Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: orl-miha от 13:55:25, 24.12.2012

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: orl-miha от 13:55:25, 24.12.2012

Всем привет. Помогите советом пожалуйста. Сил уже нет, все что есть в инете излазил.

Значит, что мы имеем:

БМВ 735i e32 1993г. (по ПТС, вин не пробивается) коробка МКПП , двигатель м30в35 (346кв).

Купил месяц назад, практически не глядя. Старый хозяин сказал что на ходу, просто не стартера. Сказал можем отогреть на СТО и завести с толкача. Я не стал т.к. на улице -40, и я утащил её к себе на эвакуаторе.

Неделю назад пришел стартер Bosh 0 001 110 041
 
Ставим, заводим... - фиг. Снимаем. Проверяем на АКБ. Все работает, щелкает, втягивает и крутиться.
Ставим -  фиг. Снимаю и замечаю металические опилки и подъеденные зубцы маховика. Сразу понятно , зубцы не совпадают на маховике и стартере. Сегодня опять съездил  проверил "уже на дурочка",
Поставил, 1-ый старт - шестерня не залетела на маховик, скрежет и все. 2-ой старт - попали в зуб , двигатель еле дернулся и все, сразу заклинило. Тем самым подтвердив не соответствие зубцов.

На этом стартере 9 зубцов, старый хозяин говорит что на том, что стоял было 11. (старый стартер утерян)

Померил, шаг зубцов разный. Вспомнил , что где то читал про одномассовые и двухмассовые маховики там было 114 и 116 зубцов по венцу.

Посчитал на своем - 137. Что это блин за маховик!=) Откуда?=))

Теперь вижу несколько вариантов:

1. Понять что это за маховик и откуда,  и подобрать под него стартер.
Снимать коробку и извлекать маховик пока не вариант, из-за ограниченного доступа к яме. Может кто так вспомнит с какой БМВ этот маховик?

2. Купить комплект Маховик + Сцепа + корзина и выжимной.
Почему все вместе , т.к. опять же взять просто маховик - значит надо знать что за сцепление у меня
 и брать либо одномассовый либо двухмассовый (поправте меня если не прав ).

Отсюда и множество вопросов у меня

1 Правильный ли у меня стартер (на разборке вроде вообще с 750i сняли)
2 Какой мне нужен маховик
3 если взять комплектом со сцепой (так же от М30И35 на ручке к примеру) , все ли встанет  или есть еще подводные камни.

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: Coolich от 17:50:57, 28.12.2012

Маховик,скорее всего,у тебя 2х массовый.На Е32 только такие ставились.Могли,правда,с М30 более ранних выпусков одномассовое сцепление в сборе заменить.Но это не суть,т.к они(типы сцепления)взаимозаменяемы.Что там,вообще с другого двига сцепление,тоже,думаю отпадает за нецелесообразностью.Стартер с М70 не подойдёт-его даже установить,наверное, не получится.Попробуй(в тепле) выкрутить свечи и провернуть коленвал "вручную"(головка на 36мм,если гайка "заводская").Может он заклинил вообще.

---

Сообщения склеены:  17:54:26, 28.12.2012

---

Стартер от М30 могу сфотать.

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: orl-miha от 20:20:59, 28.12.2012

Роман, благодарен вам за советы. Хотя бы один человек за все время , просто попробывал хоть что - то предположить :bj:

Решил проблему по варианту наименьшего сопротивления - заказал б\у маховик, двухмассовый, как вы и сказали, что это наиболее возможный вариант для е32. К нему хотел комплект сцепы,  новый. Но сразу брать не стал, т.к.  когда вскрою машину , пойму что за маховик стоял, и закажу вариант сцепы для одно- или двухмассового маховика.

По поводу маховика. Нарыл только то, что маховики с 137 зубьями по венцу ставились на Opel.  И что самое интересное , что когда то Opel поставлял коробки для Bmw. :bv:
И были заметки , что ребята ставили на Opel маховики от BMW. Требуется только пересверлить отверстия.

По поводу того , что от м70 не может подойти стартер, спорить не буду, опыт не позволят пальцы гнуть :bm:. Но по каталогу, номера стартеров абсолютно одинаковы (уже проверял) Bosh 0 001 110 041.

Двигатель не заклинивший. Хотя не спорю, была и у меня такие мысли.
Так как, когда решил посчитать зубья на венце. В распоряженнии на все про все у меня было всего лишь час. И Ничего другого я не придумал, как просто взял и воткнул 5 передачу , и потихоньку подталкивая машину - и соответсвенно проворачивая двигатель, через отверстие для стартера в блоке двигателя, отмечая маркером по 5 зубцов, посчитал их количество.  :car:

Насчтитав 137, не поверил и посчитал еще раз. Значит двигатель сделал как минимум два оборота по коленвалу..... Ну это сто пудов не заклинивший :dk:

Вобщем все свелось теперь к одному. Я жду маховик. А в связи с праздниками дай бог через неделю-две прийдет. Потом снимаю коробку, сцепу и т.д. Снимаю свой загадочный маховик. Дай бог что бы на нем были опозновательные знаки. Потом все опишу здесь,  вдруг кому полезно будет, и что это все таки за маховик :bm:. Ставлю свой маховик, хорошо если сцепление подойдет.... И...  КАТАТЬ!!! :--)

Хотя бы кружок по тетерритории мастерской. Ибо уже ломка. Т.к. не то, что ниразу не сидел за рулем, а даже и не слышал звук работающего двигателя своего Бмв.

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: Coolich от 20:37:26, 28.12.2012

НЕ нужен тебе маховик,пари держу.Насчёт стартера не утверждаю,может и подойдёт от м70.С м70 я не возился не разу.А м30 с закрытыми глазами разберу и соберу.Лучше попробуй другой стартер с любого М30,можно С М10.Или разбери стартер,посмотри там редуктор пластмассовый бывает треснутым.Без нагрузки крутит,а на месте клинит.Про опели не заморачивайся.На BMW ставились просто КПП таких же фирм,как и на опель,да и на другие машины. Фирмы  ZF и Getrag.Маховик тоже могу сфотать и такой ,и такой.Через место под стартер можно увидеть какой именно установлен.Зубцы завтра посчитаю.

---

Сообщения склеены:  20:39:44, 28.12.2012

---

Цитата: Coolich от  20:37:26, 28.12.2012

НЕ нужен тебе маховик,пари держу.

Хотя кто его знает??.....Кулибиных много.

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: orl-miha от 06:46:59, 29.12.2012

Через место под стартер смотрел, вроде тонкий маховик не больше 35мм , похоже на одномасс.

По всем каталогам, на м30 , зубчатый венец на 114 или 116 зубцов. А у меня 137. Так что самое логичное со стороны маховика начинать ковырять.

Вообще по вину, должен стоять автомат. Первый хозяин в россии свапнул на механику, еще в 2004 - 2007 году. Кто их знает че они там колхозили. В России ведь живем.

---

Сообщения склеены:  07:27:59, 29.12.2012

---

Мой стратер.

---

Сообщения склеены:  07:29:21, 29.12.2012

---

---

Сообщения склеены:  07:30:58, 29.12.2012

---

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: NIKuS от 08:30:28, 29.12.2012

orl-miha если сегодня время будет могу в живую сфоткать пару 2х массовых маховиков.

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: i.m от 10:22:45, 29.12.2012

Цитата: orl-miha от  06:46:59, 29.12.2012

вроде тонкий маховик

ты думаешь двухмассовый это ниипательской толщины диск? :--) проверить можно просто,нужно его как нить попробывать покрутить наблюдая за передним шкивом,если махычь хоть на 3мм стронется а шкив останентся на месте,значит двухмассовый

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: orl-miha от 10:26:00, 29.12.2012

NIKuS

Да я не думаю , что есть смысл вам время терять. Как они выглядят мне и гугл показал))

В любом случае наверно уже не дожидаясь нового маховика начну разбирать машинку. Как только мне подъемник наконец освободят. Сниму старый маховик, сфотаю. Псомотрим что там все таки было)))

i.m тоже вариант.

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: NIKuS от 12:56:58, 29.12.2012

ну сматрите :)  *pivo*

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: orl-miha от 13:48:13, 29.12.2012

Как вариант может продаст кто нибудь  маховик :--)

Если с Нижнего Новгорода меня щас кинут. То после НГ надо опять искать.

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: NIKuS от 14:25:10, 29.12.2012

могу выслать но тока после праздников

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: orl-miha от 14:35:44, 29.12.2012

Ок.

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: Coolich от 20:13:18, 29.12.2012

Сфоткай пустое место под стартер,чтобы видно маховик было.Попробую оценить по фото.

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: orl-miha от 15:38:35, 02.01.2013

Сфотал , как смог. По другому не подлезть.

Черные метки это мои, когда считал зубцы помечал.

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: orl-miha от 02:57:09, 11.01.2013

Всем привет. Решил отписаться. Мало ли кому пригодится.

Короче после нового года, поняв что меня кинули с маховиком. Тупо потерял две недели. Психанул и поехал к стартерщикам. Со словами мне пох, на мой страх и риск - воткни мне бендикс на 11 зубцов хоть какой-нибудь.

На утро звонит - приезжай , поставили на 10,  на 11 нет вообще. Я ладно думаю, хоть что то . Забрал.
И пока сидел дома и ждал машину. Залез в интернет. Я ведь раньше пытался найти концы со стороны стартера на 11 зубцов. (как мне и сказал прошлый владелец машины)

А тут в гугл   ... Стартер Bmw число зубцов 10 -> Применяемость на автомобилях  -> бла бла бла куча всяких опелей и меринов и .... опа.... Bmw 3 какая уже не помню. -> двигатель m20b25.
Забиваю в поиск маховик м20в25, открываю картинки и тупо считаю зубцы по венцу..... 137!!!

.............бля....твоюжмать то!!! :be:
нет бы сразу тогда все варианты проверить.

Короче поехали в мастерскую, поставил стартер. Завожу - хоть и стояла 4 месяца, завелась как будто только что на ней приехал. Я ажно испугался, до последнего ожидал как минимум звон бендикса и не попадание в зуб.

Так что всем спасибо, кто помог советом. Я полез дальше по форуму - естественно после того как завели вылезла куча болячек.

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: соболь от 22:38:23, 11.01.2013

orl-miha,  молодчик

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: Spartak430 от 12:27:57, 10.03.2014

ВСЕ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: orl-miha от 14:28:19, 29.03.2014

Раз уж тема всплыла напишу окончательный отчет во этому вопросу.

Да!!! да ребята, да... я не знаю каким образом и как. Но в процессе свапа на механику, предыдущие владельцы умудрились поставить одномассовый маховик от е34 с м20, на мой м30в35. КАК??? :bm:....я хз...

Вся суть истории - окончательно спалив сцепу, да так что падая даже в небольшую ямку колесом, выезжал только в раскачку. Со стороны наверно выглядело вообще ржачно :--) Плюс ко всему полностью убитая подвеска (я такой ее купил, не пинайтесь) и сожраные все четыре колеса за месяц 2 комплекта. Довели меня до точки и я поставил машину рядом с мастерской на все лето.
 
Осенью собрался с мыслями (деньгами) и загнал к знакомым , чтобы разобрали (у самого времени не было, а собирать уже сам) - я посмотрю что за маховик и сцепа стоит, и только потом закажу запчасти. Ведь тогда я только в теории догадывался что там может стоять, и заказывать за 10к комплект сцепы не рискнул.

Разобрали , звонят подъезжай пока на яме - глянешь. Приехал - смотрю, ну маховик как маховик. Каких то вандальских следов рассверливания и т.д. нету. Думаю может и правда мой. Ладно , забрал корзину и диск домой.

Дома смотрю на корзине последние цифры артикула не читаются, блин опознать по ней не получится, хотя замерил диаметр (288 мм, не помню уже, а на м30 корзина 314 вроде, тоже не помню ) - думаю ну ладно уже что то. Беру диск -  диск какой то подозрительный (синий) , переворачиваю а там клеймо РСТ - наш российский гос-знак!!  :an: ..... все приплыли.... опознать по диску и корзине нереально... забил артикул диска - от волги 406 двиг.

И опять как всегда, начиная с концов и через жопу гуглить - на какие БМВ подходит как колхоз диск от волги и наоборот какие на волгу с БМВ. В основной массе все сходилось что да, с м20.

Заказал на свой страх и риск от е34 м20 комплект сцепы. И уже когда все пришло вместе с подвеской в круг. Начал собирать, уже сам. Корзина встала как родная. Вот и начала вырисовываться картина прошлого. У этих ушлепков видать сдох автомат, и рядом была пятерка с м20 на палке. Найти живой автомат - проблема, а тут механика - ваще круть....Дрифт, дрифт хуле :party:

Они ставят каким то чудом маховик от м20, комплект сцепы с диском от 406го, коробку 260.0.1302.92 (тоже не опознал до конца, половина ресурсов выдает как от М5).... ставят кулису в сборе....опа а она то короче от пятерки ж ведь, фигня... распиливаем посередине верхнюю и нижнюю тягу. В нижнюю вварили вставыш из резьбовой шпильки какой то. А верхняя то алюминиевая , не варится :bm: ....  ну и фигня война, мыж тюненгеры бля - две шпильки между собой пластинами сварили, а пластины уже на два шурупа!!!! к кускам старой верхней тяги. ШУРУПА, бля!!!! да еще и "супер прочными" оцинкованными шурупами(пулусфера с пресшайбой, кто в теме тот поймет. Мы такими на работе профили дя гипсокартона крепим) Супер мега надежно, и точно.   Так надежно что легким движение руки во всей это конструкции создавался продольный люфт в 4-5 мм.
думаю не стоит рассказывать как у меня до этого четко! А главное со второго и третьего раза втыкались передачи.

Далее они ставят старый кардан от семерки, ага, а он то длиннее от АКПП.... пфф.... режем его к чертям в двух местах и очень криво свариваем... благо это все делалось в Иркутске, а там карданно-строительный завод, и весь этот ужас был отбалансирован, ибо вибрации практически не создает.

Ну впринципе все... такое даже в мои понятия колхоза не попадает. Это не колхоз - это камасутра бля... не нах - это ПОРНО!!! жесткое немецкое порно.

На данный момент уже практически все востановленно. Машинка приведена в порядок.
В то время когда я все это собирал, один знакомый выдал очень умную мысль, говорит - "так выходит у тебя пятерка :--) ты глянь... а то семерка, семерка ^^"   

---

Сообщения склеены:  14:30:06, 29.03.2014

---

Так, что ув. Spartak430

Может это конечно и гениально в какой-то степени... но простым, это у меня язык не поворачивается назвать. :bj:

---

Сообщения склеены:  14:33:23, 29.03.2014

---

Фотки всего этого вроде есть, найду выложу.

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: Spartak430 от 18:07:57, 29.03.2014

respekt!

Название: Голову уже сломал... Выручайте новичка.
Отправлено: Tempter от 09:02:25, 12.05.2014

жесть...