Форум BMW клуба

Оффтопик => Поговорим?! => Тема начата: petr от 21:51:40, 22.12.2009

Название: Анодная защита кузовщины
Отправлено: petr от 21:51:40, 22.12.2009

BMW исправно зимой таскает мою задницу . По городу средняя скорость 25 Км/ч , расход до 14/100 . A вот Lincoln  стоит - завожу его иногда , грею . Берегу вообщем . У нас на дороги льют всякую парашу с солью . Кузова гниют со сверхсветовой скоростью . Поэтому глотать её придётся только бэмке . У мя ещё ВАЗ 2101 1972 серый , полнейший оригинал 155 000 , стоит в гараже - так он , гад , не ржавый : никогда зимой не ездил .

Название: Анодная защита кузовщины
Отправлено: INJEKTOR от 23:58:20, 22.12.2009

Цитата: petr от  21:51:40, 22.12.2009

Кузова гниют со сверхсветовой скоростью . Поэтому глотать её придётся только бэмке

Пётр я конечно звиняюсь за офф но спросить хочу. Если есть у вас такой вопрос как гниение кузовов, ваш народ там часом не практикует анодной защиты ?

Название: Анодная защита кузовщины
Отправлено: petr от 00:19:26, 23.12.2009

Не , таких дел не знают и не практикуют ....  Просто меняют машину , и всё . А полностью переварить ведро с гайками будет дороже чем купить такое же , но не гнилое . Максимум что делается - замена съёмных элементов кузова . Ну или кому делать нечего и времени не жалко могут париться в своё удовольствие . А если и поднимают из хлама - так только стоящие машины . Например год назад один чел положил в Е24 около 10 килобаксов . Так её и собирали из двух , и с полной перекраской голого кузова . Получилось не совсем плохо , но до идеала надо было ещё в два раза больше угрохать денег .

Название: Анодная защита кузовщины
Отправлено: INJEKTOR от 00:22:29, 23.12.2009

Цитата: petr от  00:19:26, 23.12.2009

Не , таких дел не знают и не практикуют ....

интересно.. а ведь пластины в аккумуляторе в кислоте не гниют годами - демонстрация эффективности процесса на глаза

Название: Анодная защита кузовщины
Отправлено: i.m от 00:32:18, 23.12.2009

Цитата: INJEKTOR от  23:58:20, 22.12.2009

часом не практикует анодной защиты

Цитата: INJEKTOR от  00:22:29, 23.12.2009

интересно.. а ведь пластины в аккумуляторе в кислоте не гниют годами -

я что то пропустил?по конкретней плиз что за защита и пчиму на заводах не делают такую хрень или я что то не правильно понял ???

Название: Анодная защита кузовщины
Отправлено: petr от 00:40:04, 23.12.2009

Дык пластины ИМХО из плюмбума , а тему надо чтоб Виталий отдельно вынес и там поподробнее всё разложил .  :bj: Оччч интересно .

Название: Анодная защита кузовщины
Отправлено: INJEKTOR от 00:51:13, 23.12.2009

Цитата: petr от  00:40:04, 23.12.2009

Дык пластины ИМХО из плюмбума

Петр да с чего бы они ни были, но без электролиза они изгнеют как Вы говорите на глазах. С чего то дольше с чего то быстрее..
Может и разделим темку отдельно, мысль. Самому интересно
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну вот тема разделена, и предмет новой получившейся темы в следующем.
Есть такой подход, мол на днище кузова приклеиваются электроды, которые соединяются одним проводом, и через сопротивление подсоединяются на плюс аккумулятора. При этом сами электроды изолированы от кузова. В итоге когда кузов сухой, внедрение не оказывает никакого действия. Но когда на кузов попадает влага, между электродами и кузовщиной начинает протекать ток, в этой цепочке кузов выполняет роль катода, электроды роль анода. В итоге электроды ржавеют, кузов же сохраняется, а кое где утверждали что даже чуток восстанавливаются незначительные очаги коррозии, на более поврежденных участках процесс коррозии просто и буквально останавливается, а налет ржи просто осыпается до голого металла. Как я понял это тот же процесс что при анодировании деталей - делается налет на анодируемой детали за счёт растворения (окисления) катода. Катод (приклеенная к кузову пластина металла) представляет собой просто металлическую пластинку размером примерно 5Х5 см, а площадь защищаемая одним катодом по разным данным равна примерно до 20 кв.см. Личной практики и подробностей на этот счёт не имею, это то что встречал в разных источниках случай от случая. Однако по теории вроде всё так и есть...

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: Bacek от 03:44:51, 23.12.2009

Цитата: INJEKTOR от  00:51:13, 23.12.2009

представляет собой просто металлическую пластинку размером примерно 5Х5 см, а площадь защищаемая одним катодом по разным данным равна примерно до 20 кв.см.

вроде все верно, вот только с площадью не стыковка. пластины 5х5=25 кв см, а защищаемая площадь всего 20 или это окружающая пластину площадь?

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: INJEKTOR от 05:48:44, 23.12.2009

так точно, есть ошибка
размер одного электрода в районе 4...8 кв.см. а защищаемая им площадь примерно 0.25..0.35 кв.м;

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: Bacek от 17:06:54, 23.12.2009

INJEKTOR,  так теперь осталось рассчитать значения сопротивлений R1 и R2. с одной стороны они должны быть оч большими, с другой - большое сопротивление уменьшает ток, и здесь вознивает вопрос: какой должен быть ток, чтоб схема была эффективной, ведь наличие всего-лишь только потенциала недостаточно

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: INJEKTOR от 17:19:17, 23.12.2009

на этот счет есть много материала, подробно в него я не ударялся, помню лишь что есть просто резисторами, а есть делают типа стабилизаторы тока, индикаторы разные указывающие на интенсивность работы и т.д. Позже если что прикреплю схемку отдельно с предлагаемыми параметрами

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: petr от 20:11:04, 24.12.2009

Я чёт слышал , что пароходы защищают так от коррозии . Но ИМХО к нашим тачкам это дело опоздало , или ещё , или уже . Пока не сгнила - не паримся , а когда уже осыпается рыжим - уже поздно .

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: INJEKTOR от 20:59:23, 24.12.2009

Цитата: petr от  20:11:04, 24.12.2009

Я чёт слышал , что пароходы защищают так от коррозии

правильно Вы Пётр слышали   :)
И я оочень часто такое встречел

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: M5Сергей от 20:30:21, 27.12.2009

Интересная гипотеза. Но вот только по-моему правда, проще разобрать кузов до гола, обработать шкурочкой, а потом и новым грунтом с цинком (где-то слышал о таком). И в несколько слоёв. ПОтом краска не в один слой, много лака. и ездитьможно долго и счастливо! Дорого, но эффективно.

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: INJEKTOR от 20:36:53, 27.12.2009

Цитата: M5Сергей от  20:30:21, 27.12.2009

Но вот только по-моему правда, проще разобрать кузов до гола, обработать шкурочкой, а потом и новым грунтом с цинком

проще потому что это много годовалая миллион раз пройденная практика, и каков бы нибыл от неё эффект, но он по крайней мере известен, предсказуем. А тут надо все проверять по новой..  Хотя если говорить буквально по трудозатратам, то проще приклеить электроды чем делать кузовную работу, это по любому.

Цитата: M5Сергей от  20:30:21, 27.12.2009

Дорого, но эффективно.

Да во эффективность как раз и под вопросом, вернее сравнение. Фактов нет... всё лишь доводы домыслы теория

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: INJEKTOR от 20:43:46, 27.12.2009

При условии что это работает, у этой фишки есть ещё одно очень привлекающее обстоятельство. Защита действует не только на видимых поверхностях, но и в скрытых тож. Типо короба и прочие потайные сложно доступные закаймы, ведь ток поникает везде где есть проводимость - то есть влага !

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: M5Сергей от 20:57:53, 27.12.2009

Хорошо, но ведь не прикрепишь же по всему кузову? только днище. Или же есть пямая зависимость? Типа 4 квадратных сантиметра обрабатывают 25? Тогда можн вывести определённую закономерность, пусть даже идущую на убывание при увеличении размера анода. А как защитить арки дверей? А кромки?

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: INJEKTOR от 20:00:06, 28.12.2009

Цитата: M5Сергей от  20:57:53, 27.12.2009

А как защитить арки дверей? А кромки?

опять таки сам не практиковал, но думаю так же просто как и кузов. Вообще помойму кузов самое уязвимое место, и только потом всё остальное

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: M5Сергей от 20:03:50, 28.12.2009

ТАк и есть...  :(

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: весельчак от 20:29:29, 28.12.2009

Цитата: INJEKTOR от  00:51:13, 23.12.2009

Катод (приклеенная к кузову пластина металла) представляет собой просто металлическую пластинку размером примерно 5Х5 см, а площадь защищаемая одним катодом по разным данным равна примерно до 20 кв.см

пластина размером 5х5 см это 25 кв.см. если эта пластина защищает только 20 кв.см, то масса защищёного автомобиля должна увеличиться в 2 раза!
а значит значительно увеличится расход топлива и ускорится износ деталей (начиная с подвески и заканчивая мотором, коробкой и редуктором)!

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: INJEKTOR от 20:54:24, 28.12.2009

Цитата: весельчак от  20:29:29, 28.12.2009

пластина размером 5х5 см это 25 кв.см. если эта пластина защищает только 20 кв.с

чуть выше в этой теме:

Цитата: INJEKTOR от  05:48:44, 23.12.2009

размер одного электрода в районе 4...8 кв.см. а защищаемая им площадь примерно 0.25..0.35 кв.м;

весельчак......  !!!

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: petr от 21:13:51, 28.12.2009

http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/793.html (https://forum.b-m-w.ru/go.php?url=http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/793.html)

Название: Re: Анодная защита кузовщины
Отправлено: INJEKTOR от 01:45:21, 29.12.2009

чудесная ссылка  

Да кстати катодная а не анодная, спутал. Хотя именно так называлась статья в инете с которой чирконул начало этой темы, с неё и скопировал