Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: sen_sey от 18:47:24, 13.04.2009

Название: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 18:47:24, 13.04.2009

Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет, дергается, стреляет в фильтр, теперь еще и на холостых не ровно работает, но после метет чо ветер.  Если ехать по трассе и не опускать стрелку тахометра ниже 3000, все чудно, но в городе- ужас, ухожу со светофора с 2-3 выстрелами, все оборачиваются.  Метки ГРМ проверял, по диагностике ошибок- нет, на хх показания расходомера- 2,3в.  Помогите, она мне все мозги уже съела.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Beeline Bunny от 19:31:38, 13.04.2009

Если стреляет и не едет, значит нарушена общая работа двигателя.
Желательно выкрутить свечи и посмотреть на них. Они покажут работу мотора, если диагностика не показала. Скорей всего они будут черные. Если так, значит смесь обогащенная, а тут уже причин может быть много...вот несколько из них...
1.Измеритель массы воздуха(нормальная диагностика BMW должна показать его неработоспособность). На не заведеной сними фишку и попробуй завести...посмотри за работой.
2.Датчик коленвала(мог выйти из строя, но тут бы машина скорей всего не заводилась вообще)Второй вариант, что он просто в масле(такое бывает из-за подтеков масла с клапанной крышки или с трубки газоотсоса )
3.Блок управления подачи топлива и зажигания(диагностика у официальных дилеров тоже это покажет, если продиагностировать только его, а не делать "общую" диагностику )

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Beeline Bunny от 19:33:54, 13.04.2009

Вообще тут причин много может быть...
Скорей всего, (если дым еще черный при этом, когда газуешь)у тебя неполадки с самой топливной системой, а поэтому причиной могут быть и форсунки(диагностика у официалов тоже это покажет)
Ответь на такой вопрос...проблема давно или началась внезапно?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 04:09:02, 14.04.2009

Проблема в принципе давно, год назад было примерно так же, отключил лямбду, все прекратилось, перестала чихать, поехала на низах.  Теперь: Свечи чистые, датчики колена и распреда снимал, чистил, тестером проверил сопротивление, все как по книжке, форсунки помыл, распыл- в норме, без расходомера оброты плавают, едет вродебы чуть лучше, но все равно стреляет.  Вчера почистил дроссельную заслонку- ощущение что стала троить на холостых.  Снимал по очереди разъемы с катушек, глупо но без одного(любого) цилиндра изменений почти нет.  РХХ чистил. 

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 18:46:50, 14.04.2009

Вот я лошара, раз начала троить после чистки заслонки, то там и надо искать, подумал я и нашел! Не одел шланг сопуна(рядом с тосольными).  Все теперь обороты не скачут но основная проблема осталась.  Может кто знает какое напряжение должно быть на выходе расходомера?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Beeline Bunny от 21:57:36, 14.04.2009

Цитата: sen_sey от  18:46:50, 14.04.2009

Все теперь обороты не скачут но основная проблема осталась.

А какая часть проблемы осталась?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 03:56:28, 15.04.2009

Остались прострелы и провал на низах

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: tutik от 04:08:49, 15.04.2009

Poprobui sveci pominiat  :bj:

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 06:46:14, 15.04.2009

свечи менял.  катушки менял.  дым не черный. СО в норме

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: dimon87 от 11:17:46, 15.04.2009

есть похожая проблема только на М20 пока еще причину не нашол, но подозрения на расходометр

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sibur от 11:31:51, 15.04.2009

Вообще если расходомер отключить, то должно все нормализоваться. А если все так же останется, то причина не в нем

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: dimon87 от 12:28:02, 15.04.2009

может и так, только я уже больше месяца парюсь с такой же проблемой, пока не чего не нашол. единственное уменя очень сильно троение реагирует на ДХХ по милиметрам регулирую и добиваюсь оптимального варианта

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 16:35:49, 15.04.2009

Если расходомер отключаешь, обороты начинают плавать : почти глохнет потом резко где-то до тысячи и обратно аж давление масла иногда моргает.  Вот как бы узнать, может он и не умер, а смертельно болен?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sibur от 16:37:06, 15.04.2009

Донора найти

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 16:48:00, 15.04.2009

Было бы все так просто, у знакрмого есть е34, но сименс.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sibur от 16:52:18, 15.04.2009

Ну может на разборку подъехать и при них попробовать

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 17:13:30, 15.04.2009

А параметры расходомера есть где посмотреть?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: nik66. от 21:31:11, 15.04.2009

Проверьте все шланги,свечи,поменяйте датчик t°,-разок Хай-гира для очистки форсов.Покатайтесь денёк-другой..Должно  измениться в какую-нить сторону...

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: iva-a-an от 21:40:57, 15.04.2009

Свечи меняные - это хорошо, а вот какого они цвета все же?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: tutik от 23:08:58, 15.04.2009

Цитата: iva-a-an от  21:40:57, 15.04.2009

Свечи меняные - это хорошо, а вот какого они цвета все же?

Sklanius sto levii sveci postavil, poprobui starii vkrutit i posmotri pominiajetsa cionibud ili net  :bj:

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 03:58:38, 16.04.2009

Свечм по каталогу, НЖК, цветом чуть темнее от нормы, но не черные, все работают,проверял на приборе под давлением

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: tutik от 03:59:59, 16.04.2009

a filter proverial?  :bj:

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 19:03:14, 16.04.2009

Поменял сетку, топливный фильтр, вместо воздушного поставил нулевик- почти без изменений,правда звучок у мотора стал задорный

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Beeline Bunny от 21:16:18, 16.04.2009

Цитата: nik66. от  21:31:11, 15.04.2009

разок Хай-гира для очистки форсов

Этого делать крайне не рекомендую и если чистить форсунки, то только полностью их демонтировать. Если чистить заливая что то, то:
1. Во-первых, не являясь химиком и не зная как состав влияет на сгорание в цилиндрах делать это на рабочем моторе не стоит.
2. При чистке(подключение устройства,в которое залита эта самая жижа) не есть хорошо, так как помимо нагара на форсунках, она скорей всего чистит большую часть гадости в моторе, которая впоследствий вылетает в выхлопную трубу, повышая тем самым макс t в глушителе, засирая катализатор и выводя из строя лямбда-зонд...

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Beeline Bunny от 21:19:55, 16.04.2009

Цитата: sen_sey от  19:03:14, 16.04.2009

Поменял сетку, топливный фильтр, вместо воздушного поставил нулевик- почти без изменений,правда звучок у мотора стал задорный

Опиши мне подробней поведение машины на холостом...
1. При нажатий педали газа в пол на тахометре стрелка ложится без проблем или "запирается" в каком то диапозоне?
2. Не проводились ли перед этой бедой какие либо ремонтные работы на СТО?
3. Ты блок управления подачи топлива и зажигания на диагностике опрашивал или ты еще этого не делал?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 03:58:54, 17.04.2009

1. Обороты не запираются, но раз через раз может выстрелить в фильтр или передернуть мотор. Под нагрузкой так же только ощущается сильней. 2.нет. 3.нет.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sibur от 08:52:47, 17.04.2009

А катализатор стоит? Есть подозрение, что ему хана пришла...

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 10:07:02, 17.04.2009

Кат стоит но на оборотах ведь не задыхается.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: dimon87 от 10:09:15, 17.04.2009

Цитата: Beeline Bunny от  21:19:55, 16.04.2009

1. При нажатий педали газа в пол на тахометре стрелка ложится без проблем или "запирается" в каком то диапозоне?

а у меня бывает что на 3000-4000 запирается, что может быть?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 12:22:24, 17.04.2009

Вот пошел и выпилил кат нафиг, еще не прокатился и даже на месте не погазовал, но кат не забитый был, прозрачный. Наверно когда мотор до 6500 крутишь там все продувает.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sibur от 13:54:29, 17.04.2009

Ну прокатись, только пламягаситель не забудь воткнут, а то погорит вся выхлопная система

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 15:29:59, 17.04.2009

Последняя банка - прямоток Sebring, да и х.. с ним с резонатором!!!

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 15:31:45, 17.04.2009

С работы до дома прокачусь, отпишусь.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: loran от 20:56:49, 17.04.2009

Та же проблема.   Почти.   Только холостые не плавают.   До 3000 дергает, тупит, во впускной стреляет. 
Сделал диагностику-сказали готовься менять ДМРВ.   Смесь бедноватая.   ДМРВ медленно реагирует на
резкий проходящий через него поток воздуха(тапку в пол).   Соответственно когда уже раскрутил до ~3000, то
поток через датчик уже более равномерный и соот-но тупняк проподает. 
При осмотре платиновой волосинки выяснилось, что со стороны фильтра она блестящая, а со стороны
дросселя темная( должна быть вся блестящая). 
Вот хочу попробовать ее почистить. 
Соот-но не контактно.   С Винсом в ультразвуковой мойке. 
Кстати никто не пробовал?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 04:00:28, 18.04.2009

Сцуко... Зря я его вырезал. И так шумная была теперьи того больше. Поехала конечно лучше, но тупит также. Надо поискать рабочий расходомер.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: PilotBMW от 14:22:05, 18.04.2009

Круто ты с катом обошелся!  :(
Ну зато теперь отваливать будет!  :car:

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: PilotBMW от 14:25:48, 18.04.2009

Цитата: loran от  23:56:49, 17.04.2009

Соот-но не контактно.   С Винсом в ультразвуковой мойке. 
Кстати никто не пробовал?

Просто попробуй промыть карбом, струей на пластинку! Должна отмыться! Так - делал! В ультразвуке не купал!
Пока грешу на свою лямду, проверю по методу Аира, дальше видно будет!

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Beeline Bunny от 20:25:31, 18.04.2009

Проверь омметром сопротивление на самой колодке...это уж можно сделать самому то...зачем все менять подряд?
между 5 и 6 30-40 ом
между 5 и 1 16-300

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: loran от 12:04:29, 19.04.2009

Цитата: Pilot. kz link=topic=9404. msg78107#msg78107 date=1240053948

Просто попробуй промыть карбом, струей на пластинку! Должна отмыться! Так - делал! В ультразвуке не купал

Промывать карбом конечно можно, но дело в том что в ДМРВ в моем случае не пластина, а платиновая нитка.
Повредить ее оч легко.  Собсно потому и ультразвук.
Вот тут в топике упоминалось про датчик на коленвалу.  Если меряли его, каковы были показания для М50В20?
 

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Змей от 12:11:39, 19.04.2009

А стреляет не зависемо от того холодная или  горячая?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 18:16:46, 19.04.2009

Холодная меньше, но стреляет. Расходомер карбом мыл- без изменений. Сопротивление датчика коленвала если не ошибаюсь порядка 800 ом, по моему в любой книжке по бмв есть данные. По разъему и параметрам должен подойти бош от волги, но на м50 провод вроде коротковат.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Змей от 20:02:47, 19.04.2009

Правильное сопротивление датчика коленвала не свидетельствует о его правельной работе!

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Змей от 20:09:03, 19.04.2009

Попробуй сними фишку с расходомера, если стрелять перестанет, меняй расходомер!

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Beeline Bunny от 20:21:14, 19.04.2009

Цитата: Змей от  20:09:03, 19.04.2009

Попробуй сними фишку с расходомера, если стрелять перестанет, меняй расходомер!

Не факт и на BMW такие методы не проходят, т.к работа мотора зависит не от 1 датчика, а от всех в целом по мотору.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Змей от 20:31:53, 19.04.2009

Пусть едет на диагностику и шуршит по пораметрам! Думаю без нормальной диагностики не обойтись!

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Beeline Bunny от 20:35:50, 19.04.2009

Цитата: Змей от  20:31:53, 19.04.2009

Пусть едет на диагностику и шуршит по пораметрам! Думаю без нормальной диагностики не обойтись!

Правильно, на норм диагностике есть такая штука, как показания мотора в реальном времени...вот вам в помощь))

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 05:46:46, 20.04.2009

Без расходомера тоже стреляет. А диагностика у меня есть (лаунч) но кроме лямбды ничего не показывает, а еще год назад без лямбды ездила нормально. Вот кто бы сказал рабочие параметры для сравнения.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 17:32:42, 20.04.2009

?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Beeline Bunny от 18:17:36, 20.04.2009

Рабочие параметры чего именно?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Beeline Bunny от 18:20:07, 20.04.2009

Цитата: sen_sey от  05:46:46, 20.04.2009

Без расходомера тоже стреляет. А диагностика у меня есть (лаунч) но кроме лямбды ничего не показывает, а еще год назад без лямбды ездила нормально. Вот кто бы сказал рабочие параметры для сравнения.

Я же говорю, что BMW не относится к марке машин, которая диагностируется путем отключения датчиков, потому что они все работают вместе.
Ланч не то, при проверке ланчем выдал ошибку датчика распредвала и блок управления коробки автомат. Все было бы нормально, если бы на самом деле не было так, что датчик в порядке, а коробка-механика :--)

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 19:09:43, 20.04.2009

Значит проги на лаунч не те. Про кпп(к примеру как и про то чего нет) так и пишет что не может сконнектиться. А параметры нужны: напряжение на расходомере, дпдз и лямбде все это можно и тестером померить но у меня по ланчу и тестеру все сходиться а заведомо правильных нет. Расход воздуха он не пишет, только напряжение. По М60 на 34 и на любых бмв от е39 по нарастающей(кузова) определяет почти все а на моей даже если отключить одну катушку пишет неисправность выходного каскада системы зажигания. Может у моего м50 1991года малые возможности самодиагностики, вот и хочу узнать эталонные параметры основных датчиков. Если у кого есть и какие другие типа времени впрыска то буду безмерно счастлив, начну плясать и хлопать в ладоши:)

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Beeline Bunny от 19:53:07, 20.04.2009

Цитата: sen_sey от  19:09:43, 20.04.2009

эталонные параметры основных датчиков. Если у кого есть и какие другие типа времени впрыска то буду безмерно счастлив, начну плясать и хлопать в ладоши:)

Напиши столбиком датчики, которые интересуют, а я те завтра все скину.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Змей от 20:36:52, 20.04.2009

Есть такое диагностическое оборудование как МОДИК конкретно для БМВ, но он как правило у диллеров! В нём уже забиты рабочие пораметры для сравнения!

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 04:27:32, 21.04.2009

К официалам ехать не особо хочеться, хрен знает что наболтают, да и с работы в будни не сорваться практически. А по датчикам вечером все напишу. Заранее спасибо.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 19:04:23, 21.04.2009

1. Напряжение на расходомере. 2. Напряжение на датчике кислорода. 3. Длительность впрыска. 4. Напряжени ДПДЗ. 5. Температура воздуха на впуске. Вроде все если че забыл, допишите пожалуйста

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 21:34:53, 21.04.2009

?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Канат от 06:47:07, 23.04.2009

Да расходомер скорее всего, там больше ломаться нечему это же БМВ. А ремонтируеться смещением пластины на рабочий слой, а то что стерлось заштрихофать простым карандашем с графитовым стержнем. И на ползунке контактную поверхность отшлифовать до сферической. Главное положение ползунка не сбить. Тут помоему кто то уже выкладывал как ремонтировать с фото и пояснениями.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 08:59:33, 23.04.2009

Спасибо конечно но весь косяк в том что расходомер у меня с волоском а не с лопатой

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: dimon87 от 09:45:37, 23.04.2009

Цитата: Канат от  06:47:07, 23.04.2009

Да расходомер скорее всего, там больше ломаться нечему это же БМВ. А ремонтируеться смещением пластины на рабочий слой, а то что стерлось заштрихофать простым карандашем с графитовым стержнем. И на ползунке контактную поверхность отшлифовать до сферической. Главное положение ползунка не сбить. Тут помоему кто то уже выкладывал как ремонтировать с фото и пояснениями.

а можно поподробней как востановить, а то у меня выделывается :(

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Канат от 10:54:17, 23.04.2009

Так называемый волюметр? Тады только чистить с разъемами вместе

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: loran от 19:13:41, 23.04.2009

Цитата: sen_sey link=topic=9404.  msg79328#msg79328 date=1240466373

Спасибо конечно но весь косяк в том что расходомер у меня с волоском а не с лопатой

Трабл тот же.   Еще не решен.   Тока у мя на трешке.   Случаем не прозванивал наконечники катушек?
Нашел у себя один убитый.   Подхват ловоче стал, хлопки остались. 

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: лекс от 09:50:30, 24.04.2009

Хай форсунки мыть не пробовал?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 19:02:05, 24.04.2009

Колпачки катушек в порядке, один раз сорвало шланг с форсунки омывателя и залило водой 6 свечу, продул, заменил колпачок, троить перестала, но хлопки остались. Сегодня приколхозил расходомер от волги, он заведомо не совсем рабочий, на холостых мотор трясло, на разгоне подтупливала, но хлопки пропали. Завтра попробую рабочий приколхозить если будет работать отпишусь. А так обещают родной попробовать, тоже отпишусь.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 07:12:27, 02.05.2009

А на шкиве кв могло провернуть зубчатое колесо по которому датчик читает, и кто нибудь знает какой угол зажигания на холостых должен быть, у меня 9 градусов?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 18:16:54, 05.05.2009

Сегодня диапазон "рабочих" оборотов сузился от 3500 до 4500, поменял почти чистую сетку бензонасоа на новую, проверил еще раз компрессию и давление топлива - норма, все у кого есть дилерская диагностика в екатеринбурге занимаются машинами с 1997 года, может все таки кто чего подскажет, ездить уже невозможно.донора найти не могу, рядом на разборке где все дают сначала попробовать на м50 нихрена рабочего нет, лаунч ни одной ошибки кроме давно отключенной лямбды не пишет.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: nik66. от 21:51:30, 05.05.2009

Был у Сергея на ул. Готвальда?У него должен быть рабочий расходомер.
Угол в 9-11градусов-норма.
з.ы.В субботу можем пересечься и переставить расходомеры.У тебя проявяться мои симптомы,а у меня твои..

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: yurok от 00:55:45, 06.05.2009

вот это дело !!!

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 03:58:18, 06.05.2009

Николай, мой тел. 89043833635 работаю на сортировке, но могу подъехать в любое место, лаунч у меня всегда с собой, так что если у тебя есть какие траблы, диагностика на месте, может чего и покажет. Заранее спасибо.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: nik66. от 04:05:54, 06.05.2009

Записал. Мой т.89028778820. В рабочее время не получится никак..Или ночью или в ближайшую субботу. Созвонимся!

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: iva-a-an от 12:29:46, 10.05.2009

 Вот уже ни одну ветку прочитал с похожими симптомами - тупит на низах, стреляет, не едет... и хоть один бы написал как решил проблему. Неужели все так и ездят до сих пор?  :crazy:
 Суть в том, что я тоже столкнулся с подобной проблемой. Причем закономерности никакой нет. Что нибудь отключишь, что-нибудь поменяешь - летит!!! :dk: Но проходит 2-3 дня и все по новой :( В последний раз наткнулся на трещины в гофре. Перемотал все с герметиком и марлей в несколько слоев. Герметик хороший! Руки уже 3-ий день отчистить не могу. Результатом был доволен машина полетела. Но и в этот раз не долго музыка играла... :(
 Свечи новые уже с черным нагаром. Если на ХХ резко открыть дросельную заслонку до конца, то не много стреляет где-то в районе впускного. Катушки на сервисе проверяли - норма. Единственное, что не проверили - это датчик коленвала и датчик распредвала. Ну и форсунки. Хотя на счет форсунок не уверен. Ведь с переменным успехом машина едет и не просто едет, алетит, но потом, вдруг, раз и все...
 Еще заметил такую закономерность, когда все ОК экономайзер вдет себя спокойно, при динамичном разгоне на второй его не шкалит, он плавно перемещается ближе к тридцати пропорционально росту оборотов, а когда машина тупит, то стоит совсем не много притопить его уже шкалит за 30 и даже на 3-ей шкалит :crazy:
 

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: nik66. от 12:47:21, 10.05.2009

Точно-точно,экономайзер не сразу шкалит когда тянет! Даже при отключенном расходомере..

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: dimon87 от 12:55:54, 10.05.2009

нужно проверять форсунки как они держат давление!!! я у себя решил эту проблему заменой однй форсунки она то держит то не держит давление, мытье не помогло купил с таза 10 и все что нужно для счастья :) а еще по тем же симптомам до замены форсунки был поменен датчик температуры на мозги, поменен клапан давления топлива и был помыт бензо бак

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: iva-a-an от 14:57:02, 10.05.2009

 Дмитрий, т.е. в итоге причина была в форсунках? Но тогда выходит, что у меня все 6-ть форсунок накрылись. У меня все свечи черные.
 А еще я сегодня снял дросельную заслонку и обнаружил, что внутри коллектора масло. И сама заслонка немного закоптилась. А масло судя по всему попадает из шланга который идет к гофрированному шлангу с левой стороны по ходу движения воздуха почти у самой д.заслонки. Что это значит?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: dimon87 от 08:36:10, 11.05.2009

это с сапуна масло брызгает возможно из за неправельной работы, если у тебя там масло нужно проверить ДПДЗ может в него масло попало тоже будет заливать, а то что все свечи черные так это и у меня были все черные а неработала 1 форсунка т.е. не держала давление, еще бы расходомер проверить из за него все что угодно может быть

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: PilotBMW от 09:10:14, 11.05.2009

Цитата: iva-a-an от  17:57:02, 10.05.2009

А еще я сегодня снял дросельную заслонку и обнаружил, что внутри коллектора масло. И сама заслонка немного закоптилась. А масло судя по всему попадает из шланга который идет к гофрированному шлангу с левой стороны по ходу движения воздуха почти у самой д.заслонки. Что это значит?

На моей та же песня, сапунит двигло, смотрел на других, нет такого! Попробовать хочу первое снять крышку и промыть ее хорошенько, если не поможет то впереди капиталка, т.к. думаю кольца сели и пропускают газы в картер, хотя компрессия в норме!  :bv:
заслонку периодически мою, смотрю по состоянию!
По поводу провала, Рус я ХЗ, не могу ничего понять со своей! голова уже на грани слома! :)

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: iva-a-an от 10:50:14, 11.05.2009

Цитата: Pilot.kz от  09:10:14, 11.05.2009

По поводу провала, Рус я ХЗ, не могу ничего понять со своей! голова уже на грани слома! :)

Во во! :) НЕ мало человек уже на форуме с аналогичными проблемами и все-так и ездят, наверное.

Цитата: dimon87 от  08:36:10, 11.05.2009

если у тебя там масло нужно проверить ДПДЗ может в него масло попало тоже будет заливать

ДПДЗ чистый.
 Вот что с провалами интересно, они не постоянны и не критичны. Машина едет, но только после 3000 об. А на 3-ей передаче ниже 2000 об. держать вообще смысла нет. А бывает чего-нибудь поменяешь и с 1500 об. на 3-ей вытягивает без труда. Но как правило полет бывает не долгим. Потом даже на слух понимаешь, что двигло опять тупить собирается. Звук мотора становится более глухой, а на высоких оборотах из звук глушителя становится очень резкий , что аж уши режит.
 В общем с зарплаты форсунки  на стенд поставлю и посмотрю на их работу. Пока основную ставку на них делаю
 А по поводу масла из сопуна какие соображения еще есть?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: dimon87 от 11:49:41, 11.05.2009

снять клапанную крышку и вымыть хорошенько как уже выше писали и контролировать, но для начала нужно добиться ровной работы машинки, а потом уже делать выводы

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: iva-a-an от 19:23:12, 15.05.2009

 В общем мистика. Сегодня нашел все-таки 520 М50. Аналогичная картина! Я грешил еще ДПДЗ так как лаунчер показывал "полный газ". Проверил тестером на 2-ножке 0,56-0,58 примерно показывает. Ну думаю обрыв или замыкание на массу. Обрыва точно не было. Подумал что сам датчик такой. Нашел старый поставил ничего не изменилось. На 2-ой машине показания ДПДЗ аналогичные.
 ХЗ какое-то :bv: Я даже подумал в шутку,что М50 так и должен работать :--) А когда двигло работает без провалов - это глюк и система адаптирует произведенные изменения и все возращается на круги своя ^^ ^^ ^^
 Буду методом исключения искать. В конце месяца планирую за форсунки взяться.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: iva-a-an от 00:35:21, 16.05.2009

 Новые подробности в истории о борьбе с плохой тягой на низах...
 В общем ковыряли ковыряли мы сегодня машинку, и случайно забыли подключить провод который идет на 2-ой контакт ДПДЗ.  :bm: И под капотом такой зверь проснулся что ездить страшно. Но думаю, что это опять не на долго т.к. машинка уж очень резво рвет на 1-ой передаче с 2000 об. до 6000 об. набирает так что еле глазом моргнуть успеваю :drive:
 Может все-таки столь резвая работа мотора это все-таки неправильно? У меня есть предположение, что обрыв провода на ДПДЗ привел к ошибке и система перешла на аварийную программу с увеличенной подачей топлива, а так как возможно форсунки распыляют хреново и смесь сгорает хуже, то лямбда не много корректирует смесь и динамика снова ухудшается? Что думаем, господа, на этот счет?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 04:00:31, 16.05.2009

Незнаю за форсунки, я их мыл два раза, сдвигов не было, а свечи у меня белые, какая сволочь смесь беднит найти не могу.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: iva-a-an от 12:59:49, 16.05.2009

 Антон, а распыл после промывки проверял?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 09:12:08, 17.05.2009

Проверял, распыл нормуль.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: PilotBMW от 12:03:04, 23.05.2009

Цитата: iva-a-an от  03:35:21, 16.05.2009

В общем ковыряли ковыряли мы сегодня машинку, и случайно забыли подключить провод который идет на 2-ой контакт ДПДЗ.   И под капотом такой зверь проснулся что ездить страшно. Но думаю, что это опять не на долго т.к. машинка уж очень резво рвет на 1-ой передаче с 2000 об. до 6000 об. набирает так что еле глазом моргнуть успеваю

Рус машинко так же бежит? 2 провод это тот что посредине? И как вы его не подключили он же вставлен в общий штекер из 3х контактов?
Что сстало с расходом при отключении 2го провода?   Одни вопросы у меня.............. :)

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: iva-a-an от 16:57:45, 24.05.2009

 Бежит лучше, но чувствую, что не идеал. 2-ой провод это тот, что посредине, а как мы его забыли подключить? :--) Да банально проверяли этот провод на обрыв и замыкание. Взяли и вытащили его из фишки (ну как вытащил... :ah:в общем тупо отрезали, подумали, что лучше провод отрезать, чем фишку разломать), а потом другой провод напрямую к мозгам кинули. Ну а когда обратно все собирали как было, этот провод у нас отвалился. Ну и машинка поехала. Но я проверял свечи после загородной поездки и результатом не был доволен. Электроды белые, а на юбке черный нагар.
 Как временное решение мне помогло, но суть проблемы я все пока не нашел. Причина не в самом датчике. Я уверен. На 3-х датчиках тестером проверяли - показания аналогичны. Буду менять форсунки.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: iva-a-an от 22:31:38, 24.05.2009

 Небольшая ремарка:
 Обрыв провода на ДПДЗ привел к ошибке, а значит система перешла на аварийный режим работы. Я и раньше это делал, но спустя некоторое время все становилось на круги своя. Поэтому сейчас совместно с ДПДЗ я отключил и лямбду.
 Это я к тому, чтоб провода не рвал никто:)

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: bratan от 16:23:31, 10.07.2009

Цитата: iva-a-an от  22:31:38, 24.05.2009

Небольшая ремарка:
 Обрыв провода на ДПДЗ привел к ошибке, а значит система перешла на аварийный режим работы. Я и раньше это делал, но спустя некоторое время все становилось на круги своя. Поэтому сейчас совместно с ДПДЗ я отключил и лямбду.
 Это я к тому, чтоб провода не рвал никто:)

Решилась проблема?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: iva-a-an от 17:02:18, 10.07.2009

 Думал, менять инжектора, но дела с работой не очень, поэтому сейчас не до этого. Воткнул все на места свои и катаюсь. Да и вообще я уже больше склоняюсь к тому, что это специфика М50 2литра. Ведь свыше 3000 проблем никаких. Несколько людей встречал с аналогичным мотором и у всех подобные отзывы.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: bratan от 18:08:15, 10.07.2009

Я лавром промыл форсунки, подключил лямбду. Тянуть стала нормально(тьфу тьфу тьфу). И с низов и до отсечки.Проверяю так, если передача выкручивается моментом, то всё ОК. Если тупняк и на это требуется время, то мотор *не тянет*.
Еще вот по весне стала заводится утром(на холодную) с троением ...
Под подозрением :
Лямбда(стоит нтк универсальная новая)
расходомер
ДПРВ
форсунки

Заметил тоже такю хрунь. Отключаешь ДПРВ, немного тестируешь- крутится как пёрышко. Цепляешь на место датчик- крутится так же. Но проходит каке то время, всё возвращается к тарахтенью и тяжёлому разгону.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: сява от 17:21:47, 11.07.2009

А катушки не пробивают?Сталкивался с этим,но потом поменял два изолятора на катушках и все прекратилось,до этого и свечи менял И топливную трусил,короче помучился.А как на холстых ,на холодную на горячую?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: bratan от 17:26:22, 11.07.2009

Как проверить не пробивают ли катушки?
Наконечники все поменял, свечи тоже.

На холостых работает ровно, стрелка не шелохнётся, но вот небольшая вибрация есть. И из выхлопной всё как то неровно.......

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: kreditor от 17:43:11, 11.07.2009

у меня тож до 2500 -3000 не едет. 520 м 50.  топливная вся новая от насоса до форсунок . свечи фильтры всё новьё. та вот ещё какая хрень .. на 4000 тысчах с 2 по 5 ую скорость , короткий но весьма ощутимый провал. а с4050 ~ и до отсечки отличная динамика.   я объехал всех наших бмв шных спецов ...все репу чешут. один только на регулятор давления топлива указал. НО и его замена ничего не дала..   
 
 есть у кого какие мысли??? дайте совет. *pivo*

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: bratan от 17:54:40, 11.07.2009

Как лямбда поживает?

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: sen_sey от 11:48:57, 14.07.2009

Лямбда давно отключена без неё машина год ездила без проблем

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: bratan от 15:28:49, 14.07.2009

Еще есть такой объект, как ДМРВ.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: PilotBMW от 16:44:17, 25.10.2009

Цитата: iva-a-an от  17:02:18, 10.07.2009

Думал, .......................

Рус короче шняга такая, перебрал ванос, на диагностике показала ошибку 84 не работает Дпрв (датчик распредвала) , знакомый электрик говорит вся шняга из за него, и хлопки и провал и не тянет..............
Короче теперь нуно бабла собирать на датчик, т.к. б\у это 50 на 50, на них проблема от старости разваливается изоляция на проводах, это можно увидеть сняв фишку и сдвинув резиновый чехол с фишки а там 3 голых провода.
ЭБУ сименс и датчик тот же вот ищу теперь на свою.

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: Kaseckii_igor от 17:22:31, 25.10.2009

У меня так было ,поменял датчик распредвала ,машина пошла........

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: iva-a-an от 17:52:06, 25.10.2009

  *pivo*
 Жаль только машину уже продал:(((, но не подумайте, не по причине провала

Название: Re: Е34 М50 В20 до 2500-3000 об/мин не едет
Отправлено: PilotBMW от 12:48:41, 16.11.2009

Все ДПРВ заменен, тачка поехала  :crazy:  :drive:
ЗЫ: так же перебран Ванос - заменен ремкомплект.