Форум BMW клуба

Оффтопик => Поговорим?! => Тема начата: Бианка от 06:33:43, 10.09.2009

Название: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Бианка от 06:33:43, 10.09.2009

Господа, в продолжении темы Инжектора "По поводу больших моторов", может рассмотрим роторные двигатели их всё же уже начали устанавливать на серийные машины и если можно ваше мнение о них, если кто знает его стройство, также буду рада ознакомиться, потому как я даже не представляю как он устроен, сказали что он сильно напоминает двигатель от самолёта Ан-2 имеющий одно колено на коленвалу а на этом колене одето кольцо куда и присоединяются все шатуны цилиндров, но тогда какое же здесь НОУ ХАУ, не вижу...
И если они такие выгодные с высоким КПД и отсутствием трущихся деталей, почему БМВ не приемлет этот двигатель и не выпускает в широкое производство, мож не всё так гладко и пушисто. Может у кого есть фото этих двигателей, буду с нетерпением ждать...

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Max от 07:56:39, 10.09.2009

Серийно устанавливаются роторы на мазду RX8/ самый маленький по кубатуре двит=гатель 1.3 литра мошность порядка 200сил.
Нету там некаких шатунов да и колено в принципе как бы сказать не такой формы. камеры сгорания расположены по кругу, и на колено одевается спец формы условно поршень который при вращении в местах установки свечей и клапана или как то так он назывался происходит вспышка ну и далее все как обычно.
В свои времена ставили такие экспериментальные моторы на ВАЗ 2109. в костроме была такая. Динамика на машине не реальная, но изност роторного механизма очень большой поэтому ресур очень маленький.
Собственно вот тут очень хорошо описано и видно форму этого ротора
 http://www.autocitychannel.com/content/view/35/1/

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Бианка от 08:17:58, 10.09.2009

Мах, спасибо большое вполне доступно написанная статья всё поняла, но только не поняла почему его так и не пустили на конвеер...

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Max от 08:28:06, 10.09.2009

Цитата: Бианка от  08:17:58, 10.09.2009

так и не пустили на конвеер...

почему же не пустили. я привер пример конвеерной установки на мазде.
Если ты про конвеер автоваза, то сама знаешь как это делается у нас. Ну и как то знаешь они не пошли в серию от того, что не знаю как вам лично, а мне вот даже на девятке мотор который через 30-40т.км пробега надо просто выкинуть как то не доставляет удовольствия эксплуатировать, ну а внедрить передовые технологии видать не получилось.
какая надежность мотора на мазде сказать не могу да и мотор уже так скажем передовой и топовой версии. Антон подтвердит когда были на выставки в том году а москве там такое впечатление что мотор под ее капотом стоит не от машины а от мопеда, такой он маленький по размерам.
Ну да и еще в самолетах ситуация в принципе не изменилась, у них двигатели проходят замену вообще по часам налета значени которых не такое и большое по сравнению со стоимостью агрегата.

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Бианка от 08:38:20, 10.09.2009

Ну нет я имела ввиду конвееры достойных компаний, если он маленький приёмистый без вибраций и расход как было написано выше свели к минимуму, вот я к чему одни только плюсы а в жизнь кроме Мазды его никто не принял. Странно..

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Max от 08:47:38, 10.09.2009

Бианка это аналогично опозитным моторам, почему то их ставит и делает тока порше и субару. кстати последние насколько известно от них отказываться начали на последних моделях машин таких как Трибека и прочие

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Предводитель от 10:15:35, 10.09.2009

Бианочка, просто у этих моторов моторесурс очень маленький, и ремонт этих агрегатов очень дорогое удовольствие и делается он в основном на заводе изготовителе через дилеров. и еще для инфы, такие моторы ставились на ТАЗ 2107 по спецзаказу КГБ.развивал мотор порядка 170 сил по моему и изготовили порядка 700 штук вроде.

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Бианка от 10:26:52, 10.09.2009

Вот это да.... Тазик от КГБ с ротором странная наверное конструкция получилась, мощности немеренно а тормоза те же, так что разгон блеск, а тормоз только при помощи забора или отбойника, весёлая машинка наверное была...

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Предводитель от 10:28:35, 10.09.2009

ее использовали для наружки)))) шпионы в виде дипломатов ездили на иномарках а они однако намного мощнее таза))) догонялки были кароч. затормоза не в курсе, в матчасти про них не писали а вот про РПД была инфа

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: sibur от 10:29:29, 10.09.2009

Машины с роторами производятся до сих пор ВАЗом на заказ. У моего другана такая восьмерка есть. Моторесурс двигателя составляет 40-50 тыс км. Далее только замена, двигатель не ремонтопригоден. Бензина жрет порядка 15-20 литров на сотню. И при этом еще жрет очень дорогое масло для роторов в количестве 1 литр на тыщу. Маздовские двигатели более живучие и бегают по 100 тыс.

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Предводитель от 10:31:25, 10.09.2009

sibur, ну 100 тыщ согласись не ресурс если за день по 400 км накручиваешь))))))

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: sibur от 10:34:50, 10.09.2009

Цитата: Предводитель от  10:31:25, 10.09.2009

sibur, ну 100 тыщ согласись не ресурс если за день по 400 км накручиваешь))))))

Согласен, только это машина не для накручивания по 400 км в день, для этого есть гражданские варианты автомобилей. Это машины для удовольствия. Типа в выходной день погонять, а не в пробках стоять. Кстати восьмера у другана конкретно ездит. Тут недавно сильно удивили мужика на Туареге с V8. Он когда нас на светофоре догнал, аж окно открыл и спросил, чё это было такое))))

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Предводитель от 10:37:12, 10.09.2009

гордость за наш автопром испытали)))))

Цитата: sibur от  10:34:50, 10.09.2009

Цитата: Предводитель от  10:31:25, 10.09.2009

sibur, ну 100 тыщ согласись не ресурс если за день по 400 км накручиваешь))))))

Согласен, только это машина не для накручивания по 400 км в день, для этого есть гражданские варианты автомобилей. Это машины для удовольствия. Типа в выходной день погонять, а не в пробках стоять. Кстати восьмера у другана конкретно ездит. Тут недавно сильно удивили мужика на Туареге с V8. Он когда нас на светофоре догнал, аж окно открыл и спросил, чё это было такое))))

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: sibur от 10:41:37, 10.09.2009

Цитата: Предводитель от  10:37:12, 10.09.2009

гордость за наш автопром испытали)))))

Да мы ваще реально с мужика прикололись))) Эта восьмерка белого цвета и нет никаких признаком спортивного автомобиля. Даже диски не литые. С виду машина пенсионера для дачи. Тонировки тоже нет. Мы мужика на светофоре подначивать начали погоняться, этот лох с нами и сцепился. Причем он сначала на нас посмотрел как на дебилов, которые на жигулях на его топовый Туарег прыгают. На следующий светофор он приехал с отставанием метров на 100)))) И рожа у него была совсем не радостная)))

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Предводитель от 10:47:04, 10.09.2009

Цитата: sibur от  10:41:37, 10.09.2009

Цитата: Предводитель от  10:37:12, 10.09.2009

гордость за наш автопром испытали)))))

И рожа у него была совсем не радостная)))

кросафчеги!!!хоть тут за нашу авто погордицца))) ну негде больше))) они б лет 30 назад проснулись и делали соответствующие авто...э-ээ-эх)))слов нет.....

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Бианка от 11:09:54, 10.09.2009

Вот в таких вот дебатах и открываются тайны отечественного автопрома, ну ведь могут же....так почему об этом никто не знает? Я бы тоже бы такую 2108 с таким двигателем прикупила бы с завода, так для вот таких вот заездов со светофора и как верно заметили для души когда брызги грязи в лицо и шум как от самолёта, зато видя удивлённые лица становиться легче....

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Предводитель от 11:17:25, 10.09.2009

Цитата: Бианка от  11:09:54, 10.09.2009

Вот в таких вот дебатах и открываются тайны отечественного автопрома, ну ведь могут же....так почему об этом никто не знает? Я бы тоже бы такую 2108 с таким двигателем прикупила бы с завода, так для вот таких вот заездов со светофора и как верно заметили для души когда брызги грязи в лицо и шум как от самолёта, зато видя удивлённые лица становиться легче....

наши все могут,но мешают некоторое личности, а про них в другой теме))))  (машины для России называется)))))))))))))))))0

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: sibur от 11:34:07, 10.09.2009

Новый такой авомобиль ща стоит на заводе около 15 Кбаксов.  Есть и б/у.
Вот как эта например http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3206245.html

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Max от 11:44:45, 10.09.2009

Хороший вариант за реальные деньги. ну вот считайте ресурс мотора 66000 и не факт что из за гайки там какой то.

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Partizanishe от 16:23:31, 10.09.2009

Расскажу историю со мной на эту тему ...
1996 год ... в то время мне было 16 лет ... и на мой день Варения отец  сделал мне подарок ....
"Любительские права"  - их можно было сделать только в 16 лет ...не знаю.., что дальше с ними надо было делать, но никаких экзаменов я в ГАИ не сдавал - сдавал Папику на личном авто, у него тогда копейка с фиатовским двиглом еще была ... вообщем продали копейку ... купили новую семерку и в один прекрассный день летел я на ней домой в сторону Подольска ....Скорость была хорошая...., не буду врать но около 170 ... Тормозит в близи стационарного Подольского поста меня офицер ГАИ - топает ногами...!!! машет руками и говорит что я совесть потерял с такой скоростью тут ехать .... И называет мне мой скоростной режим - 140 км/ч ...я тогда в хорошем настроении был и деньги у меня на всякий случай были .... - говорю ему - "Нет, я ехал - 165 км/ч ".... Он - "Что???? да твоя столько не поедет .... вообщем вышел разговор на спор................. -  Я выигрываю - он отпускает меня просто так + ящик Шампанского мне в багажник....он выигрывает - штраф и он прокалывает мне колесо ...  Он на своей служебной ВАЗ 2107... и я на своей ВАЗ 2107 стартуем .... народу из числа гаишников вылезло и приехало посмотреть человек 5 еще ... машин на Симферопольском мало тогда было .... ))))
....Старт !!!.... И его 2107 улетает с места метров на 15 вперед .... - Я думал у меня что-то случилось ....сломалось что....Мне так досадно стало и я представил проколотое колесо .......и.......вместо того чтобы ехать прямо перед мостом ушел в право и вылетел по ромашке в сторону по-моему Щербинки или Бутово... Через месяц меня остановили на Ж/д переезде сотрудники ГАИ и без объяснений отобрали у меня те самые права ....а позже я узнал, что тот офицер, с которым я соревновался был проверяющий из Москвы, а на его служебной семерке стоял тот самый РОТОР под капотом ... и соревнование было бессмысленным ...))) До 2002 я учился ....  и катался без прав, а в 2005 году все равно выучил ПДД и сдал на Права )))))))   :bj: :bm:

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: i.m от 02:17:43, 11.09.2009

 :crazy: :crazy: :crazy: :--) :--) :--) ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ _|_ _|_

---

Сообщения склеены:  02:27:30, 11.09.2009

---

Цитата: Предводитель от  10:47:04, 10.09.2009

гордость за наш автопром испытали)))))
И рожа у него была совсем не радостная)))
кросафчеги!!!хоть тут за нашу авто погордицца))) ну негде больше))) они б лет 30 назад проснулись и делали соответствующие авто...э-ээ-эх)))слов нет.....

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Бианка от 06:14:37, 11.09.2009

А что неужели звук этих моторов невозможно отличить от нормального? Думаю и предполагаю что там звук то совсем другой издаётся из под капота, если они пишут что нет вибрации, значит и шума нет или не верно мыслю...

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Max от 08:07:19, 11.09.2009

Бианка на звук ты его если не знаеш то не отличишь. Он работает в принципе как и ДВС. стоит и шепчет.
Короче респект таким разработкаам. натравили блин продам своб BMW и куплю роторную отечественного автопрома.

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Бианка от 08:19:24, 11.09.2009

А может лучше только двиг с трансмиссией заказать ну соответственно со всем навесным оборудованием и воткнуть ну скажем в какую нить старенькую Е-30 ну хотя с оформлением задолбают....

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: sibur от 08:19:52, 11.09.2009

Цитата: Max от  08:07:19, 11.09.2009

Он работает в принципе как и ДВС. стоит и шепчет.

Ну я бы не сказал, может у мазды и шепчет, а вот у жигулей нифига. Он работает со звуком, как будто подшипники все в двигателе загудели

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Бианка от 09:45:15, 11.09.2009

У нас ездит такая одна красненька Мазда и я бы тоже сказала что его вообще не слышно, правда за рулём тож девушка ездит и она его может не раскручивает до отсечки, но вот если бы я не увидела взади этой машинки шильдик RX8 тоже бы не поняла что это за зверёныш.
А описанная ситауция с Гайцами прикольная, вот наверное проверяющий с Москвы на старте захлёбывался слюной, ну мол щас я этого цыплёнка сделаю....ан нет, цыплёнок умнее оказался рванул в другую сторону, молодец...

Название: Re: Роторный двигатель его преимущества и недостатки
Отправлено: Partizanishe от 11:31:12, 14.09.2009

 :) Цыпленок хоть и оказался хитрее - только вот от отца...... -  влетело.... Когда шел сдавать на права - отец не помогал .....- говорил ты же все знаешь .... а у меня в памяти всплывала все та же картина с роторной семеркой ..... :bv: