Форум BMW клуба

Обо всем => Общество-экономика-политика => Тема начата: Dob3rman от 08:00:58, 25.02.2012

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: Dob3rman от 08:00:58, 25.02.2012

(http://dymovskiy.name/wp-content/uploads/2012/02/173959-175x175.jpg)

Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.

Февраль 25, 2012 Аналитика, Главная страница, Из блогов рунета No Comments

Вы все помните, что Путин, комментируя митинги рассерженных граждан, предложил оснастить участки для голосования веб-камерами.
При этом, он пояснил: «Я предлагаю и прошу ЦИК установить веб-камеры на всех избирательных участках страны, их у нас 90 с лишним тысяч. На всех. И пусть они работают круглосуточно — днем и ночью. Вывести все в интернет, чтобы страна видела, что происходит у конкретного ящика. Чтобы снять напрочь все фальсификации», — заявил Путин в четверг во время «прямой линии».

А теперь, что в итоге из всего этого получилось и получится.

Государственный бюджет за оснащение камерами избирательных участков заплатил около 13 миллиардов рублей.
144 444 рубля за каждый избирательный участок. 2 камеры на участке. Почти у всех есть дома веб-камеры, и вы спокойно можете оценить масштаб и стоимость.
Да, некоторым камерам потребуется спутниковый интернет, но это никак не объясняет такую стоимость.

Выбор подрядчика произведен без всякого конкурса, без всякой конкуренции. Просто отдали заказ на 13 миллиардов кому захотели.

(http://pics.livejournal.com/ipasserby/pic/0001trdh/s640x480)

И засекретили все нафиг.

С третьего февраля 2012 года сайт с веб-камерами начал функционировать.

22 февраля 2012 года проект завершен на 90%.

Для хранения видео в ЦОДах установлены сервера общим объемом 22 петобайта. Эта информация будет храниться в течение года. За один день будет записано 500 лет видео. Для сравнения, на UTube в день отправляется 4 года видео.
Исходя из вышеизложенного, многие считают, что предложение Путина направлено не на пресечение нарушений, а на коллапс Интернета в России. Я тоже думаю, что Путин не хочет, чтобы в день выборов Президента в России работал Интернет.
Производительность системы обеспечит возможность подключения 25 миллионов пользователей, а также 60 тысяч одновременных просмотров изображения с одной камеры. Трансляция будет вестись с 8:00 до 20:00 по местному времени. Затем с 21:00 по московскому времени до завершения всех процедур на избирательных участках, сообщил ИТАР-ТАСС.
То есть, если подключится 26 миллионов пользователей (А у нас население 144 миллиона, из них половина постоянно пользуются Интернетом) — то система рухнет.

Чтобы в день голосования наблюдать за ходом выборов, надо зарегистрироваться на нём не позднее 3 марта.

А теперь кое-что, чего вы еще не знаете.

ЦИК РФ и гражданин Путин установили множество препятствий для гражданского контроля за ходом выборов посредством веб-камер (Ссылки ниже).
Понятное дело, что все кандидаты, даже объединившись между собой не сумеют контролировать 90 тысяч веб-камер, просто физически не смогут.
Совершенно очевидно, что без координации своих действий, 144 миллиона граждан РФ, просто не смогут собрать путем розничного просмотра камер, количество информации, достаточное для анализа хода выборов, для производства хоть сколько-нибудь обоснованных выводов. Даже если весь день перед компьютером просидят.

Поэтому, очевидная мысль, приходящая в голову нормальному человеку — хоть как-то использовать эту бессмысленную трату 13 миллиардов наших налогов.

Первая мысль — записать все видеопотоки с камер автоматически и потом проанализировать количество проголосовавшего в действительности народа, для того, чтобы сравнить это количество с цифрами волшебника Чурова и его ЦИК. Но ничего из этой затеи не выйдет — для просмотра вам необходимо зарегистрировать 90 тысяч аккаунтов. Если вы зайдете на сайт для веб-трансляций, то увидите, что первое что нужно сделать — зарегистрироваться (с капчей). Сомневаюсь, что с одного аккаунта можно будет смотреть все 180 тысяч видеопотоков одновременно. Кроме того, у нас есть информация, что при просмотре каждые 10 минут придется вводить капчу. В СМИ про это пока не писали. Узнаем точно 4 марта 2012 года — так это или нет.

Вторая мысль — организовать граждан для того, чтобы они сидели и записывали. Но попробуйте-ка найти 90 тысяч человек, готовых 12 часов (время выборов) провести за компьютером, вводя капчу каждые 10 минут. Да и нашисты туда наверняка тоже попадут, а значит, нужно на каждую камеру ставить минимум трех человек, итого 270 тысяч усидчивых супер-людей. Да и один такой человек меня удивит. Попробуйте просидеть на месте 12 часов. Да и камер на каждом участке две.

Третья мысль — ЦИК ведь будет записывать это видео и хранить его один год. Почему бы тогда не запросить это видео вполне официально и только по тем участкам, которые, исходя из составленных протоколов и теории Гаусса, следует подозревать в подтасовках?
Но вы снова поймете, что это будет не так-то просто.
ЦИК сразу сказал, что всем подряд выдавать видео они не будут.

Этот вопрос до сих пор не решен, хотя до выборов осталась всего неделя.
Однако, в Интернете в некоторых местах появилась информация о конкретных способах планируемых ограничений доступа к этим видео (Вот еще, еще, дальше искать поленился):

Запись с веб-камер можно будет получить, только написав официальное обращение в ЦИК. В обращении необходимо будет указать свое ФИО, почтовый адрес, контактный телефон, адрес электронной почты, на который будет отправлена ссылка на запрашиваемый видеоматериал, номера избирательных участков, с которых необходимо получить видеозаписи, и обоснование, как запрашиваемый видеоматериал затрагивает избирательные права заявителя.

Вот эта последняя фраза и будет основанием для всех отказов.

Затем последует долгий и мучительный процесс согласований. В течение месяца (!!!) заявление для получения доступа к видеоархиву будет рассмотрено сначала ЦИК, затем Минкомсвязи, а потом властями субъекта федерации, на территории которого зарегистрированы необходимые избирательные участки.

Я просто промолчу про простейшие ДДОС-атаки на эти бедные камеры, или еще более простейшую возможность для властей просто не дать эти записи и все. Никто ведь не установит ответственность за невыдачу видео. Им за такое нарушение ничего не будет.

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: Serzh от 08:53:31, 25.02.2012

эта идея изначально была бредовой для "контроля" выборов...

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: Михаил от 01:11:45, 29.02.2012

И что что бредовая? А зато Ростелеком поднялся, поделился ;) Тут где то в сети посчитали, стоимость проекта по максимум 3 млрд... элементарное арифметическое действие показывает сколько заработал РТ.
 
Вообще впечатление, что "папа" сначала "3,14зданул, а потом сам же и испугался того, что сказал.
Поэтому в срочном порядке стали придумывать как отмыть фальсификации и как сделать чтобы никто не увидел.

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: З@яЦ от 08:21:25, 29.02.2012

дальше второйстрочки читать не стал. не верю я блоггерам и веб изданиям. официальная инфа есть?

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: Dob3rman от 08:27:25, 29.02.2012

Цитата: З@яЦ от  08:21:25, 29.02.2012

дальше второйстрочки читать не стал. не верю я блоггерам и веб изданиям. официальная инфа есть?

Я, как сетевой инженер могу сказать, что мощность этой системы не расчитана на её функции даже близко. Во-первых, в регионах мощности сетей очень маленькие, оптоволокно есть только в больших городах. А в глубинке сети в день выборов просто лопнут даже от минимальной нагрузки. Учитывая дикие распилы, "страстное" желание сделать передачу данных безопасной от внешних воздействий, а так-же КПД персонала, который будет ставить камеры и настраивать оборудование, желание наших хозяев использовать эти камеры в принципе, то реальная сумма выделенных на проект средств была.... Я даже не знаю сколько там осталось:-) Но это всё ничто! Я уже выкладывал в одном из видео, что админ системы ГАС "Выборы" в итоге будет вводить конечную информацию в главный компьютер и будет он вводить ту, которую надо будет ввести

Проще было бы публично пересчитывать бюллетени и сосчитать сколько проголосовало за этого, сколько за того кандидата, а не делать в тайне от наблюдателей, тогда весь это цирк с квази-проектом видеотрансляции никому бы не был нужен.

Всего же «Ростелекому» (единственный исполнитель проекта) предстоит оборудовать камерами более 90 тысяч участков. Бюджет поекта — 25 миллиардов рублей, 13 миллиардов рублей будет направлено из государственого бюджета. Оставшуюся часть инвестирует «Ростелеком».
Читать на сайте РИА Новости
http://news.rambler.ru/12633972/

"Производительность системы 25 000 000 пользователей в день, - сообщил он. - 1,2 млн одновременных просмотров, до 60 000 просмотров одной камерой"
Российская Газета
http://www.rg.ru/2012/01/23/camera.html

(http://www.rian.ru/images//54772/92/547729216.jpg)

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: З@яЦ от 08:49:12, 29.02.2012

и веб изданиям

---

Сообщения склеены:  08:58:15, 29.02.2012

---

Dob3rman, виталя тока ради тебя прочитал эту статью безликого автора, скорей всего очередной сублимирующий в интернете бездельник.

Цитировать

подключения 25 миллионов пользователей, а также 60 тысяч одновременных просмотров изображения с одной камеры.

Считаю это более чем достаточно чтобы удовлетворить неудовлетворённые потребности.

по остальным пунктам, если у нас в стране столько возмущённых людей, которые выходят на митинги - сотни тысяч по всей стране, неужели сложно всем договориться и записать все видео со всех камер?
О чём это говорит - либо цифры митингующих сильно завышены, либо им всем насрать. если второе тогда об чём реч вообще?

по повода, доступа к видео во время выборов и после. я бы потождал официальной инфы, а не вчитывался во всё подряд из помойки с названием интернет.


да и потом ты как себе представляешь, если каждый захочет видео со всех участков? о бюджетных деньгах уже не думается?
даже если в том что ты скопипастил есть доля правды, то я вижу в этом разумное зерно - ты увидел нарушение на своём участке, но не успел его зафиксировать, делаешь запрос, получаешь видео, и с ним идёшь писать заявление в прокуратуру - или я не прав?

или ты хочешь чтобы всех прямо на участках казнили?

---

Сообщения склеены:  09:01:04, 29.02.2012

---

Цитата: Dob3rman от  08:27:25, 29.02.2012

сетевой инженер могу сказать, что мощность этой системы не расчитана на её функции даже близко. Во-первых, в регионах мощности сетей очень маленькие, оптоволокно есть только в больших городах. А в глубинке сети в день выборов просто лопнут даже от минимальной нагрузки. Учитывая распилы, КПД IT-персонала, который будет ставить камеры и настраивать оборудование и желание наших хозяев использовать эти камеры в принципе, реальная сумма выделенных на проект средств была.... Я даже не знаю сколько там осталось:-) 

Насчёт провинции согласен, а что делать?

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: Dob3rman от 09:21:01, 29.02.2012

Цитата: З@яЦ от  08:49:12, 29.02.2012

и веб изданиям

---

Сообщения склеены:  08:58:15, 29.02.2012

---

Dob3rman, виталя тока ради тебя прочитал эту статью безликого автора, скорей всего очередной сублимирующий в интернете бездельник.

Цитировать

подключения 25 миллионов пользователей, а также 60 тысяч одновременных просмотров изображения с одной камеры.

Считаю это более чем достаточно чтобы удовлетворить неудовлетворённые потребности.

по остальным пунктам, если у нас в стране столько возмущённых людей, которые выходят на митинги - сотни тысяч по всей стране, неужели сложно всем договориться и записать все видео со всех камер?
О чём это говорит - либо цифры митингующих сильно завышены, либо им всем насрать. если второе тогда об чём реч вообще?

по повода, доступа к видео во время выборов и после. я бы потождал официальной инфы, а не вчитывался во всё подряд из помойки с названием интернет.


да и потом ты как себе представляешь, если каждый захочет видео со всех участков? о бюджетных деньгах уже не думается?
даже если в том что ты скопипастил есть доля правды, то я вижу в этом разумное зерно - ты увидел нарушение на своём участке, но не успел его зафиксировать, делаешь запрос, получаешь видео, и с ним идёшь писать заявление в прокуратуру - или я не прав?

или ты хочешь чтобы всех прямо на участках казнили?

---

Сообщения склеены:  09:01:04, 29.02.2012

---

Цитата: Dob3rman от  08:27:25, 29.02.2012

сетевой инженер могу сказать, что мощность этой системы не расчитана на её функции даже близко. Во-первых, в регионах мощности сетей очень маленькие, оптоволокно есть только в больших городах. А в глубинке сети в день выборов просто лопнут даже от минимальной нагрузки. Учитывая распилы, КПД IT-персонала, который будет ставить камеры и настраивать оборудование и желание наших хозяев использовать эти камеры в принципе, реальная сумма выделенных на проект средств была.... Я даже не знаю сколько там осталось:-) 

Насчёт провинции согласен, а что делать?

Что делать - есть вариант. Не надо было делать эти трансляции... Просто нужно пересчитать все бюллетени всех избирательных участков публично перед наблюдателями и зафиксировать результаты всеми наблюдателями подписав документ.
Чтобы сделать 60000 просмотров с одной камеры  - это гигантский траффик. Такое сделать в большинстве участков невозможно априори. Хотя у нас километр дороги строят за миллиард рублей - так что в принципе это реально:-)

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: З@яЦ от 09:25:33, 29.02.2012

Ну ради интереса можно уточнить - будут ли работать камеры когда будут считать голоса

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: Dob3rman от 09:30:13, 29.02.2012

Цитата: З@яЦ от  09:25:33, 29.02.2012

Ну ради интереса можно уточнить - будут ли работать камеры когда будут считать голоса

Думаю нет:-) В этом то и дело. Бумаги вываливают на столы и их считают только участники избирательной коммисии, а всех наблюдателей в этот момент просят удалится. Таким образом нельзя отследить какая именно информация будет передаватся в ЦИК с каждого участка.  Если бы наблюдатели могли присутствовать при пересчёте голосов - не нужна бы была эта видеотрансляция и прочий цирк.

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: З@яЦ от 09:40:05, 29.02.2012

Цитата: Dob3rman от  09:21:01, 29.02.2012

Чтобы сделать 60000 просмотров с одной камеры  - это гигантский траффик. Такое сделать в большинстве участков невозможно априори. Хотя у нас километр дороги строят за миллиард рублей - так что в принципе это реально:-)

Виталя а ты не думал, что 60000 просмотров будут раздавать центральные сервера. Канал между камерой и сервером будет точка точка? И ты наверное не поверишь что уже и в провинции есть мегабитные тарифы

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: i.m от 11:26:17, 29.02.2012

Цитата: З@яЦ от  08:49:12, 29.02.2012

делаешь запрос, получаешь видео

ага только я так понимаю пока ты его получишь уже настанут следующие выборы :bm:
ни чего они там не будут делать для контроля себя!!имхо :bm:

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: Dob3rman от 20:53:32, 29.02.2012

Цитата: З@яЦ от  09:40:05, 29.02.2012

Цитата: Dob3rman от  09:21:01, 29.02.2012

Чтобы сделать 60000 просмотров с одной камеры  - это гигантский траффик. Такое сделать в большинстве участков невозможно априори. Хотя у нас километр дороги строят за миллиард рублей - так что в принципе это реально:-)

Виталя а ты не думал, что 60000 просмотров будут раздавать центральные сервера. Канал между камерой и сервером будет точка точка? И ты наверное не поверишь что уже и в провинции есть мегабитные тарифы

А ты представляешь сколько надо серверов для этого запускать?:-) Один хороший может обслуживать 15-20 тыс. запросов в час, из расчёта, что это будут запросы на просмотры веб-страниц. А на трансляцию видео надо в несколько раз больше ресурсов. Итого, на 60000 одновременных просмотров видео потребуется... И теперь 60000 просмотров умножаем на 90000 трансляций... Не реально. Поэтому они делают только 1200000 одновременных просмотров. А в России то живёт в 100 раз больше людей, из них половина пользуется инетом:-) Поэтому для данной задачи, видео нужно передавать по ТВ, чтобы не перегрузить систему, но никто это делать не хочет, а могли бы вполне:-) Кстати:-)) 1200000:60000=20 камер:-))

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: З@яЦ от 09:25:10, 01.03.2012

4 марта узнаем, подтвердятся твои догадки или нет  :bm:

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: Dob3rman от 23:13:10, 03.03.2012

Цитата: З@яЦ от  09:25:10, 01.03.2012

4 марта узнаем, подтвердятся твои догадки или нет  :bm:

Дим, ждать до завтра не надо:-)) Можешь зайти сюда http://webvybory2012.ru/#43883 , у меня уже тормозит это видео, а выборы еще не начались:-) А теперь представь, что будет завтра:-)
Может они ограничивают траффик, который идёт из-за пределов РФ, не знаю. У тебя тормозит эта трансляция?

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: З@яЦ от 10:32:10, 04.03.2012

В данный момент люди ходят, детишки бегают, картинка не зависает :bj:

---

Сообщения склеены:  10:36:10, 04.03.2012

---

Dob3rman, вчера я залез в избирательный участок в глубинке своей малой родины, там написано

Цитировать

Этот участок не подключён к интернету. Видео записывается, но не транслируется на сайт.

так что не надо переживать что в глубинке плохой интернет, его там пока что нет. увидел нарушение - фиксируй время, потом стребуешь видео :bj:

Название: Видео с УИКов никто не сможет использовать. Кроме Путина. Как пиар.
Отправлено: Dob3rman от 10:46:22, 04.03.2012

Цитата: З@яЦ от  10:32:10, 04.03.2012

В данный момент люди ходят, детишки бегают, картинка не зависает :bj:

---

Сообщения склеены:  10:36:10, 04.03.2012

---

Dob3rman, вчера я залез в избирательный участок в глубинке своей малой родины, там написано

Цитировать

Этот участок не подключён к интернету. Видео записывается, но не транслируется на сайт.

так что не надо переживать что в глубинке плохой интернет, его там пока что нет. увидел нарушение - фиксируй время, потом стребуешь видео :bj:

Да, у меня тоже не тормозит, когда смотрю по России. Щас в Москве стал - тормоза на многих участках