Форум BMW клуба

Оффтопик => Поговорим?! => Тема начата: INJEKTOR от 16:28:14, 25.05.2008

Название: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 16:28:14, 25.05.2008

Вот обнаружил такое: _http://multi-set.ru/   кто имел дело с этой штукой,иль хотяб наблюдение со стороны ?
А ваще што думаете из прочтенного на их сайте,по своим предположениям ?

А вот еще одна очень интересная страничка их форума,советую прочесть: _http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=938

Люди так што же это такое ?

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: petr от 17:40:25, 25.05.2008

 KALGON для посудомоечной машинки против КОРРОЗИИ СТЕКЛА . За $100-200 можно CARSOFT 6.Х купить в Москве.

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 19:54:13, 25.05.2008

Может быть,"Carsoft" тоже штука, в дороге за рулем он не применим,а если и применим то весьма сложно. Врядле он заменит все до одного преимущества "мультисет",также как и Мультисет не заменит Карсофт,ибо каждый девайс своеобразен. Думаю целесообразно иметь и то и другое.
Вот продолжаю знакомиться с этим "Мультисет"-ом,пока заочно через их сайт с форумом,и не перестаю удивляться. Если все так и есть как о нем излженно,так штоже получается ?
Даже если просто заменил резину,ты видишь как она повлияла на расход по ходовым качествам...
Штото перемодернизировал в выпускной системе и результат влияния переделки на лицо...
Установил спойлер,антикрыло... вот результат последствий...
Заменил инжектора,или прочистил разными методами... пожалуйста,смотри сравнивай...
Чего уж говорить об заправках с выявлением качества бензина,да и вообще о сравнении разных его сортов !
Да получается што угодно,и все это все время у тебя перед глазами ?! Круто однако !... если это все так ! Но свиньи сдесь вроде как и не видно,даная штука как я понял измеряет впрыск на инжекторе по импульсам до сотых долей,и результат сочетает со скоростью и динамикой ее набора в сантиметровом масштабе,да в принципе все получается логично и довольно точно ! Как они пишут "придави рукой ремень ГРМ и увидишь разницу"
   :bv:    :bv:    :bv:    Интересно мне все это... придется провести эксперименты.
Вот токо канал приобретения накопать... напишу ка я сейчас этому "султану" письмицо !

Но я так понял што ОЧНО никто с этим не знаком ?

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: petr от 20:54:00, 25.05.2008

Если бы эта байда ишшо ичитала истирала ашипки вматори , автамати , абээси и аирбэги хотя бы до 98 года , то дайти две за 200 гринов обе .

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 16:44:42, 26.05.2008

Эта штука совсем другого назначения,читает другое,и при других обстоятельствах. А для ошибок действительно есть Карсофт. Вот почему и говорю што верно иметь и то и другое.
Вобщем я уже купил ее. Читаю мануал,знакомлюсь,буду пробовать да шо нить чудить.

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: RomIO от 17:08:35, 26.05.2008

Виталий, пользуй, делай отчеты, с нетерпением ждем :)
так скать из первых уст будет - нужОн ли он и на сколько точен и логичен )

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 22:56:30, 26.05.2008

Ситуация вышла так вот. Пришел в магазин,спросил за этот "Мульти-сет",продавец с ухмилкой улыбнулся.

- Почему вы так ?
- Эта штука не более чем любительский отстой,и не ищите ее,ибо у них даже диллеров нет,потому как неконкурентноспособны,и никому
 не интересны. Я сам о них знаю по слухам,да еще чуток из интернета,а наяву ниразу не видел.
- Но веть БМВ никакими рядовыми борткомпьютерами не чтутся,это единый вариант хотябы штото наблюдать в плане расхода топлива !
- Да нет,вы просто мало осведомлены,наверное давненько последний раз интересовались подобными вещами...
Указывает мне на коробку вот етого прибора:  _http://www.m-electronics.ru/products/vg1031gpl/  Там инструкция,вы ознакомьтесь пока я клиентов отпущу...    первые строки беглого чтения,и я на 100% понял смысл его улыбки в начале общения.

Первое што меня привлекло,это возможность подключать как через диагноз-разьем (если совместим стандарт чтения ЭБУ),так и методом снятия данных непосредственно с определённых датчиков системы впрыска,подключая к ним соответствующие для этой цели-входа прибора. Входа имеют довольно большое входное сопротивление (десятки КилоОм),поэтому не производят вон никакого влияния на показания датчиков,штатный ЭБУ даже ниче не заподозрит. При таком методе как сами понимаете абсолютно не важна совместимость стандарта чтения ЭБУ. Это уже обрадовало. В случае же подключения к диагноз-разьему,дополнительно чтутся и сбрасываются ошибки.
Второе,это матричный (точечный) дисплей,который позволил  реализовать вывод контролируемых параметров в виде графика,што более наглядно по сравнению с цифрами. Назначение столбцов контролируемых параметров назначает сам пользователь,их может быть одновременно 14 шт. А вообще всего 180 функций.
Третье,это полная русификация-все текстовые сообщения дисплея на русском языке.
Проговор всех функций,тоже на русском. Проговор есть и для контролируемых параметров што удобно во время движения,на каждый параметр проговор можно включить/выключить,и при установленных пользователем условиях (превышение заданного порога температуры двигателя,понижение бортовой сети ниже заданного,расход топлива через каждые ХХ литров-устанвливается,и т.д).
Например:
Условие-пополнение уровня топлива в баке.
Действие-проговор количества заправленого топлива.
Так же прибор позволяет контролировать качество топлива,и чесность заправочного счетчика.
Есть контроль за длительностью впрыска на холостом ходу.
Для работы этих функций прибор тарируется однажды,вносятся эталоны,которые всегда можно оперативно исправить. Данные тарировки при отключении питания не теряются.
Еще есть незаявленная в мануале возможность проверки балансировки двигателя. Поочередно отсоединяя свечи,наблюдать степень потери мощности на Х.Х. от того или иного цилинлра.
Даже таксометр есть  :)  ведение стоимости поездки по количеству топлива,по километражу,или по времени-на выбор.
Но самая сладкая и решающая конфетка для меня оказалась в том,што к этому девайсу отдельной опцией продаются.....  парктроники !!!
Есть на 2...3...4 датчика,на выбор. На задней стенке прибора разьем для двух парктроников,передний и задний,или токо задний.
Во время работы парктроника,предлагается три типа сигнализации:
1. просто на дисплее 
2. на дисплее + тональный сигнал 
3. на дисплее + проговор.
Проговор это ваще прикол: "помеха с права 55 сантиметров..." как в самолете   :--)    :--)    :--)
Ну и што называется "на дисерт" выяснилось,што на их официальном сайте,регулярно обновляется програмное обеспечение для всех их приборов,которое можно скачать и установить в свой девайс,получив штото новенькое.

Всего не перечесть,количество настроек как в Виндовсе а может и больше  :bp:  ,чуствую будет запара пока научусь.
Но как раз именно этим все интересно и заманчиво млин,скоко нового простора для творчества ...
По мере эксплуатации буду излагать.

ЗЫ: Ромыч кстати эта штука и с дизелем работает !

Да собственно вот она вся эта шняга с парктроником.

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: RomIO от 08:32:46, 27.05.2008

Цитата: INJEKTOR от  22:56:30, 26.05.2008

Ромыч кстати эта штука и с дизелем работает !

прикольно, много всего! а поподробнее что там про дизель пишут?

меня описание про форсунки насторожило. пишут - замеряют расход одной, а остальные как то усредняют, и получают 1х6.

Цитата: INJEKTOR от  22:56:30, 26.05.2008

дополнительно чтутся и сбрасываются ошибки.

вот это полезно!

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 13:02:22, 27.05.2008

Цитата: RomIO от  08:32:46, 27.05.2008

меня описание про форсунки насторожило. пишут - замеряют расход одной, а остальные как то усредняют, и получают 1х6.

Логика там такая: По длительности импульса снятого с любой форсунки,за время тарировки прибор насчитывает некий условный расход топлива,который ты затем коректируешь вводя верный эталон. Например ты заливаешь бак под горло как под самую точную метку,сбиваешь показания прибора в ноль,сжигаешь определенное кол-во,снова заливаешь под горло и смотришь на счетчик заправки,заводишь это значение как эталон,который кроме того ты всегда сможешь поправить. Таким образом прибор понимает што общее время впрыска которое он насчитал за время калибровки,равно тому значению топлива которое ты ему завел,и дальше считает уже по этому откалиброванному коэфициенту деления. На счет форсунок,ситуация такова што лить они льют по разному это понятно,но сигнал на всех форсунках одинаков ! Тоесть как бы они по разному не лили,ты можешь снимать сигнал с любой,показания и результаты подсчета будут те же,тоесть те реальные которые ты завел на конкретном своем двигателе с его состоянием,с его форсунками,с его системой впрыска,да вобщем со всем што влияет на расход. Ну и в дальнейшем если ты што либо меняешь переделываешь,ты сразу видишь как это влияет на расход.

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: RomIO от 13:18:44, 27.05.2008

чтож, здорово! укомплектовал свой самолет, теперь как гриться - разбираться с кнопочками)

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 13:43:29, 27.05.2008

Угу,ты угадал Ромыч. Но вот начинаю коешто "клацать",кажется все немного проще чем тупо читать мануал. Прорвемся.

Люди перекопал кучк ссылок,и ссылок тех ссылок,батарейка уже села... Мож у кого есть ссылка на распиновку разьемов приборной панели на моей,я имею виду на русском,или просто изложите в виде прикрепления. К ней подходят множество необходимых проводов,которые можно либо собирать с разных мест,либо все взять возле приборки,плиз...
Обнаружить надо три провода:
1. Габариты
2. Датчик уровня топлива
3. Датчик скорости

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 01:32:33, 31.05.2008

Все получилось,датчик наружной температуры токо изуродовал пока протягивал через дырочки всякие,а так все отлично работает. Половину параметров уже откалибровал.
Получилось вот такое:

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: slesar от 17:11:18, 31.05.2008

Сколько этот прибор стоит, и может ли он читать пробег с родного датчика?

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 19:38:35, 31.05.2008

Сдесь он стоит чуть меньше 200 уе,а сигнал он с родного датчика и считывает.

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: CMAK от 12:44:20, 01.06.2008

Хороший прибор, Виталя!!! *best* Надо у нас посмотреть или есть такие в продаже.

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 15:50:43, 01.06.2008

Я им кстати письмицо недавно писал,на тему того што как это так,по диагностике жигули запорожцы китайцы и прочее подобное чтется,а БМВ и Мерс отсутствуют,што это не особо глубокая мысль ! Ответили што в ближайшее время будут добавлять в програмное обеспечение протокол чтения ЭБУ и для наших любимцев,а его можно будет скачать у них на сайте который я выше привел. Там же кстати можешь посмотреть и на их дилеров в плане приобретения. Убеждаюсь што девайс действительно еще тот. Даже без чтения ошибок ЭБУ "надеюсь времено" немало полезного. Одна токо цифра длительности впрыска чего для меня меня стоит. Например я сделал эксперимент недавно такой. Вместо измерителя воздуха временно поставил такой же,токо нерабочий,чисто как кусок шланга,а рабочий подключенным дердал в руках. Завел машинку,и во время холостых начал в него дуть,наблюдая за показаниями и работой двигателя...  :bp:  Это не описать,это надо токо пробовать,но я понял што так можно вполне нормально проверить и отобрать на разборке (в случай чего) измеритель !

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: slesar от 18:55:37, 03.06.2008

Дорогой наш и уважаемый INJEKTOR, ну побольше информации как там у тебя с этим прибором ладится, уж очень интересно, я тоже подумываю о таком. :)

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 21:47:24, 03.06.2008

Приветствую Влад ! Подумываешь говоришь ?
Да как сказать....   тут как бы не старался всего не изложить. Все што могу сказать,претензий разочарований каких либо небыло еще,при всех моих нескромных запросах.
Его просто надо покупать да и все. Штука которая считает сожженный бензин не расчетно а реально по установленым эталонам под конкретную машинку,штука которая следит за напряжением бортсети,штука которая точно в цифрах указывает а то и проговаривает количество заправленого топлива,штука по которой мгновенно видно результат любых изменений относящихся к работе двигателя,тоесть качество токошто заправленого бензина,легкость работы на том или ином масле,ну иными словами переводчик самочувствия двигателя в понятную для человека форму. Вот кстати был случай как я не мог понять почему мало помалу постепенно поднимался впрыск на привычных режимах движения,думал лямбда или еще што нить постепенно отмирает,оказалось подпустили колесики,на шиномонтажке давление повыравнивали и сразу результат на табло... длительность впрыска вернулась в привычное русло 4.20.....4.70,максимум бывало до пятерки если против ветра ехать,а то веть смотрю до 6.2 уже дошло млин !
Да и плюс еще парктроник которого у меня небыло,верней што самое прияиное што эти два девайса в одном устройстве,меня ето греет. Безспорно все будет в идеале когда добавится протокол чтения ошибок наших машинок. Ну по крайней мере они это мне пообещали в ответе на мое пись пись пись мООО ! Хотя даже если и не будет,я буду не менее доволен за счет всего остального. Я все вижу о своем двигателе.
Вот пробовал во время работы на холостых поочереди отсоединять катушки зажигания,и смотреть на каком цилиндре какой процент потери мощности,тоесть хорошо видно какие горшки работают больше а какие подсачковывают и в какой степени,чем не проверка двигателя,форсунок и т.д. ? Да как для меня уже этого одного предостаточно штоб он у меня был. После капиталки тьфу тьфу тьфу с этим все в идеале,чего я и ожидал,но для эксперимента всеравно это было весьма интересно !
Если штото интересно проще задавать конкретные вопросы. 180 функций как ни как,раскажи обо всем !


ЗЫ: Анекдот в тему.
На деревню налетело какоето неведанное трёглавое чудовище,все рушит все сжигает,никого не щадит. Петьке удалось смотаться,побежал на поиски спасателя.
Бежит он,смотрит илья муромец стоит:
-Дружище спасай,там вот такое,вот такое,вот такое налетело (изложил всю ситуацию)
-Ну над таким подвигом мне надо подумать...
-А скоко тебе надо времени ?
-Ну пару тройку дней точно...
-Да пойди ты,деревня поминутно гибнет.
Бежит дальше. Смотрит никитич стоит возле коня:
-Слуш,на тебя большая надежда,спасай человечество,там вот такое.....
-Ух ты... это надо подумать !
-А скоко думать то будешь ?
-Ну завтра отвечу
-Да....м..... н... и ты тудаже
Бежит дальше,весь в поту,смотрит алеша попович,падает на колени...:
-Лешенька,на тебе последняя надежда,там вот такое.... сам понимаешь
Леха мгновенно хватает свои доспехи,прыгает на коня,петька весь в шоке.....
-А ты че дадже думать не будешь ?
-Какое думать,ты че,скорей уё....ать надо !

Вот и ты Влад,меньше подумывай,купи да и сам прибавишь впечатлений  :)

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: slesar от 06:21:02, 04.06.2008

Спасибо Виталий за такой подробный ответ. Я задам тебе конкретные вопросы: 1) я понял, что пробег он считывает с родного датчика, а как насчет показаний скорости? 2) Можно ли на нем увидеть давление и температуру масла?
Р.S. Я для покупки уже давно созрел (благодаря твоим рассказам), сейчас дело за малым-бабки подбить и супругу уломать. :)

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 12:37:04, 04.06.2008

Пробег и скорость все это прибор показывает паралельно штатным приборам. Для этого он подключается как я тебе уже писал к штатному датчику скорости. Давление и температуру масла естесно он не видит. ДЫК а ебе это зачем ?

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: slesar от 06:42:18, 05.06.2008

Цитата: INJEKTOR от  12:37:04, 04.06.2008

Давление и температуру масла естесно он не видит. ДЫК а ебе это зачем ?

Ну обе это для пущей уверенности, а давление я бы хотел видеть точно. Нельзя ли к нему подключить датчик, чтоб видеть точное давление?

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 10:18:32, 05.06.2008

Цитата: slesar от  06:42:18, 05.06.2008

Нельзя ли к нему подключить датчик, чтоб видеть точное давление?

Нима там такого. Эта штука для слежения за бензином впрыском и пробегом,и всем што от этого пляшет,можно так сказать,обобщенно.

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: slesar от 12:00:40, 05.06.2008

Спасибо. Завтра, если все срастется, поеду заказывать, чтоб привезли.

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 18:49:21, 05.06.2008

На сей момент есть коешто от себя,коешто я выяснил. На счет бензинов.
С недавнего времени я перешел и постоянно лил "АИ95 премиум" растительный который,длительность впрыска на холостом ходу на прогретом двигателе составляла примерно 4.2...4.5. После покупки этого прибора начал экспериментировать. Следующий был просто "АИ95",длительность впрыска была точно таже,приемистость машинки может гдето и имела разницу но настоко несущественную што не всегда можно было ее присечь. Разница в етих двух марках горючки была лишь в цвете свечей. Но уже сдесь эта разница была ВОТ ТАКА А Я ! На обычном 95-том бензине свечи сразу же обрели цвет красного кирпича,на бензине "премиум" нагара вообще небыло никакого,100% еквивалент новой свечи вытянутой токошто из упаковки.
Но вот пришла пора залить "АИ92" (попробовать надо все,правильно?,эксперимент так эксперимерт),залил для осторожности 10 литров,вот сдесь я и был преудивлен ! Длительность впрыска упала до небывалого значения 3.5...3.8 !!!! Мало того,машинка чуть но всеже стала резвей,всего этого от "АИ92" я никак не мог ожидать... и разница уже была не такая мизерная как между 95-тыми. Цвет свечей остался тот же краснокирпичный. Смену бензинов делал при почти пустом баке,для этого пришлось повозить с собой 10 литров "следующего" бензина в канистре на случай окончания седи трассы.
И вот получается,што обычный АИ95 на котором я проездил все время до недавнего,на всех машинах,оказался самым безтолковым,а еще верней сказать лохотронским !
"Премиум АИ95" выигрывает по сравнению с АИ92 своей 100%-ной чистотой изоляторов свечей,равной новым,о чем я излагал както вот сдесь: http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,4727.0.html

Вот такое я выяснил на данный момент о бензинах.

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: slesar от 19:14:59, 06.06.2008

Виталий, зайди на сайт разработчиков, с 6 июня они усовершенствовали прибор. А я сегодня заказал, не знаю какой привезут. :bj:

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 21:53:24, 06.07.2008

Ну и какой купил ?   :)

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: slesar от 03:29:10, 08.07.2008

Прошел месяц, а я так и без компьютера. Ну не хотят наши предприниматели работать под заказ. Один мне мозги парил три недели безрезультатно, остальные не берут заказов. Сейчас пробиваю вариант через снабженцев на работе. Надежда умирает последней.

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: slesar от 17:12:10, 01.08.2008

Теперь у меня есть бортовой компьютер! Правда надо его еще поставить.

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: RomIO от 17:56:29, 01.08.2008

поздравляю! пиши как оно в бою :) т.е. на машине ))))

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: slesar от 20:36:55, 01.08.2008

Вопрос к Виталию. По какому протоколу он взаимодействует с машиной? И можно поподробнее про подключение. Проводка то у нас примерно одинаковая. :bj:

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: slesar от 20:38:28, 01.08.2008

Цитата: RomIO от  17:56:29, 01.08.2008

поздравляю! пиши как оно в бою  т.е. на машине ))))

Как установлю, поделюсь впечатлениями. Только я сейчас приболел, не знаю когда поставлю.

Название: Re: Люди што за девайс такой,кто видел,слышал,пробоал ?
Отправлено: INJEKTOR от 19:28:30, 17.11.2008

Ну што Влад, ты уже присек скоко твой корабль сжигает бензина......  :) АУУУУУ.....