Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: bes696969 от 10:54:56, 30.08.2009

Название: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 10:54:56, 30.08.2009

Всем привет!!!
Месяц борюсь с такой проблемой!
На e34 с АКПП при движении при переключении скоростей пропадает тяга и машина начинает дёргаться,
если надавить на гашетку,глохнет.После остановки не заводится или заводится,но троит.Если заводить минут через десять,то снова всё нормально.
При этом,если педаль газа отпустить и снова нажать,может поехать дальше.
Иногда начинает троить,когда останавливаюсь на перекрёстке.
И опять же,если постоять минут десять,можно завестись и ехать дальше.
Три севиса обЪехал,чистил форсунки,менял все шланги,чистил схему АКПП,Снимал-ставил заново сигналку,все разводят руками и ничего не могут сделать.
Подскажите,что за хрень!!!

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: Предводитель от 12:05:54, 30.08.2009

тебе надо к официалам однако!))

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: art-kub от 12:09:24, 30.08.2009

когда на холодную заводишь в норме машина?

Название: Re: Глохнет машинаъ
Отправлено: nik66. от 14:18:18, 30.08.2009

Свечи заливает..выкручивал?  А на холодную нормально заводится? прогревочные обороты держит? А комп.диагностику делал?

Название: Re: Глохнет машинаъ
Отправлено: макс 5 от 06:58:54, 31.08.2009

друган меняй котушку зажигания, или крышка прерывателя распределителя на массу пробивает.

Название: Re: Глохнет машинаъ
Отправлено: nik66. от 07:10:47, 31.08.2009

у него 6 катушек и трамблера нет..

Название: Re: Глохнет машинаъ
Отправлено: bes696969 от 15:02:50, 31.08.2009

nik66.,
На холодную заводится нормально.Единственное,что трясётся немного,пока стрелка температуры не вышла из синей зоны!
Насколько я заметил,всё что я перечислил происходит только когда двигатель достигает рабочей температуры.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 15:06:08, 31.08.2009

art-kub,
Когда заводишь,немного потрясывает,пока стрелка датчика не вышла из синей зоны.
Вообще все симптомы появляются,когда двигатель достигает рабочей температуры.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: art-kub от 16:48:17, 31.08.2009

Проверь топливный фильтр и бензанасос.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: umarok от 19:06:55, 31.08.2009

такая же проблема была ,объехал все сервисы ни кто ни чего ,меняй насос ,родной стоит или нет?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: art-kub от 21:47:15, 31.08.2009

90% что насос как правило насос выходит из строя из-за фильтра топливного

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: nik66. от 00:55:59, 01.09.2009

Цитата: art-kub от  21:47:15, 31.08.2009

90% что насос как правило насос выходит из строя из-за фильтра топливного

Обрадовал.. :(  Я недавно топливный поменял и начались проблемы:если раньше я грешил на расходомер и,утром,заводя на холодную,отцеплял расходомер,чтобы не было расколбасов при прогреве. Сегодня,завожу(машина сутки стояла),а она с отцепленным расходомером начала такое же исполнять-падают обороты,сильная детонация,потом выравнивание. Но все-равно,рано падают обороты до 700-650..  Вот и думай теперь..  :bv:

Цитата: bes696969 от  15:02:50, 31.08.2009

На холодную заводится нормально.Единственное,что трясётся немного,пока стрелка температуры не вышла из синей зоны!

Ну,можешь проверить датчик темп. двигателя тестером. Я вчера проверил ранее снятый, в трех режимах,-оказался рабочим.. Метод тыка рулит..  :)

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: John777 от 13:43:12, 02.09.2009

посмотри (лямбда-зонд) у меня похожая проблема была.
Ты лямбду зонд отключи и поезди без него.
хотя по книгам лямбна должна работать после ~300градусов  но у меня ломаный был так что сразу с оборотами играться начинал......   

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 09:10:04, 03.09.2009

Топливный фильтр поменял,ничего не изменилось.Проверю бензонасос,но он же по идее не должен глючить временами,хотя чем черт не шутит.
Вчера ещё такую фигню заметил,на кик-дауне движок начинает барахлить,сначала тянет ,а потом тяга пропадает и звиздец,тапку отпускаю и дальше еду нормально.Если есть идеи,давайте!
Лямбду попробую завтра отсоединить,потом отпишусь.
Заранее всех благодарю!

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: Предводитель от 11:01:50, 03.09.2009

я канешь не в крсе. но ванос на этом двигле есь? симптомы пахожи на умирающий VVTi на тойоте.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 11:22:19, 03.09.2009

Предводитель,
Не понял,извини.
ОбЪясни поподробней,если не сложно.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: Предводитель от 11:25:07, 03.09.2009

у моего брата на тойоте стоит система VVTi аналогичная vanos на бмв, так вот твои симптомы очень похожи на умирающий клапан этой системы.но это если на твоем двигле есть ванос
эта система меняет угол положения распредвала при разных условиях.и если клапану кирдык то движок ведетсебя как ты описываешь.но если утебя ее нет то надо искать причину в другом

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 11:51:03, 03.09.2009

Предводитель,
АГА!!
А я об это и не думал!
Буду искать,где находится,а то после ТАЗиков тяжеловато.
Может кто подскажет,где ВАНОС может находиться,и аналогичен ли он DOHC?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: Предводитель от 11:52:59, 03.09.2009

DOHC это не то, это обозначение 2х распредвалов на хондах
у тебяна двигле есь ванос иль нет? просто я не пакурсу твоего мотора
DOHC-Dual On Head Cam что в переводе на русский 2 вала в голове)))

---

Сообщения склеены:  12:01:38, 03.09.2009

---

и если ваноса нет то стоит обратить внимание на датчик коленвала, который в свою очередь тоже может давать похожие симптомы.возми у кого нить заведомо исправный и воткни.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 12:31:34, 03.09.2009

Предводитель,
Ну так а где находится ВАНОС?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 12:35:22, 03.09.2009

на головке блока цилиндров,но у тебя его нет

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: Предводитель от 12:37:07, 03.09.2009

воот, если его нету, то попробуй рабочий датчик коленвала поставить,

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: Beeline Bunny от 21:38:58, 03.09.2009

Цитата: bes696969 от  10:54:56, 30.08.2009

Всем привет!!!
Месяц борюсь с такой проблемой!
На e34 с АКПП при движении при переключении скоростей пропадает тяга и машина начинает дёргаться,
если надавить на гашетку,глохнет.После остановки не заводится или заводится,но троит.Если заводить минут через десять,то снова всё нормально.
При этом,если педаль газа отпустить и снова нажать,может поехать дальше.
Иногда начинает троить,когда останавливаюсь на перекрёстке.
Проверяй бензонасос. Аналогичное поведение машины было совсем недавно на
Три севиса обЪехал,чистил форсунки,менял все шланги,чистил схему АКПП,Снимал-ставил заново сигналку,все разводят руками и ничего не могут сделать.
Подскажите,что за хрень!!!

Цитата: bes696969 от  10:54:56, 30.08.2009

Всем привет!!!
Месяц борюсь с такой проблемой!
На e34 с АКПП при движении при переключении скоростей пропадает тяга и машина начинает дёргаться,
если надавить на гашетку,глохнет.После остановки не заводится или заводится,но троит.Если заводить минут через десять,то снова всё нормально.
При этом,если педаль газа отпустить и снова нажать,может поехать дальше.
Иногда начинает троить,когда останавливаюсь на перекрёстке.
И опять же,если постоять минут десять,можно завестись и ехать дальше.
Три севиса обЪехал,чистил форсунки,менял все шланги,чистил схему АКПП,Снимал-ставил заново сигналку,все разводят руками и ничего не могут сделать.
Подскажите,что за хрень!!!

Привет. Проверяй бензонасос. Аналогичную проблему недавно решил на Е34. Машина заезжала на диагностику и дигностика показала неисправность лямбда-зонда и измерителя массы воздуха. Поведение было следующее. Машина заводилась, держала рабочие обороты, периодически троила. При резком нажатий на педаль происходил ступор, машина начинала сильно троить, переставала набирать обороты и если дальше продолжать держать газ, то в итоге глохла. При плавном нажатий на педаль удавалось разогнать стрелку тахометра почти до конца. Снял бензонасос, погрузил его в емкость с бензином, подачу сбросил туда же. Подал на него + и - и вуаля! Он  не качал, т.е работал, но не накаичвал давление. После замены все пришло в норму. Вот и вывод...измеритель массы воздуха и лямбда-зонд были исправны, а диагностика выдавала неисправность, т.к смесь было очень обедненной, вернее бензина вообще почти не поступало.
Еще может быть регулятор давления топлива, но это уже совсем другая история. :)

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 16:23:27, 15.09.2009

Проверил бензонасос!
Качает,блин!
Он вообще может вырубаться временами?

---

Сообщения склеены:  16:25:09, 15.09.2009

---

titanik,
Поменял датчик распредвала,
глохнет всё равно!

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 16:28:55, 15.09.2009

вырубаться может,но это не твой случай похоже.

Датчик коленвала или распредавала? первый надо бы 100 % рабочий поставить.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: Beeline Bunny от 17:03:14, 15.09.2009

Цитата: bes696969 от  16:23:27, 15.09.2009

Проверил бензонасос!
Качает,блин!

Как долго ты его работать заставлял?
Я просто к чему...нонсенс конечно, но может он у тебя греется и перестает работать через какое-то время. Совпадает еще то, что если минут через 10 завести вновь, все норм. Примерно этого времени ему и хватает, чтобы остыть...

---

Сообщения склеены:  17:04:41, 15.09.2009

---

И на счет датчика правильно говорят. Датчик коленвала, если отказывает, машина себя так вести не будет, а вот если датчик коленвала будет давать не верный сигнал, то машина будет глохнуть или вовсе не заводиться.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 17:17:17, 15.09.2009

Диагностика показала датчик распредвала вот я и грешил на него,датчик коленвала среди ошибку не выдал.
Насос проверял в течение 1-2 минут,этого достаточно?
И ещё не могут ли это быть "мозги?"

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: GEGHAM от 17:48:40, 15.09.2009

podskajite pojalusto pochemu i ot chego pervi sheika raspredvala ,m40 dvig;maslo ne podayot rabotaet sovsem suxo,ya 2 mesyaca nazat pomenyal no bez rezultatno

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: slesar от 19:35:31, 15.09.2009

Насос можно проверить и на машине, врезаешь в магистраль подачи манометр и контролируешь давление в момент неправильной работы. У меня манометр под капотом получил постоянную прописку. Еще поддерживаю на счет лямбды и датчика коленвала (ДПКВ). Похожее у самого было из-за лябды. :bj:

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: NUFLIN от 14:05:09, 16.09.2009

Для начала стоит "нырнуть" в бензобак, много "интересного" могло скопиться на сетке б/насоса :bj: (проверено на нескольких машинах) :car:

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: Sergey525_e34 от 02:51:56, 04.10.2009

Всем привет!
Абсолютно такие-же симптомы на моей е34. Началось пару дней назад.
Поменял бензонасос, поставил новый бош, не помогло. Вначале завелась хорошо, затем то-же самое, глохнет, балуется оборотами, дергается, в общем то-же самое что описал автор темы, только бензонасос новый.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 10:54:55, 05.10.2009

Поставил новый датчик VDO Siemens!
Она,мля,вообще не заводится!
Такое ощущение,что искры нет вообще!
Есть соображения???

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 11:05:03, 05.10.2009

так ты проверь искру то

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 11:16:14, 05.10.2009

titanik,
Я не правильно выразился!
Искры нет 100%!
Вопрос,ПОЧЕМУ?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 11:30:32, 05.10.2009

потому что ДПКВ не выдает ипмульсы видимо, когда ставил датчки зазор соблюдал ? у тебя мозги сименс точно?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 11:51:39, 05.10.2009

titanik,
Блок,который ближе к салону Siemens!
Про зазоры честно говоря не в курсе,
Какой зазор должен быть у ДПКВ?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 12:12:45, 05.10.2009

1 мм вроде, когда менял не сломал площадку случайно?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 12:14:39, 05.10.2009

и свечи другие ставил?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 13:18:03, 05.10.2009

titanik,
Площадку не сломал!
А насчёт свечей,они без нагара и чистенькие!
Не может же быть так,чтоб ни на одной искры нет?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 13:24:29, 05.10.2009

за искру отвечает ДПКВ.Свечи сырые?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 13:25:13, 05.10.2009

titanik,
Нет.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 13:36:42, 05.10.2009

значит ДПКВ не дает сигнал, потому как по его команде появляется искра и открываются форсунки.

Тоггда 2 варианта:
1.бракованый ДПКВ(маловероятно)
2.демпфер крутильных колебаний- его проблема в намагничивании, известный дефект на машинах с мозгами сименс. Поможет только замена.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 13:39:37, 05.10.2009

хорошо бы проверить осциллографом что выдает ДПКВ

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 13:40:42, 05.10.2009

titanik,
Насчёт демпфера крутильных колебаний есть вопрос,как он тогда со старым датчико работал?
А с новым перестал вообще?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 13:44:23, 05.10.2009

 поставь старый датчик и проверь заведется или нет. У тебя ведь со старым заводилась как я понял?

иммобилайзер есть?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 13:50:06, 05.10.2009

titanik,
Старый погиб смертью храбрых,
когда я егоснял,проводка просто осыпалась,
Фиг его знает как он вообще работал.
Так что его поставить возможности нет совершенно никакой.
Насчёт иммобилайзера не в курсе,хотя по VINу противоугонная система стоит.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 13:56:17, 05.10.2009

ну тогда я незнаю что еще подказать, все возможные варианты я высказал.
1.Проверяй зазор между демпфером и ДПКВ
2.Проверь разъем ДПКВ,может не доконца застегнул
3.Проверь на осциллографе показания ДПКВ в момент вращения демпфера. Должен импулсы выдавать,не будет их значит кирдык демпферу. Попробуй металлической стружкой посыпать на демпфер,если прилипнет,точно намагнитился.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 14:42:55, 05.10.2009

titanik,
Аиммобилайзер где может быть установлен?
И каким образом его можно отключить или обойти?

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 14:44:02, 05.10.2009

да нет его у тебя,не иди по ложному следу

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 17:57:40, 05.10.2009

только что сейчас подумал - массу на двигатель проверь,может не контачит.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: dimrig от 18:35:09, 05.10.2009

Не знаю поможет или нет но у меня такая вот хрень была.
Утром заводишь без проблем как только холостые до нормы опускаются начинает троить вибрация на газ почти не реагирует
если на ходу то не тянула совсем, секунд через 20-40 иногда чуть больше всё само по себе проходило и дальше едешь нормально. Диагностика ни чё не показывала, менял все фильтра, бензонасос, вобщем весь я извелся два месяца с етой хренью мучился никто ничего сказать не мог, пока в один прекрасный день не накрылся генератор после замены щёток, калектора и подшипников на оном всё прошло. Причём до того как он накрылся лампа на панели загоралась и тухла как положено 

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 19:04:10, 05.10.2009

Спасибо!!!
Завтра позаморачиваюсь,потом отпишусь.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: Aleks78 от 19:56:28, 05.10.2009

Привет всем, у меня точно такиеже симптомы, генератор в марте 2008 года прошел переборку, показания вольтметра 14,2в не пляшут. Не думаю что генератор. Сам мучаюсь уже полгода, машина то едет то нет, диагностика говорит все ок, но машина капризничает. Самое плохое не пойму в чем корень??? :bv:

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 08:05:52, 07.10.2009

titanik,
Доброе утро!
Отписываюсь,как обещал.
Прозвонили всю проводку до мозгов,всё в норме.
Поменял датчики коленвала и распредвала на новые,
Бензонасос работает,форсунки пшикают,питание в норме,а искры,блин нет.
Какие будут мнения?
По ходу встрял я,мозгам звиздец???

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: titanik от 08:19:30, 07.10.2009

попробуй всетаки свеич новые и катушки, если есть возможность, другие подкинуть на пробу. С чего бы мозгу умереть на ровном месте.

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: bes696969 от 08:53:09, 07.10.2009

titanik,
Так в том то и дело,
что все провода на обоих датчиках замыкали между собой и видимо долго!
Может ли это быть причиной смерти мозгов???

Название: Re: Глохнет машина
Отправлено: Никон от 14:34:04, 11.10.2009

проверь давление в рампе,если меньше чем по ложено-меняй насос :dk: