Форум BMW клуба

Оффтопик => Поговорим?! => Тема начата: Overdiver от 06:34:51, 22.12.2008

Название: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: Overdiver от 06:34:51, 22.12.2008

Не занл в какой раздел написать, выбрал в этот.  (Сорри сразу).

18 ноября попал в ДТП, я не виновен.  Заказал экспертизу в "Экипаже".  Насчитали без учёта износа 10000р, а с учётом износа 7000р.  На распечатке необходимых работ написанно, что покраска двери (!) стоит 1150 рублей.  Я сталкивался с ремонтом уже, и знаю, что в самом задрипанном сервисе где чурки работают покраска эламента стоит от 1500.  Спросил у оценщика, где мне за такую сумму сделают ремонт.  Он направил в "Челябинск-ЛАДА".  Приехал туда, там говорят что 11000 это только работа.  Что делать? Машину продавать собрался.

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: titanik от 07:59:29, 22.12.2008

чиниться в сервисе,где выдадут чек и прочие бумаги,в которых будет отражена реальная цифра, с этими бумагами в суд на виновника ДТП.

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: Overdiver от 08:06:40, 22.12.2008

Дык я спросил как лучше сделать.  Машина 1990 года.  Бита дверь водительская и переднее левое крыло.  Всё под замену.  Есть ли смысл делать её, бегать по судам, и насколько я её дороже сделанную продам.  Или проще эти 7 тысяч забрать, и продавать битую?

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: курский от 11:43:21, 22.12.2008

Что такое "экипаж" смутно представляю, видимо какая-то оценочная контора.
Из своего опыта могу сказать, что на покраску элемента износ не должен распространяться. Мне делали оценку представители страховой компании виновника ДТП, "Россгосстрах". Покраска любого элемента, при условии, что краска металик оценивается в три тысячи руб. Мне тогда показалось мало. Пошел к независимым экспертам, с актом естественно. Вот там мне и разъяснили цены. Мало того, они все друг друга знают. Прямо при мне по телефону , созвонились и кое-какие позиции пересмотрели. Я приехал обратно в Россгосстрах, и оформили акт о дополнительном осмотре ( с учетом скрытых повреждений).
Так ,  что разговаривай с оценщиками, стараййся все решить мирно. Можно конечно и в суд, но это другая тема....

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: LOKI от 12:38:38, 22.12.2008

как вариант можно поехать в сервис взять распечатку расценок на эти работы и договориться штоб он написал эти расценки.

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: Overdiver от 13:49:18, 22.12.2008

Дык не дают они распечатку! Я спрашивал.  Что если в сервисе прям ещё одну экспертизу заказать?

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: курский от 14:00:35, 22.12.2008

Цитата: Overdiver от  13:49:18, 22.12.2008

Дык не дают они распечатку! Я спрашивал.

Кто они? Ты поясни , а то непонятночето...

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: Overdiver от 15:22:03, 22.12.2008

Сервис не даёт распечатку! :( Надо у них сделать, они счёт дадут, и с ним в суд.  :ss:

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: курский от 15:44:59, 22.12.2008

 Так... начнем с начала.
 1. Если ты не согласен с оценкой ущерба сделанной страховой компанией, то
 вариант а) делаешь оценку у независимых экспертов и с актом возвращаешься в страховую , пытаясь договориться.
 вариант Б) делаешь ремонт за свои кровные,  берешь в сервисе чеки ( перечень выполненных работ по устранению неисправностей на твоем авто с соответствующими ценами). Причем из этого документа должно быть понятно, что эти неисправности вызвало конкретно данное дтп. Следующий шаг в суд.
2. Можно подать в суд на виновника дтп и взыскать с него сумму которую вычли за износ при оценке повреждений авто. В этом случае страховая компания должна выдать на руки копии всех документов. Если же ты заявишь в страховой компании ,что собрался подать в суд на них, на руки никаких документов не получишь, они их предоставят по требованию судьи...
Так , что делай выводы как поступить...

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: Overdiver от 13:48:20, 24.12.2008

Да вот думаю..... На нашем городском форуме создал такую-же тему. Там мне написали про это агентство экипаж..... Чуваку одному насчитали 5600, а в Челябинск-ЛАДА насчитали 9600 :bj:. Есть смысл вложить ещё один касарь, чтоб получить больше! Думаю в сервисе заказать экспертизу.... *tazik*

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: turOK от 15:24:18, 24.12.2008

еще вариант: находишь юриста (за деньги или "по дружбе") он граммотно излагает все на бумаге. Дело твое плёвое, любой студент юрфака возьмется. Либо со страховой выташишь разницу либо с виновника. Но и там и там через суд. Поэтому сначала с письмецом от юриста зайди в страховую, тока не к этим безмозглым курицам, которые бланки заполняют и не к оценщику, который ждет что ты ему денег сунешь чтобы он еще насчитал, а зайди к директору, если в себе не уверен зайди с юристом. Тут любой директор сообразит что не отвертится от возмещения, вопрос времени (если канеш ты все написал нам в форуме и нет каких-нибудь "но"). Директор если не дурак махнет на твой битый ТАЗ рукой и велит пересчитать, потому что через суд ему еще судебные издержки возмещать и твои подтвержденные затраты на юриста (а эта статья расходов у нас никем не регулируется  :--) )
Страховая может в регрессном порядке предъявить виновнику если он либо скрылся с места ДТП либо пьян был, опять же советы тебе пишут исходя из того что все факты указаны и нет каких-либо подвохов.

Цитата: Overdiver от  08:06:40, 22.12.2008

Машина 1990 года.  Бита дверь водительская и переднее левое крыло.  Всё под замену.  Есть ли смысл делать её, бегать по судам, и насколько я её дороже сделанную продам.  Или проще эти 7 тысяч забрать, и продавать битую?

тут ты ваще убил меня, ты за скока выставляешь реликвию то? она еще "не битая, не крашенная"  :--) :--) :--) и починив дверь и крыло это существенно отразится на цене авто ввиду потери товарного вида  :--) :--) :--)
че за машина то? почем такую продать можно?
короче выжимай со страховщиков максимум, не ремонтируй, тем более у оффициалов (судя по тому что ты в Челябинск-ЛАДА узнавал)- думаю это не сильно повлияет на цену при продаже, а 7 000 рублей добавишь к выручке от продажи и выйдет тоже самое (если не больше  ^^ ^^ ^^)

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: роман к от 15:32:28, 24.12.2008

была точно такая же ситуация- в росгосстрахе насчитали 34тр - я приехал к знакомому в оценочную контору общества независимых оценщиков- он мне сделал оценку такую-что и не прикопаешься- все по закону, ничего лишнего- просто по-честному.  еще в рез-те ДТП было указано что имеются скрытые дефекты, кот не пострадали но якобы пострадали, - аккумулятор треснул, катушка с модулем и всякие тяги немного якобы погнуло что тоже требуют замены- в итоге 69тр плюс отдельно счет из магазина на зч по скрытым дефектам-17тр.  проваландался с ними пару месяцев но в итоге деньги получил.  главное-все документы нормально оформить ну и еще зависит от руководителя виновной страховой конторы.  _\|_

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: Raptor от 18:02:00, 24.12.2008

Сорри за оффтоп, но мне кажется это рядом с обсуждаемой темой. Когда получал машинку, мне доставляли ее контейнером. При вскрытии контейнера оказалось, что машинку мою не по детски зажало между висящей А6 (вернее она лежала на моей машинке) и опелем который стоял сзади моей машинки. Вообщем взял фотоаппарат, попросил всех присутствующих в том числе и таможенника подписаться под актом приемки. Потом пригласил мастеров, которые оценили повреждения были разбиты лобовое и заднее стекло, замята крышка багажника и немного зацеплен капот, ну и само собой немного замята крыша. Костоправы оценили ремонт в $1000-1200 с работой и материалами. После чего акт приемки и отправил японцам, которые отправляли мне машину. Ответ был таков: BMW 320i с таким то номером, по таким то документам отправлена в нормальном состоянии и они видят только повреждения бампера и компенсация составит $60!!! Меня это реально взбесило! Взял опять акт приемки с подписью таможенников и свидетелей, смету (вернее не смету а претензию в которой расписаны все работы материалы и повреждения) к которой прибавил еще $1000 от фанаря (ну на все накидал по немногу :)), приложил фотографии машины в контейнере перед разгрузкой и после разгрузки. Ответ ждал около 2х недель. В итоге японцы выплатили мне $2000 и за это бабло я машинку отремонтировал так что не докапаешься еше и моральный ущерб покрыл немного. Вот так вот мне повезло.

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: Overdiver от 09:24:48, 26.12.2008

вопрос к turOKу: а если таким макаром через страховую(я так понял виновника) разницу трясти то надо наверное документальное подтверждение того, что денег с оценки не хватает на ремонт. А в сервисе мне не дали.... И смогу ли я получить их наличкой? :car:

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: LOKI от 09:34:41, 26.12.2008

ну на сколько я помню разница между выплатой и ремонтом взымается с виновника через суд. ну если конешно он работает и есть собственность.
вариант номер два пообщаться с виновником по душам не обязательно лично... это чаще всего помогает получить разнице без суда и на руки наличкой :bj:

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: Overdiver от 11:16:02, 26.12.2008

Дык он живёт в 400 км от меня..........  :(

И в итоге как лучше поступить?

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: LOKI от 11:32:49, 26.12.2008

ну сначала можно позвонить.вдруг он окажется очень любезным человеком и деньги тебе отдаст. если нет то надо поехать и убедить его што он на самом деле очень любезный. че там 400км :bj:

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: turOK от 15:32:21, 26.12.2008

Цитата: Overdiver от  09:24:48, 26.12.2008

вопрос к turOKу: а если таким макаром через страховую(я так понял виновника) разницу трясти то надо наверное документальное подтверждение того, что денег с оценки не хватает на ремонт. А в сервисе мне не дали.... И смогу ли я получить их наличкой?

если речь идет об ОСАГО то страховая виновника, если КАСКО - либо виновника либо своя. Тут надо на цифрах считать. Например у тебя КАСКО только имущественный вред, тада лучше идти в страховую виновника взять реальный ущерб и потом в суд на виновника еще на возмещение УТС. Если же у тебя КАСКО с УТС, то можешь сразу в свою обращаться, правда тоже есть и плюсы и минусы. Плюс - время; минус - ты уже не будешь на хорошем счету в страховой и на дальнейшие бонусы рассчитывать не приходится. Но, Overdiver, не думаю что ты старый ТАЗик (без обид) страховал КАСКО и еще нашел такую страховую которая и на УТС писанулась.

да, конечно же, в любом деле чтобы переубедить, нужны аргументы. Аргументы бывают разные, начиная от родственников в нужных структурах заканчивая просто запугиванием (не всегда физической расправы, порой чел морально может просто раздавить) (сам не сторонник физ.угроз - как то по детски мне это кажется, или просто в репу дать, или не говорить ничего) Но тут совсем не тот случай, поэтому ближе к телу )) Все конечно же зависит от конкретной страховой, конкретного случая и т.п. начни для начала просто с акта осмотра дефектов в аттестованном сервисе и их заключением о необходимости ремонта в объеме и соответственно стоимости. Понимаю что не каждый сервис согласится считать зная что ты не собираешься у них чиниться, но тут есть разные уловки, придумай чего-нибудь.

Тимон (LOKI) тоже прав, у страховщиков договор с независимой экспертизой, которая дает заключение и все, страховая не спорит она просто платит по этому заключению. А вот если чел не согласен с цифрами (не хватило или просто недоволен) то только через суд. В суде естественно надо показать каждый чек, каждую смету ... И опять же если не докажешь что эксперт ошибся, то только с виновника сможешь взыскать. Со страховой боюсь тут ничего не поимеешь, пока эксперт не поменяет цифру.

По поводу налички, на сколько я знаю, при заполнении заявления в страховую на выплату указывается способ оплаты. Допускается и наличка и безнал. Правда страховая может ограничить сумму выше которой она только на карту кидает.

Опять же возвращаюсь к первому своему сообщению: посчитай, возможно тебе выгоднее забрать то что дают в страховой, продать машину не делая, и в сумме может выйти больше чем ты починишь и продашь. По своему опыту (будучи студентом 5 курса от безделия занимался перекупкой ТАЗиков) зачастую со старыми ТАЗиками так и выходит. (ещчо раз извиняюсь, если обидел)

 :bj:

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: Max от 15:47:43, 26.12.2008

to Overdiver
Веришь нет шарага какая то у вас а не страховая компания. у мну знакомый так тоже попадал в ДТП некаких проблем и нареканий. Напиши как люди советуют грамотную претензию и в сервисе запроси нормальную смету или наряд-заказ и счет на оплату запчастей с магаза. вот и все. поговорить попытайся по хорошему. Непокатит вторым делом в комитет по защите прав потребителей или сразу в народный суд. лучше не придумаешь. да и больше вариантов нет.
Да если ты пытаешься получить какие либо доки от сервиса гаражного ясно дело тебе нечего не дадут. тока через официалов и все. а вот то где ты реально приведешь машинку в порядок это уж их не скока не валнует.

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: mr.drobot от 20:17:37, 20.01.2009

Я страхую свою ответственность в стах.компании, плачу ей деньги, подойди ко мне и попроси разницу-в лучшем случае пошлю ..... А в суде буду легаться до последней капли крови, если проиграю непочураюсь засудить своих страховщиков.

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: Roman О248ВН от 10:44:53, 21.01.2009

Цитата: LOKI от  11:32:49, 26.12.2008

ну сначала можно позвонить.вдруг он окажется очень любезным человеком и деньги тебе отдаст

А если нет, то тыкву посильнее и деле к концу!А на судебные издержки потратишь всё что выплатила страховая, и ещё минимум 20000 т.р. И уйму времени и нервов. :)

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: LOKI от 11:08:03, 21.01.2009

Цитата: Roman О248ВН от  10:44:53, 21.01.2009

А если нет, то тыкву посильнее и деле к концу!А

иногда полезно а главное оперативно

Название: Re: Что делать если сумма выплаты меньше необходимой для ремонта?
Отправлено: turOK от 11:10:20, 21.01.2009

2 mr.drobot

Федеральный закон от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"


«договор обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств (далее - договор обязательного страхования) - договор страхования, по которому страховщик обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить потерпевшим причиненный вследствие этого события вред их жизни, здоровью или имуществу (осуществить страховую выплату) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы). Договор обязательного страхования заключается в порядке и на условиях, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, и является публичным»

гл.59 Гражданского кодекса РФ

"Статья 1072. Возмещение вреда лицом, застраховавшим свою ответственность
Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба."

гл. 2 Гражданского кодекса РФ

Статья 15. Возмещение убытков
"1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы."

Цитата: mr.drobot от  20:17:37, 20.01.2009

Я страхую свою ответственность в стах.компании, плачу ей деньги, подойди ко мне и попроси разницу-в лучшем случае пошлю .....

И разницу в ущербе и убытки пострадавшему выплатить придется в случае его обращения в суд.

Цитата: mr.drobot от  20:17:37, 20.01.2009

А в суде буду легаться до последней капли крови, если проиграю непочураюсь засудить своих страховщиков.

Страховая тут не причем. Они возместили ущерб согласно договору и в пределах суммы по договору, который подписан тобою же, что ты собираешься обжаловать в суде мне не ясно.   :dx: :bv:


 :bj: