Форум BMW клуба

Оффтопик => Поговорим?! => Тема начата: Бианка от 06:53:16, 24.07.2009

Название: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 06:53:16, 24.07.2009

А штука эта стоит в БМВ 735 под задним сиденьем со стороны где стоит блок с предохранителями, если смотреть на этот блок предохранителей с водительской стороны с задней двери то он спрятан в центре слева на вертикальной стенке на которую опирается само сиденье  возле замка куда вставляется фиксатор сиденья и крепиться двумя болтиками и к нему подходит два провода на реле не похож и микровыключателя там никакого нет, что же это может быть?

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: INJEKTOR от 07:21:14, 24.07.2009

Биана а ты отсоедини и узнаешь.. логично ? :)

Ну во всяком случае там же видно, или это чей то "колхоз" или штатное ?

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 07:34:30, 24.07.2009

Это точно штатное с левой стороны если засунуть пальцы чтобы прощупать защёлку для замка сиденья и как нащупал начинать двигаться к центру авто и там стоит эта беда с наружи видны два болтика которые его держат если их просто открутить то он выпадывает оттуда, на колхоз не похож, да кстати по цифрам на этой штуке можно определить что это? если да тоя сейчас могу её снять и написать те цифры что на ней написано там кажеться семизначная цифра какая то...

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: turOK от 07:37:22, 24.07.2009

фото в студию!

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 07:40:52, 24.07.2009

НУ если нужна фото то уже наверное к понедельнику фотоаппарат сегодня не взяла с собой, аккумуляторы поставила на зарядку для выходных, но если надо то обязательно сделаю в понедельник выложу. А щас пойду номер с этой беды переписывать

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: INJEKTOR от 07:51:49, 24.07.2009

смотря что за цифры, выкладывай все какие увидишь, будем по ЕТК искать

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 08:03:59, 24.07.2009

Виталий Доброе утро! А вот что на нём написано 1388224 а это на наклейке что приклеена на проводке подходящей к нему : Zeichnungsdaturn и номер 8350.640.0 а болтики там откуручиваются ключом на 6 и этот блочёк у меня светло голубого цвета. При отключении компьютер ни на что не жалуется, просто интересно что же это такое...

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: INJEKTOR от 08:25:03, 24.07.2009

доброе утро Биана, ничего накопать не смог :(

если никто ничего не найдёт, попробуй хотя бы просто прозвонить тестером на характеристику проводимости, на что она будет похожей, сопротивление, диод, вроде мне помнится как ты в дружбе с этими вещами.

ЗЫ: А оно разборное ?

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 08:29:46, 24.07.2009

Да я с этим элементарным дружу, нет он неразборный на вид уж очень на какой то прерыватель похож, и точно не реле, потому как туда подходит всего два провода а реле как я думаю надо хотя бы 3 или 4 как минимум. Да ксати и опять на нём дата выпуска 91 год, это к тому что я уже когда то спрашивала как определить реальный год выпуска авто, всё что я не осматривала в машине (узлы электрика салон и всё в моторном отсеке стоит дата выпуска 91 год, а машинка по вину 87) вот и где здесь правда?

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: INJEKTOR от 08:34:13, 24.07.2009

правда на ВИН коде, это самое первое, и на тряпочках ремней безопасности в самом низу (не знаю есть ли они ремни на семёрках)
Кстати, третьим проводом может быть масса через крепление, присмотрись
Ну и если до средины дня никто ничего не накопает, позвоню на сервис к автоэлектрику который чисто по БМВ, уж или он или никто..

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 08:43:53, 24.07.2009

Спасибо, но это уж не так срочно, мне просто интересно что же это такое, а третьего провода точно нет, корпус у этой штуки пластмассовый и массы у него нет и оба провода с массой никак не связаны, проверяла один провод коричневый с чёрной полосой вдоль и белыми рисками на нём и второй сиреневый с зелёной полосой

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 08:50:04, 24.07.2009

Цитата: INJEKTOR от  08:34:13, 24.07.2009

правда на ВИН коде, это самое первое, и на тряпочках ремней безопасности в самом низу (не знаю есть ли они ремни на семёрках)

На ремнях безопасности стоит дата 91 года, а ремни конечно же есть так же как и в е-34 аж 5 штук с преднатяжителями два передних, задние не знаю туда ещё не лазала. А вообще есть такие варианты: заменить всю переднюю панель с вином и поставить на другую машинку или это слишком муторно? Просто у меня уже давно закрались такие подозрения что в моей машинке передняя планка с вином стоит совсем от другой машины. И по вину должна стоять КПП а фактически АКПП.

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 08:52:25, 24.07.2009

Это возможно датчик удара для открывания цз при аварии. Прозвони его тестером, только при этом ударь по коробочке чем нить, но не очень сильно (а то разломаешь нафиг). А вообще бы фото хорошо, я бы у себя посмотрел, может тоже такая лабуда есть

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 08:54:09, 24.07.2009

Цитата: Бианка от  08:50:04, 24.07.2009

На ремнях безопасности стоит дата 91 года, а ремни конечно же есть так же как и в е-34 аж 5 штук с преднатяжителями два передних, задние не знаю туда ещё не лазала. А вообще есть такие варианты: заменить всю переднюю панель с вином и поставить на другую машинку или это слишком муторно? Просто у меня уже давно закрались такие подозрения что в моей машинке передняя планка с вином стоит совсем от другой машины. И по вину должна стоять КПП а фактически АКПП.

Твоя машина в прибалтике раньше не обитала? Там любят из трех машин одну собирать

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 09:03:20, 24.07.2009

Цитата: sibur от  08:54:09, 24.07.2009

Твоя машина в прибалтике раньше не обитала? Там любят из трех машин одну собирать

Н у откуда же я могу знать где она была, когда покупала и проверяла её на чистоту, то в таможенном департаменте получила только одну справку, что прибыла она в Узбекистан и была расстаможена в 1997 году и прибыла она из Австрии, сейчас город регистрации уже не вспомню, вот что я знаю о ней, ну а с 97 года она точно находилась при посольстве Швейцарии в Узбекистане оттуда я её и купила.

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 09:07:45, 24.07.2009

Цитата: sibur от  08:52:25, 24.07.2009

Это возможно датчик удара для открывания цз при аварии.

Это возможно вариант ответа проверю на удар (конечно же нежно кувалдой) потому как там же и находиться весь мозг ЦЗ, до этого у меня барахлило реле ЦЗ, разобрала его и пропаяла парочку контактов, там была (как говориться холодная пайка) и всё вернулось на свои места.

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 09:07:59, 24.07.2009

Ну похоже её в Австрии собрали из нескольких машин или уже в Австрию такую пригнали. А может просто кто то заморочился в посольстве и поменял коробку и салон.

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 09:24:51, 24.07.2009

Вполне возможно, но вот насчёт посольства я уж очень сомневаюсь, хотя тоже возможно пригнали нерастаможенную машинку по дипломатическим каналам и переставили всё на другую, но какой же это сумашедший труд, там ведь даже все косы проводки тоже заменены, жуть.... год наверное меняли всё

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 09:30:09, 24.07.2009

Это занимает не больше 3 дней, и 3 человека нужны с руками. А если есть подъемник и хороший инструмент, то еще быстрее

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 09:34:17, 24.07.2009

Ничего себе.......... Да тут у меня в предыдущей машине в официальном сервис центре БМВ в Ташкенте дефект в системе охлаждения искали неделю и что интересно так и не нашли, а всем известный дядя Ваня или Миша которые всю жизнь ремонтировал только москвичи нашёл этот дефект за 15 минут и проведением одного мероприятия в течении 5 минут машина заработала вновь

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: turOK от 09:52:01, 24.07.2009

Цитата: Бианка от  09:34:17, 24.07.2009

а всем известный дядя Ваня или Миша которые всю жизнь ремонтировал только москвичи нашёл этот дефект за 15 минут и проведением одного мероприятия в течении 5 минут машина заработала вновь

"Умом Россию не понять..." (С)

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 09:53:45, 24.07.2009

Тогда уж пиши умом Узбекистан не понять))))

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 10:03:54, 24.07.2009

Да причём тут название государства дяди Миши и дяди Вани везде одинаковые, больше похожие на спившихся алкоголиков, но руки откуда растут пока никто не нашёл

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: INJEKTOR от 12:08:48, 24.07.2009

кстати позвонил и я товарищу электрику, ответ был чёткий и однозначный - штатного такого там на "7 Е32" ничего нет..

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 12:12:24, 24.07.2009

Нужна фотка, тогда разберемся, че за голубые коробочки под сидением живут)))

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 12:22:22, 24.07.2009

Хорошо сделаю фото, а то мне уже с каждым вашим словом всё интереснее и интереснее становиться, вот это интрига, у меня есть а в лонге Sibur-а нет, это что то странное, может это от Швейцарского посольства (последний хозяин автомобиля) какая нибудь подслушивающая бяка осталась, может все кто на ней ездил были под колпаком, просто уж очень странно она спрятана при первом и беглом осмотре её даже не видно, я просто собирала все провода и приводила их в порядок и надевала гофр и наткнулась на эти провода и двигаясь по ним уткнулась в эту штуку, вот если это какая нибудь фича контрразведки, вот прикольно то....

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 12:44:35, 24.07.2009

А может это тя какой нить мужик пасет)))) Типа ревнует))))

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 12:53:47, 24.07.2009

Он конечно в силовых структурах работает, но он доступа к авто не имеет, да и не надо ему этого, у нас никаких обязательств друг перед другом нет, если не считать ребёнка

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 12:59:12, 24.07.2009

Всё интереснее и интереснее становиться, но данная штука точно сделана БМВ и логотип на ней БМВэшный и номера, ну всё по уму и никакого колхоза и болтики которыми он прикручен тоже фирменные там такой же оттиск как и на других и провода родные не левые, всё же это что то стоковое

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: INJEKTOR от 13:43:52, 24.07.2009

да есть варант что это датчик удара который ставился в зависимости от комплектации или ещё чего

ДЫК: Но Биана, до сих пор всё таки могла бы сделать элементарное прозванивание тестером при разных условиях.
Давай судить простой логикой. Что можно сделать с потенциалом напряжения на двух проводах:

1. Просто пропустить ток без изменений (провод предохранитель)
2. Пропустить лишь в одном направлении (диод)
3. Пропустить с неким ослаблением (сопротивление)
4. Периодически прервать (реле датчик)

вариантов не много, логично ?

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: turOK от 19:06:36, 24.07.2009

Цитата: Бианка от  12:22:22, 24.07.2009

это от Швейцарского посольства (последний хозяин автомобиля) какая нибудь подслушивающая бяка осталась

может передатчик какой для поиска авто в случае угона либо похищения дипломата?  :bv:

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 06:27:16, 27.07.2009

Вот что это за штука. И путём проверки и прозвонки данной штуки, выяснилось, как верно говорил SIBUR и INJECTOR это оказался датчик удара, (при выключенном двигателе и заблокированных дверях не действует и не оказывает никакого влияния) только при включённом двигателе с заблокированными дверьми при ударе или перевороте данной штуки присходит автоматическое открывание всех дверей, вот и нашлось оправдание данной штуки. Результат данного расследования: это датчик удара от ЦЗ. Хотя я при движении никогда не блокирую двери, лишь только задние закрыты на так называемым "Чайлд лок" чтобы случайно при движении дверь не открыл.

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 07:41:33, 27.07.2009

Так что всё банально и просто, я бы проверила и раньше, но я даже предположить не могла что такое может быть в автомобиле выпущенном в 1987 году, этоже додуматься до такого надо.....

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: turOK от 08:07:08, 27.07.2009

Цитата: Бианка от  07:41:33, 27.07.2009

в автомобиле выпущенном в 1987 году, этоже додуматься до такого надо.....

БРАВО!!!  :bi: :bi: :bi:

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Raptor от 08:22:12, 27.07.2009

Ай да молодца Бианка +1 :)

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 08:59:45, 27.07.2009

Значит я был прав)))) :)

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 09:01:29, 27.07.2009

Кстати у этого датчика есть хорошее применение, если закроются двери с заведенным двигателем. Надо просто в месте его крепления ударить по днищу))) И вуаля, двери открыты)))

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 09:03:42, 27.07.2009

И опять верно, на будущее буду знать. И вы как всегда оказались правы и нет здесь никакого прослушивающего или следящего устройства...А что неужели у вас такого датчика нет или он просто в другом месте расположен?

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 09:04:45, 27.07.2009

У меня есть, только я не заморачиваюсь поиском всяких датчиков))))) :)

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 09:13:20, 27.07.2009

Ну так я тоже не сильно заморачиваюсь, просто случайно наткнулась на него, когда проводку в порядок приводила все скрутки и изоленту не родную выкидывала и всё это дело в гофры втискивала.

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 09:17:50, 27.07.2009

У меня порядок с проводкой)))) Все запиханно куда нужно)))) Вот я и не лазию и не натыкаюсь ни на что)))

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 09:25:56, 27.07.2009

Вам легче... но с этого времени и у меня порядок, осталась одна маленька вещица. к блоку что под задним сиденьем по бокам прицепляются гнёзда для предохранителей, так вот у меня один расплавлен (изначально со дня покупки) и предохранители просто лежат на проводах без этого гнезда, как найду заменю расплавленный и будет всё в ожуре, мне даже самой нравиться, вот как....

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 09:36:39, 27.07.2009

Во, вопрос кстати, а ты когда в гараже возишься с машиной пиво или че нить покрепче если холодно употребляешь? :)

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 09:49:20, 27.07.2009

НЕт, я вообще не употребляю ничего ну если только сделать исключение, то это глинтвейн, ну а дома в тепле люблю вермуты, ну так к примеру Мартини. А если быть ещё точнее, то когда холодно я вообще ничего не делаю в гараже.

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 09:50:24, 27.07.2009

Ну это же не правильно... Че за гараж без пива))))) Или водочки))) Я вот обязательно в гараж с собой беру)))

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 09:53:21, 27.07.2009

Я просто от водки очень быстро пьянею и перестаю контролировать свои действия и становлюсь опасной для самой же себя и для окружающих

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 09:57:00, 27.07.2009

Не, ну для девушки можно и бутылочку красненького полусладкого с собой в гараж притащить)))) Открутил гаечку, выпил чуток, еще открутил, еще выпил)))) Красота))))

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 10:01:02, 27.07.2009

Ага, а что потом? искать то место откуда открутила эти гайки и чтобы после эдакого ремонта остались лишние детали, нет уж не искушусь на ваши соблазны, да и дитё долго ждать не любит, поэтому всё пытаюсь делать быстро и все проводки и болтики с гайками подписываю или специально ложу на столик лист А4 и разлиновываю его по квадратикам и подписываю в каждом квадратике откуда открутила эту детальку вот и весь мой процесс, зато потом всё по написанному в обратном порядке.

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 10:22:38, 27.07.2009

Не, я вот люблю че нить в гараже принять в зависимости от погоды, и ничего не теряется))) А если еще сосед какой нить по гаражу придет, так ваще отлично)))

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 10:27:08, 27.07.2009

Ну вам легче, у вас и склад ума совсем другой, потому мне тяжелее сосредоточиться и что то не забыть и уж тем более попивать винцо в гараже...

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 13:17:04, 27.07.2009

Эх, а всётаки жаль что это не какой нибудь приборчик слежения, а то можно было бы его разобрать и посмотреть чем в посольствах занимаются

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: INJEKTOR от 13:42:24, 27.07.2009

Цитата: Бианка от  09:53:21, 27.07.2009

Я просто от водки очень быстро пьянею и перестаю контролировать свои действия и становлюсь опасной для самой же себя и для окружающих

оооо знакомо.. это у моего старика такая реакция, и тогда делай ноги без оглядки

знаем знаем  :tea:

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 14:31:45, 27.07.2009

Вот и я знаю, потому не пью крепкие напитки...был один неприятный случай в жизни, от стыда до сих пор краснею при воспоминании данного случая, после этого ни, ни...

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 14:44:58, 27.07.2009

К стаду узбеков грязно домогалась? :)

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 14:53:02, 27.07.2009

Ну они скорее заслужили этого или сами напросились...

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 14:54:03, 27.07.2009

Повезло парням))))

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: jorny от 15:02:20, 27.07.2009

Цитата: sibur от  14:54:03, 27.07.2009

Повезло парням))))

:crazy: :crazy: :--)

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: INJEKTOR от 16:18:05, 27.07.2009

правда есть проверенный "отрезвитель" - электрошокер
вполне серьёзно, в целях самобезопасности приходилось проверять
всевозможные дурочки белочки с головы выгоняет на раз  :)
ДЫК: нее вы не подумайте, это было не на себе  :--)


припомнил кадр.. вот не помню название фильма того, где клиент в отрезвителе просыпается в перевёрнутой комнате, на потолке стол, бутылка недопитая, закусон типа огурец тарань, а возле него люстра, и высота метров пять, припоминаю его реакцию...   :--) :--)

ЗЫ: вообще давайте закрывать эти приколы, а то слово за слово щас договоримся  :--)

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 06:30:09, 05.08.2009

Я тут давиче попробовала снять бак на своей машинке по причине течи бензина при заправке более 80 литров, течёт со стороны горловины откуда то снизу, и когда сняла пластиковую защиту в арке заднего колеса со стороны горловины, наткнулась на интереснейшую картину: что там за пластиковые бачки (ввиде как в моторном отсеке для омывателя стёкол и фар) и куча маленьких трубок (а одна из них вообще не заткнута никуда и смотрит в землю и из неё пахнет бензином), они что сниматься должны вместе с баком? и на кой они вообще нужны.????...

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 08:12:09, 05.08.2009

Это расширительный бачек, нужен, что бы по сильной жаре и полностью заправленном баке бензину было куда уходить (физика). А та трубка, которая никуда не идет - это дренаж, что бы не создавался вакуум в баке.

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 08:39:38, 05.08.2009

Во блин напридумывали то сколько, я предполагала что бак снять на раз два три, а там трубок немерено и похоже всё надо снимать вместе с этими бочками в скопе, а иначе потом эти трубки не вставить на место. Да и кстати сам бак очень тяжёлый без бензина или нет, ориентировочно сколько в кг весит вместе со всеми этими бачками и шлангами? а то болтики то раскручу, а он как рухнет на меня и задавит, а потом же его ещё на место надо ставить...

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: iskander от 08:51:57, 05.08.2009

Если пластиковый то не очень много, лучше слить с него весь бензин (или изкатать). Жалко будет если хрупкую девушку придавит  :)

З.Ы. на elcats не нашел пластикового на твою модельку, знач металлический .... Как вариант когда откручиваешь подставить под бак какой-либо широкий упор

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 08:58:09, 05.08.2009

Искандер, спасибо за содействие, бак металический - это верно, но это подпереть то проблем нет, а потом же его ещё и на место поставить надо, верно, я вот за это боюсь, потому и спрашиваю сколько вешать в киллограммах?

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: iskander от 09:02:18, 05.08.2009

Когда снимешь и остатки бензина с него сольешь он будет весить достаточно мало. Сколько - врядли кто-то знает точно ))

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 09:02:25, 05.08.2009

Вообще бак и снимать и ставить надо как минимум два человека, а лучше три.

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: sibur от 09:05:02, 05.08.2009

Цитата: iskander от  09:02:18, 05.08.2009

Сколько - врядли кто-то знает точно

Нифига он не легкий... Мы снимали... И нужен подъемник или яма. На домкрате очень не удобно. Бак держится на болтах (справа и слева) и на двух поперечных лентах... Ставить бак одному и попасть в эти болты крайне сложно...

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: iskander от 09:05:26, 05.08.2009

согласен с сибуром. еще литр вотки, иначе не встанет на место  :bm:

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 09:14:24, 05.08.2009

Эх, соглашусь с вами и отправлюсь в сервис, пусть ищут причину утечки бензина из бака, чувствую не по зубам мне эта работка, спасибо за подсказки, хорошо не начала сама снимать, а тоб точно завалило бы чем нибудь тяжёлым....

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: petr от 20:48:51, 05.08.2009

Цитата: sibur от  09:50:24, 27.07.2009

Че за гараж без пива

Гараж без пива - время на ветер !  *pivo*

Название: Re: Может кто нить знает что это за штука?
Отправлено: Бианка от 06:21:26, 06.08.2009

Ну вот опять пиво или водка, Мда Русь никогда не избавиться от своих кулибиных которые в обнимку с пузыриком ремонтируют то что капиталисты проклятые на спец оборудовании при помощи компьютера делают, эх как нам повезло что мы родились в этом (бывшем союзе)