Форум BMW клуба

На дорогах => Общение с ГИБДД => Тема начата: bmotory от 16:25:01, 21.11.2009

Название: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: bmotory от 16:25:01, 21.11.2009
Обгонял фуру.
В это время доехали до знака "Обгон запрещен". Но сам знак был закрыт фурой.
Разметка обгон разрешала.
Естественно, был остановлен ДПС за встречку со всеми вытекающими последствиями.
Мои доводы, что знака не видел из-за фуры, не были приняты.
За городом это часто бывает.
Кто что посоветует?
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: alexv8 от 00:43:03, 25.11.2009
Как практика показывает, если признаешь-без вариантов, хотя статья смягчающая или освобождающая в КоАП существует, но это для особых случаев... Вариант: вроде как признать (чтобы водила фуры свидетелем со стороны ментов не пошел), но аккуратно и технично (могут на диктофон писать, они сейчас тоже продвинутые), а затем в глухую несознанку и в суд (долго и муторно но в конце-концов особо упертые получают приз) 
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: Юрчик от 08:06:02, 25.11.2009
Если разметка противоречит знаку, то рассматривают в пользу автовладельца
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 22:44:33, 26.11.2009
Цитата: Юрчик от  08:06:02, 25.11.2009
Если разметка противоречит знаку, то рассматривают в пользу автовладельца
С чего это взяли?


Цитата: bmotory от  16:25:01, 21.11.2009
В это время доехали до знака "Обгон запрещен". Но сам знак был закрыт фурой.
Ситуация не из хороших.ИДПС то напишет протокол и в суд направит, а в суде доказать, что фура закрыла знак сложновато.В таких ситуациях надо сразу же после остановки ТС делать фото знака вместе с фурой, чтобы в суде предъявить.
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: iskander от 22:51:19, 26.11.2009
Цитата: ghost911 от  22:44:33, 26.11.2009
Цитата: Юрчик от  08:06:02, 25.11.2009
Если разметка противоречит знаку, то рассматривают в пользу автовладельца
С чего это взяли?
Насколько я помню, какой-то из ваших шишек выпускал разьяснения по этому поводу. Там пряым текстом говорились следующее
При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения

Цитата: ghost911 от  22:44:33, 26.11.2009
Цитата: bmotory от  16:25:01, 21.11.2009
В это время доехали до знака "Обгон запрещен". Но сам знак был закрыт фурой.
Ситуация не из хороших.ИДПС то напишет протокол и в суд направит, а в суде доказать, что фура закрыла знак сложновато.В таких ситуациях надо сразу же после остановки ТС делать фото знака вместе с фурой, чтобы в суде предъявить.
То есть ничего не мешает сотруднику ИДПС договориться с фурой "постоять под знаком"? Тупо подставить. Пока вас останавливают - фура либо сдвигается, либо совсем уезжает.
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 22:57:01, 26.11.2009
Цитата: iskander от  22:51:19, 26.11.2009
Насколько я помню, какой-то из ваших шишек выпускал разьяснения по этому поводу. Там пряым текстом говорились следующее
При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения
Эти слова говорил господин Кирьянов - начальник ДоБДД РФ.Я уже писал и еще раз напишу:Кирьянов ИДПС никто, а судьям тем более. ДоБДД тоже выпускало в свет картинки по каким частям квалифицировать встречку, и в газетах и по телевизору показывали. А судьина это не смотрят, им пофигу на наших нгачальников.
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 22:57:43, 26.11.2009
Цитата: iskander от  22:51:19, 26.11.2009
о есть ничего не мешает сотруднику ИДПС договориться с фурой "постоять под знаком"? Тупо подставить. Пока вас останавливают - фура либо сдвигается, либо совсем уезжает.
А может это его брат сидит за рулем грузовика и подрабатывает!
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: iskander от 23:00:40, 26.11.2009
Цитата: ghost911 от  22:57:43, 26.11.2009
Цитата: iskander от  22:51:19, 26.11.2009
о есть ничего не мешает сотруднику ИДПС договориться с фурой "постоять под знаком"? Тупо подставить. Пока вас останавливают - фура либо сдвигается, либо совсем уезжает.
А может это его брат сидит за рулем грузовика и подрабатывает!
Точно точно! "Братья" они такие.
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: iskander от 23:01:59, 26.11.2009
Цитата: ghost911 от  22:57:01, 26.11.2009
Эти слова говорил господин Кирьянов - начальник ДоБДД РФ.Я уже писал и еще раз напишу:Кирьянов ИДПС никто, а судьям тем более. ДоБДД тоже выпускало в свет картинки по каким частям квалифицировать встречку, и в газетах и по телевизору показывали. А судьина это не смотрят, им пофигу на наших нгачальников.
То есть получается вам сверху что-то говорят - "Делать нужно так-то и так-то", а рядовой отвечает - "А я ср@ть хотел - ты никто?". Так получается? ))
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: iskander от 23:03:22, 26.11.2009
http://www.gibdd.ru/news/main/?20081121_nesootvetstvie (https://forum.b-m-w.ru/go.php?url=http://www.gibdd.ru/news/main/?20081121_nesootvetstvie)

Почему если Кирьянов для ИДПС никто, его разъяснения постят на сайте ГИБДД?? "Чисто поржать"? )

Чтоб сразу небыло криков, типа "Это сайт не ИДПС, вообще не знаем кто его держит"....

# whois gibdd.ru
[Querying whois.ripn.net]
[whois.ripn.net]
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain:     GIBDD.RU
type:       CORPORATE
nserver:    ns1.gibdd.ru. 217.147.18.77
nserver:    ns2.gibdd.ru. 217.147.18.75
nserver:    ns3.gibdd.ru. 89.108.123.8
nserver:    ns4.gibdd.ru. 89.108.85.59
state:      REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
org:        Research Center GIBDD MVD Rossii
phone:      +7 495 6206900
fax-no:     +7 495 6206910
e-mail:     hostmaster@gibdd.ru
registrar:  RUCENTER-REG-RIPN
created:    1999.11.19
paid-till:  2009.12.01
source:     TCI

Last updated on 2009.11.27 00:00:32 MSK/MSD
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 23:06:42, 26.11.2009
Типа того, ИДПС работают под судей, они прекрасно знают что они отменяют, а что нет. И соответственно подстраиваются под них.
Большинство ИДПС (я думаю 80%) подчиняются местным ОВД, УВД, так как ГИБДД входит в сужбу МОБ.Соответственно им пофигу на руководство ДоБДД, так как они не могут с ним ничего сделать (уволить и т.д.)
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 23:07:38, 26.11.2009
Этот сайт официальный сервер ГИБДД РФ!
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: iskander от 23:08:47, 26.11.2009
Тогда почему на нем размещают разьяснения на которые вам должно быть наплевать?
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 23:10:04, 26.11.2009
Это у них надо спросить, они сидят там в кабинетах и не знают, что судью требуют от ИДПС.
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 23:13:58, 26.11.2009
Вышестоящий орган ГИБДД обеспечивает спецпродукцией, техническими средствами и т.д. Они в какой то мере тоже руководители, но опять же если я пошлю далеко и надолго начальника УГИБДД, то он мне ничего не сделает, так как я подчиняюсь местным руководителям.
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: iskander от 23:14:24, 26.11.2009
То есть если Президент ОАО "РЖД" Скажет - "Парни, делайте так". Я могу не делать? ))) Скажу я лучше знаю вас начальников что делать и кто прав? Мне просто логика непонятна - ваше начальство вам говорит - ДЕЛАТЬ ТАК! Вы все равно упираетесь и говорите "Мы будем делать по своему". И при чем тут судья? Если такая спорная ситуация, НОРМАЛЬНЫЙ инспектор и не станет составлять протокол, соответственно никакого суда и не будет.
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: iskander от 23:16:27, 26.11.2009
Цитата: ghost911 от  23:13:58, 26.11.2009
Вышестоящий орган ГИБДД обеспечивает спецпродукцией, техническими средствами и т.д. Они в какой то мере тоже руководители, но опять же если я пошлю далеко и надолго начальника УГИБДД, то он мне ничего не сделает, так как я подчиняюсь местным руководителям.
А местные руководители это ООО? Или ЗАО? Или ИП? Вы госс структура, вы подчиняетесь местным, а местные подчиняются вышестоящим. И логика "он мне ничего не сделает" я думаю врядли тут сработает.
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 23:18:40, 26.11.2009
Местным ОВД, УВД.
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: iskander от 23:19:31, 26.11.2009
А местные никому? Республика ШКИД? )
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 23:22:45, 26.11.2009
овд, увд подчиняются гувд, а гувд мвд
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: iskander от 23:33:45, 26.11.2009
Цитата: ghost911 от  23:22:45, 26.11.2009
овд, увд подчиняются гувд, а гувд мвд

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0)#.D0.9E.D1.80.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D1.8B_.D0.B2.D0.BD.D1.83.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B8.D1.85_.D0.B4.D0.B5.D0.BB_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8 (https://forum.b-m-w.ru/go.php?url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0)#.D0.9E.D1.80.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D1.8B_.D0.B2.D0.BD.D1.83.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B8.D1.85_.D0.B4.D0.B5.D0.BB_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8)


Цитировать
Главное управление внутренних дел (ГУВД) — осуществляет руководство органами внутренних дел в пределах своей компетенции, ограниченной либо территориально (ГУВД по субъекту Федерации), либо функционально (отвечает за определённый круг задач органов внутренних дел: Главное управление по борьбе с экономическим преступлениями — подразделение в составе центрального аппарата министерства). ГУВД стоят над управлениями (УВД) или отделами внутренних дел. В Субъектах РФ, имеющих численность населения более 2-х млн. человек или особый статус в силу определённых обстоятельств, как правило, осуществляют свою деятельность Главные управления внутренних дел (ГУВД г. Москвы, ГУВД Московской области и т. п.). Округа внутренних войск приравниваются по оргштатной структуре ГУВД. Руководитель ГУВД, как правило, имеет воинское (специальное) звание генерал-лейтенант — генерал-полковник.

Управление внутренних дел (УВД) — орган управления в системе внутренних дел, имеет статус ниже ГУВД, но выше отделов внутренних дел. Бывают территориальные (субъектов федерации, например: УВД по Тульской области, или территориальных единиц субъектов федерации, в этом случае подчиняются вышестоящему УВД или ГУВД: например УВД по Новомосковскому району Тульской области, УВД ЮЗАО г. Москвы), функциональные в составе Министерства или ГУВД. По своей штатной структуре приравниваются, как правило дивизии внутренних войск, во главе: генерал-майор (редко — генерал-лейтенант). Если УВД входит в состав вышестоящего УВД, тогда по штату равны бригаде, начальник УВД — полковник.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2 (https://forum.b-m-w.ru/go.php?url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2)
Цитировать
Виктор Николаевич Кирьянов (р. 1952) — генерал-лейтенант, начальник ДОБДД МВД РФ


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%9E%D0%91%D0%94%D0%94 (https://forum.b-m-w.ru/go.php?url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%9E%D0%91%D0%94%D0%94)
Цитировать
Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России (сокр. Департамент ОБДД, ДОБДД), ранее ГУ ГИБДД (Главное Управление Государственной инспекции безопасности дорожного движения) и ГАИ (Государственная Автомобильная Инспекция) — орган министерства внутренних дел, на который возложено обеспечение безопасности дорожного движения.


И из всего это следует что все равно Кирьянов для вас никто? Странно как-то, не находите?
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: iskander от 23:36:35, 26.11.2009
Из ваших слов я понял, что вы подчиняетесь ОВД.

Из официальной информации следует
МВД->ГУВД->УВД->ОВД

Так есть Кирьянов это работник МВД .... следует ....
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 23:37:12, 26.11.2009
Че странного то? Вы не можете понять эти все ссылки
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: iskander от 23:38:04, 26.11.2009
Ну так разьясните :) Кто же вы тогда? И кому подчиняетесь? )))
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 23:45:12, 26.11.2009
                 />УГИБДД
               /
              /
             /            />Криминальная милиция                       />ОВО 
МВД->ГУВД->УВД/>Милиция общественной безопасности->ГИБДД
                         />Следственный отдел                         />Участковые
                         />Экономическая безопасность             /> ППС
                         />Штаб
                         />Кадры
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 23:45:54, 26.11.2009
Я лично подчинялся начальнику огибдд, начальнику МОБа, начальнику УВД
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: iskander от 23:47:01, 26.11.2009
угу, добрались .... Итак, Кирьянов то у нас кто? ))) Работник МВД? А МВД исходя их иерархии ВАШЕ РУКОВОДСТВО! Не так? )
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 23:49:34, 26.11.2009
Посмотрите на сайте МВД РФ структуру.
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: Юрчик от 00:04:47, 27.11.2009
Думаю препираться бесполезно, следует принять как факт что если спор такой возникнет не надо расчитывать на эту подачку Кирьянова.

Валентин, в регионах данные рекомендации господина К. может всё же имеют силу? Или по Вашему вся Россия плюет на его разъяснения?
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: ghost911 от 06:40:32, 27.11.2009
У меня даже знакомых нет в регионах, так что не могу сказать
Название: Re: Знак Обгон закрыла фура.
Отправлено: Tolja от 20:08:22, 04.12.2009
Меня очень интересует чем же закончилось дело? Автор забрал свои права обратно или отобрали? А кто есть кто по моему вообще не в тему.
Шаблонов: 3: Ads (default), Portal (default), Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 16: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 1: portal (default).
Подключено файлов: 51 - 1286KB. (показать)
Попаданий в кэш: 7: 0,00066 сек. для 122 396 байт (показать)
Запросов в БД: 16.

[Показать запросы]