Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: bumer76 от 13:24:33, 05.01.2009

Название: Холодный старт
Отправлено: bumer76 от 13:24:33, 05.01.2009

Ситуация такая уже вторую зиму. На холодную при температуре ниже +5 не заводится с первого раза.Заводиться- глохнет, может поработать сек 20 и заглохнуть. И так раза 3-4. Если нажать газ, завести подержать сек 30-40, то все ОК. Вчера заглохла, завожу - глохнет, на газ хреного реагирует. Кое как завел, газую. Загорелся ЧЕК. Поехал, троит, газуешь- ее трясет все. Где то через 2км встал, заглушил, завожу все ОК, чек не горит, не троит. Чего такое может быть, делал раньше диагностику- ошибок нет. И где в Ярославле можно сделать диагностику хорошую.

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: nik66. от 13:44:50, 05.01.2009

Я грешил на датч.t°(на мозги который),купил,но ещё не менял,т.к. машина вчера завелась с полтыка при -17-ти.Педальку газа не трогал.Сама чётко схватила и держала обороты где-то 1100..
А накануне поменял тока воздушный фильтр..Самое интересное что не тройнула ни разу(после замены масла),что частенько
бывало.

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: bumer76 от 13:48:46, 05.01.2009

так датчик  диагностика показала бы

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: Nikolaev от 14:24:35, 05.01.2009

Проблема похожая. При отрецательной температуре на холодную заводится крайне не охотно. Троит, мотор трясет если прогазуешь все ок. обороты нормалльные выставляет. Сегодня при -20 не завелась чуть схватила и все, свечи мокрые. Завел только с буксира причем завелась сразу. (свечи новые) Помогите плиз сервис где обычно чинюсь с толковыми ребятами заработает только 16 числа :crazy: Выручайте форумчане на Вас одна надежда.

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: bumer76 от 14:32:52, 05.01.2009

у тебя хоть буксир есть, а у меня АКПП :)

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: Nikolaev от 15:14:13, 05.01.2009

Да Роман, еще один плюс "ручки" но заводится так каждое утро ой как не охота.

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: nik66. от 15:59:42, 05.01.2009

Сейчас заводил:машина стояла сутки,за бортом-16,-завелась как и вчера с полтыка.Обороты 1100,намёка на заглохнуть не наблюдается..(тьфу-тьфу) Не знаю почему стала хорошо заводиться.При слабых минусах уже плохо заводилась,колбасило её сильно,троила.Один раз не завёлся вообще. После чистки свечей еле завёл с 4-го раза..
А сейчас масло в избытке(компрессия больше)и воздуха достаточно вот и результат. А так она вообще не любила заводиться,норовила заглохнуть.
з.ы. а на диагностике покажет неисправность датчика,если двигатель горячий? Вряд-ли. Смени воздушный фильтр,долей масла и пробуй.

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: bumer76 от 16:33:52, 05.01.2009

масло то куда, больше нормы что ли?

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: nik66. от 16:45:59, 05.01.2009

Не больше нормы.Просто  проверь уровень.Ближе к max. Просто в тот раз,когда я не завёлся,масла было минимум. Влияет или нет-х.з.. Нет фильтра-попробуй без него.

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 15:05:43, 11.01.2009

Друзья, и мне нужен ваш добрый совет :da: Вчера решил прочистить форсунки. В своих силах был не очень уверен и поехал к знакомым на сервис. Форсунки чистили ультразвуком с жидкостью. После чистки машина стала просто летать. Никаких провалов при старте. Машина равномерно, резво набирает обороты. В общем слов нет, одни эмоции. Только вот после того, как машина постояла, завелась, проехала пару км и начала троить:( Доехал до сервиса - залила свечу в первом горшке. Высушили, поставили и я снова на BMW.  _\|_ Но утром меня мой конь снова разочаровал. Ни в какую не хочет заводится. Стартер крутит отлично, а движок не схватывает и даже не намикает на это. Пытался с толкоча - никак. Отогнал в теплый бокс. Оттаял и все ок! Но вот только опять  троить начал. Решил посмотреть свечи, а он все шесть штук заливать начал. В чем причина? Свечи норм. Стоят 2 контактные NGK BKS6EK (На счет S не увсерен), ставил 3 контактные и стало еще хуже. Поставил старые более или менее. Троит не всегда. Нет какой-либо закономерности. Когда начинает троить глушу мотор и стою с включенным зажиганием и все становится ОК! Но за сегодня история 3 раза повторилась. Фильтры все меняные, за исключением фильтра грубой очистки.

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: titanik от 15:14:13, 11.01.2009

форсунки попротили видимо ультразвуком, теперь льют

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: bumer76 от 15:14:48, 11.01.2009

проверяй форсунки, после уз бывает умирают

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: solver2005 от 15:17:25, 11.01.2009

Цитата: bumer76 от  15:14:48, 11.01.2009

проверяй форсунки, после уз бывает умирают

И даже очень часто

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: sibur от 15:19:14, 11.01.2009

Цитата: bumer76 от  13:24:33, 05.01.2009

Заводиться- глохнет, может поработать сек 20 и заглохнуть.

Как правило, на 90 процентов, такое вызванно низким качеством топлива и самообман типа заправился на ТНК или Лукойле не катит. Залей нормального топлива, лучше в пустой бак и 98 на нормальной заправке

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 15:20:50, 11.01.2009

Цитата: titanik от  15:14:13, 11.01.2009

форсунки попротили видимо ультразвуком, теперь льют

А почему машинка стал резвее бегать? Иногда :(

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 15:23:10, 11.01.2009

Цитата: sibur от  15:19:14, 11.01.2009

Как правило, на 90 процентов, такое вызванно низким качеством топлива и самообман типа заправился на ТНК или Лукойле не катит. Залей нормального топлива, лучше в пустой бак и 98 на нормальной заправке

У нас ничего нормальней Лукойла нет, а 98 я вообще даже не встречал. Заправляюсь всегда на одной заправке. Да промывки форсунок свечи были рыжеватого (кирпичного цыета)

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 15:25:20, 11.01.2009

Нихочется даже думать о том, что я залетел на форсунки  :ai:

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: sibur от 15:28:47, 11.01.2009

Цитата: iva-a-an от  15:23:10, 11.01.2009

У нас ничего нормальней Лукойла нет, а 98 я вообще даже не встречал. Заправляюсь всегда на одной заправке. Да промывки форсунок свечи были рыжеватого (кирпичного цыета)

Этот цвет является признаком того, что октановое число повышалось путем присадок и топливо не является продуктом прямой перегонки. (изначально мог быть даже АИ-80). Поэтому, в России лучше заправляться 92-м, а не 95-м., поскольку 92-й почти весь прямой перегонки, а 95-й почти весь 92-й или 76-й с присадками..

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: Max от 15:29:45, 11.01.2009

не знаю как у вас, но у нас свечи нормального сероватого цвета.

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: bumer76 от 15:32:19, 11.01.2009

не такие они и дорогие. Вот на М43 у меня были с подсосом  воздуха- по200 евриков. А тут тыщи по 2макс.

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: sibur от 15:32:25, 11.01.2009

Цитата: iva-a-an от  15:25:20, 11.01.2009

Нихочется даже думать о том, что я залетел на форсунки

Купишь новые Бош от жигулей и будет тебе счастье. Но должен заметить, что когда в прошлом году мыл форсунки ультразвуком, то у меня тоже плохо очень заводилась. Причиной оказался топливный фильтр, который давно не менялся и при отключении бензонасоса давление в системе упало, а при включении резко повысилось, что вызвало взболомучивание грязи в фильтре и сильно ухудшило его пропускаемость. После замены все стало отлично

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 15:36:37, 11.01.2009

Цитата: sibur от  15:28:47, 11.01.2009

Этот цвет является признаком того, что октановое число повышалось путем присадок и топливо не является продуктом прямой перегонки. (изначально мог быть даже АИ-80). Поэтому, в России лучше заправляться 92-м, а не 95-м., поскольку 92-й почти весь прямой перегонки, а 95-й почти весь 92-й или 76-й с присадками..

Наслышен про Российский бензин. Лью только 92.

Цитата: Max от  15:29:45, 11.01.2009

не знаю как у вас, но у нас свечи нормального сероватого цвета.

Ну, а теперь они у меня черного цвета стали :bm: Факт тот, что с этими свечами работает лучше, чем с почти новыми. Все-таки вероятней всего форсунки. Вопрос в том, что теперь с ними делать? Как проверить? И сколько примерно стоят форсунки?

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 15:38:55, 11.01.2009

Цитата: sibur от  15:32:25, 11.01.2009

Причиной оказался топливный фильтр, который давно не менялся и при отключении бензонасоса давление в системе упало, а при включении резко повысилось, что вызвало взболомучивание грязи в фильтре и сильно ухудшило его пропускаемость.

Фильтр я почти месяц назад менял. Имею ввиду фильтр тонкой очистки, а вот до фильтра грубой очистки руки не доходят. Смутно представляю где он находится и что с ним делать?

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: bumer76 от 15:42:48, 11.01.2009

в баке на насосе сетка стоит

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 15:46:51, 11.01.2009

Цитата: bumer76 от  15:42:48, 11.01.2009

в баке на насосе сетка стоит

Спасибо за информацию :bj:
Друзья, а кто знает сколько примерно стоят форсунки? Я конечно очень надеюсь, что мои все-таки еще живы, но, как говорят надеяться надо на лучшее, а готовиться к войне :)

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: bumer76 от 15:48:21, 11.01.2009

поищи на разборках, где то по 1тыщи

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: кощей от 15:50:57, 11.01.2009

на холодную заводится с первого раза, но троит.  свечи черного цвета, поменял высоковольтники и свечи.  не помогает.  кто-нибудь знает в чем дело, и как устранить неполадку?

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 20:03:47, 11.01.2009

Я заметил еще вот какую вещь, когда мотор глушишь и даже когда выключаешь зажигание па капотом долгое время все равно продолжаются какие-то процессы. Когда машина постоит двиг работет не много лучше, но стоит добавить газку и сразу начинает троить и продолжает троить после этого на ХХ. За сегодня уже литров 20 в трубу выбросил  :( И как на зло сегодня сервис не работал

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: Max от 09:02:33, 12.01.2009

Руслан может у тебя проблема с датчиком температуры воздуха на всасывании и еще не нормально работает расходомер.Надо бы его проверить что к чему.

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: sibur от 09:10:59, 12.01.2009

Черные свечи это признак переобогащенной смеси. Ищи причину в системе питания.

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 20:10:40, 12.01.2009

Сегодня лвиную долю времени просидел на сервисе. Сегодня там был день БМВ  ^^ ^^ ^^ 4 бумера подряд. Видимо всем немцам тяжело переживать русские морозы. Пыталсиь провести диагностику, но не смогли подключится к мозгам. Открыли коробку, а там сименс. Стали проверять всю по порядку.
1. Давление - норм.
2. Сняли форсунки. Все 6 работают одинаково ровно.
3. Искра по всем свечкам бегает отлично.
4. Датчик температуры. Тоже работает.
5. Грешили на лямбду. Вольтметром проверить не смогли. Лямба ни как у всех оказалась. Тоже какае-то хитрая. Решили отключить. Результатов не дало.

В общем такое ощущение, что движок топливо напрямую из бака в трубу выхлопную выплевывает (образно говоря). Расход топлива сумасшедший. Выхдоп пахнет бензином (уже весь салон пропах). Все свечи одинаково черного бархатистого цвета. На морозе и с толкоча не заводится. Обязательно требует тепло. Вяло реагирует на педаль газа

Надеюсь на ваши отзывовы. У кого есть какая мысля прошу высказать. Заранее благодарен за любой довод!  :bj:

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: sibur от 20:38:02, 12.01.2009

Может импульс дается на форсунки очень длинный на открывание? Вот и заливает

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 23:14:16, 12.01.2009

Цитата: sibur от  20:38:02, 12.01.2009

Может импульс дается на форсунки очень длинный на открывание? Вот и заливает

Владимир, а как это проверить?

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 23:22:40, 12.01.2009

И с другой стороны что заставляет давать длинный импульс? ??? Плохо, что к компу не можем подключить. Методом научного тыка можно долго перебирать и так в итоге ничего не найти :(

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: sibur от 23:30:58, 12.01.2009

А это только на компе можно проверить. Ну как вариант найти такой же блок управления двигателем заведомо исправный и поменять. 

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 00:30:12, 13.01.2009

Не факт, что блок не исправен. На большинстве сервисов работаю с бошевскими мозгами, а у меня сименс, там не то программа нужна другая, не то штекера другие. В общем не идентифицирует комп мой блок управления

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: sibur от 07:42:11, 13.01.2009

На сколько я знаю, там все другое. И мозги, и разъемы, и датчики, и лямбда, и программа. Может найти тех, у кого есть такая аппаратура?

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 16:44:02, 13.01.2009

Не уверен на все 100 процентов, но кажется мой вопрос решился. Причиной моих бед явился лямбда-зонд. На сколько я понял. Это ничто иное как датчик кислорода, который определеят уровень кислорода в выхлопе и по результатам обогащает либо обедняет смесь кислородом. Судя по всему он у меня и до этого работал не очень. После чистки форсунок в целиндры топливо стало подоваться лучше, но из-за низкого обогащения кислородом бензин просто заливал свечи. А при морозе -25 лямбда окончательно отказал и начались проблемы. Сняли лямбду, движок прочихался, проплевался и начал нормально работать. И обороты набирает без провалов. Да и расход стал меньше. Если я где наврал прошу исправить.
Вопрос теперь в другом. Подойдет ли мне универсальный лямбда. На сервисе говорят что нет. Он там какой-то особый и все проводки у него разного цвета. Помогите разобраться с этим вопросом.
И что меня сейчас особенно интересует, так это то, сколько можно ездить без лямбды и можно ли вообще?

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: sibur от 16:48:04, 13.01.2009

Бензин будет жрать безбожно

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: bumer76 от 16:50:06, 13.01.2009

не обязательно

Название: Re: Холодный старт
Отправлено: iva-a-an от 16:54:04, 13.01.2009

Бензин жрет меньше, чем с датчиком.