
Отправлено: Overdiver от 07:12:26, 13.01.2011

Цитата: Артак от  22:33:13, 12.01.2011

Цитата: Overdiver от  22:30:43, 12.01.2011

всё, на работе распечатаю и в машинку положу......... в пробках читать

вот это правильно. и если что, то тыкать гаишника в лицо этим документом _\|_

иди прочитай.... 59 страниц........ без приложений...... :bv: