Форум BMW клуба

На дорогах => Общение с ГИБДД => Тема начата: Алексеевич от 17:48:36, 18.09.2009

Название: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Алексеевич от 17:48:36, 18.09.2009
Знает ли кто-нибудь наверняка? Если водитель нарушает ПДД в другом регионе и сотрудник ДПС задерживает его водительское удостоверение с дальнейшей передачей материалов в суд, обязан ли водитель прибыть в суд в данном регионе или суд должен проходит по месту жительства водителя.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Serzh от 18:25:28, 18.09.2009
У меня когда гайцы пытались права отобрать в ленобласти, сказали в суд пойдешь у себя по месту жительства...
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: З@яЦ от 18:28:58, 18.09.2009
По месту жительства :bj:

Сообщения склеены:  18:29:09, 18.09.2009
По прописке то биш
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Стражник от 18:29:53, 18.09.2009
ага,по месту жительства :bj:
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Алексеевич от 18:47:44, 18.09.2009
Я тоже так считаю, но хорошо бы знать документ, предпизывающий такой порядок. Иногда, видимо с целью развода, урядник пытается втюхать, что в суд надо приехать по месту нарушения ПДД.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: sibur от 20:47:28, 18.09.2009
Этим документом является протокол. В конце есть строчка "прошу направить протокол по..." Вариантов заполнения два: по месту жительста или по месту регистрации ТС. Заполняем  и протокол уходит в нужном направлении. И тут есть определенный прикол. Если по истечении 2 месяцев это все не пришло по указанному алресу, то права возращают без суда и следствия
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: solver2005 от 21:16:41, 18.09.2009
Надо обязательно писать по месту регистрации ТС. Прикол в том, что 2 месяца в этом случае начинаются с момента составления протокола, а в случае "по месту регистрации" с момента пересылки дела. Правда, и в том и другом случае вам могут отказать, тогда придется явится в суд по месту совершения правонарушения, либо дело рассмотрят без вас
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: sibur от 21:30:50, 18.09.2009
Правда, и в том и другом случае вам могут отказать, тогда придется явится в суд по месту совершения правонарушения, либо дело рассмотрят без вас
Отказать не имеют права, поскольку административные правонарушения рассматриваются по месту жительства ответчика. А срок для рассмотрения дела начинается с момента составления протокола, то естьв любом случае, если через 2 месяца нет решения суда и дела, то все свободны, права на базу
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Алексеевич от 18:55:58, 19.09.2009
Спасибо. Очень доходчиво.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Darkstown от 17:17:06, 20.09.2009
Надо обязательно писать по месту регистрации ТС. Прикол в том, что 2 месяца в этом случае начинаются с момента составления протокола, а в случае "по месту регистрации" с момента пересылки дела.
1. Всегда по умолчанию дело рассматривают по месту его совершения. Никакие самостоятельные пересылки дела без ходатайства лица, привлекаемого к ответственности не могут быть. Срок давности привлечения к ответственности - 2 месяца. ВО всех случаях он исчисляется с даты составления протокола.
2. При ходатайстве о пересылке по месту жительства этот срок приостанавливается на время пересылки.
3. А вот при пересылке по месту учета ТС он действительно не приостанавливается.
4.
Цитировать
Правда, и в том и другом случае вам могут отказать, тогда придется явится в суд по месту совершения правонарушения, либо дело рассмотрят без вас
ПО поводу обязательности отправки дела по ходатайству лица есть мнение Верховного Суда РФ, изложенное в Обзоре судебной практики за 3 квартал 2006 года, раздел "административные правонарушения", вопрос 13.
А срок для рассмотрения дела начинается с момента составления протокола, то естьв любом случае, если через 2 месяца нет решения суда и дела, то все свободны, права на базу
Неверно. Правильный ответ - выше.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: ghost911 от 01:48:19, 21.09.2009
ПО поводу обязательности отправки дела по ходатайству лица есть мнение Верховного Суда РФ, изложенное в Обзоре судебной практики за 3 квартал 2006 года, раздел "административные правонарушения", вопрос 13
В августе 2009 года новое разъяснение пришло в гибдд по поводу ходатайства.Кирьянов запрашивал у верховного суда, какое должностное лицо может рассматривать ходатайство.Постараюсь достать!
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Max от 07:44:56, 21.09.2009
Ага тока зачастую сотрудники очень редко прибегают к пересылке дела, поскольку он от этого нечего не получает на карман.
СЕРЕГА подтверди прошлый год поездку в питер трасса Москва-Санкт-Петербург.
Не в обиду сотрудникам органов, но вы сами наверно знаете как зачасстую бывает.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Serzh от 08:04:50, 21.09.2009
Макс мне тогда как раз и сказали, что в суд пойдешь дома... все перешлем даже видео
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: iskander от 08:51:27, 21.09.2009
ПО поводу обязательности отправки дела по ходатайству лица есть мнение Верховного Суда РФ, изложенное в Обзоре судебной практики за 3 квартал 2006 года, раздел "административные правонарушения", вопрос 13.
Ссылку в студию. Либо выдержку.
Неверно. Правильный ответ - выше.
Вы меня извините, но чисто "ГАИшный" ответ. "Я прав и нии@ёт". Если ссылаетесь на какие-то законы и т.п. приводите ссылки или выдержки.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Darkstown от 13:35:48, 21.09.2009
В августе 2009 года новое разъяснение пришло в гибдд по поводу ходатайства.Кирьянов запрашивал у верховного суда, какое должностное лицо может рассматривать ходатайство.
Очень сложно? *участливо спросил* Этак я себя Штирлицем почувствую, ага.
Все это таинственное разъяснение, которое "просил Кирьянов", изложено в обзоре судебной практики ВС РФ за 4 квартал 2008 года.
Смотреть здесь: http://www.oblsud.kirov.ru/prigovor/obzor_28.htm
Вопрос 11 раздела "административная практика"



Сообщения склеены: [time]Пнд 21 Сен 2009 14:39:06[/time]
Ага тока зачастую сотрудники очень редко прибегают к пересылке дела, поскольку он от этого нечего не получает на карман.
Вы чего-то не поняли. Если инспектор протокол составил, то ему на карман уже ничего не перепадет. И если его не попросили письменно дело переслать, то он и не имеет права самостоятельно (вообще никто не имеет права) пересылать дело куда-то.
А вот если такое ходатайство заявлено, то наоборот, лицо, уполномоченное рассматривать дело, в свете тех самых разъяснений ВС РФ обязано это дело переслать по месту, заявленному в ходатайстве. Отказ в пересылке влечет за собой автоматическую отмену решения по жалобе о нарушении конституционных прав.



Сообщения склеены: [time]Пнд 21 Сен 2009 14:42:35[/time]
ПО поводу обязательности отправки дела по ходатайству лица есть мнение Верховного Суда РФ, изложенное в Обзоре судебной практики за 3 квартал 2006 года, раздел "административные правонарушения", вопрос 13.
Ссылку в студию. Либо выдержку.
Оно мне надо? Нет.У меня это знание есть. Оно нужно Вам? Я Вам дал четко название документа.  Набираете в любом поисковике "обзор судебной практики Верховного Суда за 3 квартал 2006 года" и чудесным образом получаете ссылку. Например, вот эту: http://www.oblsud.kirov.ru/prigovor/obzor_3.htm
Не надо лениться, знание само не приходит.


Сообщения склеены: [time]Пнд 21 Сен 2009 14:47:41[/time]
Вы меня извините, но чисто "ГАИшный" ответ. "Я прав и нии@ёт". Если ссылаетесь на какие-то законы и т.п. приводите ссылки или выдержки.
Вы мне персонально решили попенять? Или там все ответившие выше, написавшие глупости из-за незнания законов, ссылки на эти самые законы или выдержки из них привели?
На вопрос "где рассматривают дела об адм.правонарушениях" ответ в ст. 29.5 КРФоАП.
На вопрос "в течении какого срока могут привлечь к ответственности" ответ в ст. 4.5 КРФоАП.
Ссылок я Вам не дам уже из-за тона. Как их искать - объяснил выше. Не получится - найдите сто рублей, купите текста закона в книжном магазине. И будет Вам знание.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: solver2005 от 14:31:56, 21.09.2009
Darkstown,
Спасибо за развернутый ответ
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: ghost911 от 16:32:49, 21.09.2009
Все это таинственное разъяснение, которое "просил Кирьянов", изложено в обзоре судебной практики ВС РФ за 4 квартал 2008 года.
Смотреть здесь: http://www.oblsud.kirov.ru/prigovor/obzor_28.htm[/qu
Бардак конечно, сидят главные судью РФ и пишут такую ерунду.

Статья 24.4. Ходатайства
 

1. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, имеют право заявлять ходатайства, подлежащие обязательному рассмотрению судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится данное дело.
2. Ходатайство заявляется в письменной форме и подлежит немедленному рассмотрению. Решение об отказе в удовлетворении ходатайства выносится судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, в виде определения.

четко же написано, кто и когда должен рассматривать ходатайство.
Обзор практики:
В случае заявления такого ходатайства при составлении протокола об административном правонарушении должностное лицо, возбудившее дело об административном правонарушении, должно занести его в протокол об административном правонарушении, который должен быть направлен на рассмотрение по подведомственности в сроки, предусмотренные статьей 28.8 КоАП РФ
Кто эти люди, может знает кто-нибудь?
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: iskander от 21:08:05, 21.09.2009
Оно мне надо? Нет.У меня это знание есть. Оно нужно Вам? Я Вам дал четко название документа.  Набираете в любом поисковике "обзор судебной практики Верховного Суда за 3 квартал 2006 года" и чудесным образом получаете ссылку. Например, вот эту: [url]http://www.oblsud.kirov.ru/prigovor/obzor_3.htm[/url]
Не надо лениться, знание само не приходит.

Типа у меня есть знания и я с ними ни с кем делиться не буду? хех. Просто нормальные люди кода ссылаются на какие-то законы или подобное, дают ссылку где это можно прочитать. Иначе это выглядит - "А мне вот сказал Вася с соседнего двора ... чтоб доказать что я говорю правду ищите Васю сами."

Ссылок я Вам не дам уже из-за тона.

А каким тоном с вами разговаривали? Может вас еще поцеловать куда надо? Лично мое отношение рождается из общения людей со мной и моим кругом. А вы, уважаемый, до последнего поста только и орали что все не правы, а вы один такой Д'Артаньян.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Darkstown от 22:26:20, 21.09.2009
Статья 24.4. Ходатайства....
четко же написано, кто и когда должен рассматривать ходатайство.
Обзор практики:
В случае заявления такого ходатайства при составлении протокола об административном правонарушении должностное лицо, возбудившее дело об административном правонарушении, должно занести его в протокол об административном правонарушении, который должен быть направлен на рассмотрение по подведомственности в сроки, предусмотренные статьей 28.8 КоАП РФ
Кто эти люди, может знает кто-нибудь?
Ну бардак у них случился из-за того, что разошлись в понимании кого считать лицом, у которого в производстве находится дело. Высокомудрые люди в ВС посчитали, что это лицо, которое уполномочено рассматривать дело, поэтому именно такому лицу и карты в руки при рассмотрении ходатайств. Соответственно, например, при 12.15-4 ГАИ эти дела не рассматривает, рулит только судья, значит именно он и решает удовлетворить или отказать в ходатайстве.
Другое дело, что Кодекс совершенно явно не ставит знак равенства между лицом, у которого дело находится в производстве и лицом, уполномоченным дело рассматривать. И,безусловно, как только инспектор на дороге возбудил дело об административном правонарушении, то с этого момента до передачи по инстанции дело находится в производстве именно у него. И исходя из требования закона (Кодекса) именно инспектор должен выносить определении об удовлетворении или отказе в ходатайстве.
В общем, странные они там, в Верховном Суде.


Сообщения склеены:  22:30:30, 21.09.2009
Типа у меня есть знания и я с ними ни с кем делиться не буду?
Знаниями с Вами поделились. Вы путаете сами знания с источником их происхождения.

Сообщения склеены:  22:34:44, 21.09.2009
Лично мое отношение рождается из общения людей со мной и моим кругом. А вы, уважаемый, до последнего поста только и орали что все не правы, а вы один такой Д'Артаньян.
Мне лично Ваше отношение ко мне безразлично. Но Вы потребовали ссылок таким тоном, как будто Вам их обязаны предоставлять.
Не обязаны. И по доброте душевной я Вам в следующий раз могу подсказать, где поискать источник знания. А могу и не подсказывать.
Доказывать Вам свои знания я тоже не обязан.
И еще. Я в мушкетеров дано не играю. Но те люди в самом деле были не правы. Однако, что-то Вы им ни претензий по этому поводу сейчас не высказали, ни подтверждения их словам раньше не потребовали. Поверили на слово?
Вы так сильно только меня любите? Тогда в самом деле можете поцеловать.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: ghost911 от 23:32:14, 21.09.2009
Darkstown, Сегодня разговаривал с начальником административной практики по поводу ходатайства.Все в шоке от этого, даже судьи понять не могут о чем ВС думал, когда это писал.
Вы так сильно только меня любите? Тогда в самом деле можете поцеловать.
:--)

Сообщения склеены:  23:38:16, 21.09.2009
я так понял, что рассмотреть ходатайство может любой сотрудник ГИБДД кроме ИДПС.Получается я, составил протокол, позвонил любому сотруднику ГИБДД, опять же кроме ИДПС, и он может рассмотреть данное ходатайство.Дебилизм!!!
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Max от 09:11:38, 22.09.2009
Во мужики дожились, написали законов и не знаем теперь куда надо бежать и где искать правду.
Так Сань и Серега хватит Вам обоим цепляться. Сань в реали люди подсказали где прописано, ну не нашел так другое дело, что сразу начинаете переходить на личности и прочее.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Darkstown от 21:54:25, 23.09.2009
я так понял, что рассмотреть ходатайство может любой сотрудник ГИБДД кроме ИДПС.Получается я, составил протокол, позвонил любому сотруднику ГИБДД, опять же кроме ИДПС, и он может рассмотреть данное ходатайство.
Нет, мне кажется Вы неправильно поняли.
ПО смыслу этих разъяснений ВС исходил из того, что рассматривать ходатайство должно то лицо (орган), которое уполномочено рассматривать конкретное правонарушение.
Я думаю, что мудрые судьи, прочитав главу о порядке рассмотрения дела, вычитали там, что в процессе рассмотрения дела рассматриваются и ходатайства. При этом совершенно упустили из виду, что помимо рассмотрения дела могут быть еще другие стадии производства по делу.Ну например - административное расследование. И в рамках этих стадий лицо, привлекаемое к ответственности тоже вправе заявлять ходатайства. Поэтому закон и говорит, что ходатайство рассматривает то лицо, у которого дело находится в производстве.
А судьи свели два этих понятия (производство и рассмотрения) воедино.
Дальше на деле получается бредятина какого рода...
Ну вот еду я по трассе М4 "Дон" на юга отдыхать. Отнимают где-нибудь под Ростовом водительское. Я заявляю ходатайство о направлении по месту жительства и еду дальше. А по логике этих разъяснений я должен с юга заявиться через недельку в ростовский суд, чтобы убедить там судью переслать мне это дело домой или с удивлением узнать, что судья ходатайство отклонил и теперь я вынужден еще пару недель кататься между пляжем и заседаниями.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: sibur от 08:12:57, 24.09.2009
Я заявляю ходатайство о направлении по месту жительства и еду дальше. А по логике этих разъяснений я должен с юга заявиться через недельку в ростовский суд, чтобы убедить там судью переслать мне это дело домой или с удивлением узнать, что судья ходатайство отклонил и теперь я вынужден еще пару недель кататься между пляжем и заседаниями.
Вот тут есть один момент. Ходатайство в этом случае будет заявленно тобой инспектору ИДПС и автоматически местному УГИБДД. И они не вправе будут отказать переслать материалы твоего дела по месту твоего проживания, поскольку административные дела рассматриваются судом по месту жительства ответчика, а местное ГИБДД выписать повестку в суд по месту твоего жительства не сможет...
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Darkstown от 10:02:46, 24.09.2009
Вы в таком случае невнимательно прочли тему и ссылки  :bm:
Верховный Суд РФ в 4 квартале 2008 года заявил, что если инспектор (орган ГАИ) не уполномочены рассматривать дело (например ст.12.15 ч.4), то инспектор только фиксирует ходатайство в протоколе, а принимает решение по нему судья местного суда.
И пройдет пара недель, пока он получит дело,назначит его к рассмотрению у себя и примет решение по ходатайству.
Пункт про повестки легко обходят уже давно. Ввиду того, что официального порядка уведомления административным процессуальным законодательством не предусмотрено вообще.
ПРи этом судья вполне себе может позволить в ходатайстве отказать. ПО месту жительства они не решатся отказать, а вот по месту регистрации - легко. ВО всяком случае, на днях судья мирового участка в области отказал жене моего московского знакомого в такой пересылке при том, что она живет от этого участка в сотне километров.
Судья просто вынесла определение, что рассмотрение дела по месту учета транспортного средства по ходатайству лица, привлекаемого к ответственности законом не предусмотрено, а в виду того, что лицо в суд не явилось - рассмотреть дело в его отсутствие. И лишила.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Алексеевич от 11:20:22, 24.09.2009
Что же тогда необходимо сделать или записать в протоколе, чтобы не выезжать в суд по месту нарушения ПДД, а явиться в суд по месту проживания.
Название: Re: Вызов в суд за нарушение ПДД.
Отправлено: Darkstown от 16:13:57, 24.09.2009
Если заявлено ходатайство "по месту жительства", то с этим проще - уже вроде все судьи (да и иные лица) усвоили, что в этом случае все-таки надо направить материал в участок по тому месту, которое указано в соответствующей графе протокола как место жительства.

Шаблонов: 3: Ads (default), Portal (default), Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 16: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 1: portal (default).
Подключено файлов: 51 - 1286KB. (показать)
Попаданий в кэш: 7: 0,00052 сек. для 122 396 байт (показать)
Запросов в БД: 16.

[Показать запросы]