Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: Михаил_325 от 21:20:02, 13.03.2011

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Михаил_325 от 21:20:02, 13.03.2011

Приветствую всех! Буду безмерно благодарен за ответы на очень волнующий меня вопрос...  :bv:
Купил недавно 325ю Е36, всё радовало, кроме одной незначительной на первый взгляд детали: белый дым из глушителя не пропадал после прогрева, хотя и становился менее заметным, а в выпуске собирались маленькие капельки влаги. Первое время ссылался на морозы, высокую влажность, конденсацию и т.д. Проверял уровень жидкости в радиаторе: не менялся. Но, как выяснилось, из-за того, что автомобиль работал недолго. Вчера мне пришлось проехать примерно 100км. На полпути загорелся уровень. Вечером проверил... И - О УЖАС!! - почти 0 в расширительном бачке! Насколько я понимаю, ож пошла прямо в котлы, но что это вызвало? Двигатель я не перегревал, не перекручивал, должным образом прогревал. Сначала я подумал, что такое количество антифриза могло уйти лишь в трещину в гбц или головке, но, проверив уровень и качество масла, оставил эти подозрения: масло в норме, без эмульсии, уровень не изменился. Да и в радиаторе на рабочем движке не создавалось пузырей и лишнего давления, выхлопом не воняло. Кроме того, значительное количество ож должно скапливаться в цилиндрах после остановки двигателя, но этого не происходит: свечи сухие и в стандартном  нагаре. Течи тоже нигде нет. Но куда-то же попадает ож! Многие автовладельцы советуют мне снимать головку и менять прокладку, другие говорят, что на некоторых авто каким-то образом есть сообщение или смежность с кхх и проблема решается заменой этой прокладки... Я до сегодняшнего момента не связывался с техникой сложнее русских тазов, поэтому прошу совета опытных владельцев БМВ. Не хочу без толку устраивать переборки или гнать в сервис, потому как там уж точно накрутят на десятки тысяч. Да и свою технику предпочитаю делать сам. Если в Вашей практике возникали подобные случаи, расскажите, пожалуйста, способы разрешения таких проблем. С уважением, Михаил.

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Overdiver от 21:51:24, 13.03.2011

а помпа не трещит?

и насчёт трещим: сразу когда покупал сизый дым шёл?

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Михаил_325 от 21:56:05, 13.03.2011

Не, помпа жива, скорее всего. Шумит, конечно, но в пределах нормы. Сизого дыма не было, был и есть белый. Свечи все нормального цвета, смесь толковая.

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: mishamedved79 от 22:15:32, 13.03.2011

у меня тоже антифриз уходил,оказалось все дело было в помпе,заменил и все в порядке.правда воздух из системы замахался удалять

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Михаил_325 от 22:26:10, 13.03.2011

Да, с прокачкой трудновато... Но помогает клапан. Меня волнует излишний пар из глушака: многовато его. Через помпу он в выпуск попадёт вряд ли  :bv: Говорят, правда, что 2.5 парЯт все без исключения, типа конденсация, длинный выпуск, большой объём... Но вместе с пропажей антифриза в голову ничего хорошего не приходит.

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Overdiver от 22:31:26, 13.03.2011

посмотри внимательно, может из пом-пы подтекает.

а про сизый дым я ошибся, я белый имелл ввиду. просто видимо до тебя взгрели

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Михаил_325 от 22:42:32, 13.03.2011

Да я смотрел... Все стыки, шланги, печку. При перегреве могло увести голову? Я мало грешу на серьёзные повреждения, потому что возрастало бы давление в системе охлаждения, а в масло попадал бы антифриз. Так лениво снимать голову: потом с ванусами регулироваться, отовсюду засопливится, где проблем не было. Если б знать наверняка, что голова. Или прокладка. Или помпа.   :--)

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: makclipetsk от 22:53:30, 13.03.2011

Это ещё зависит от того как её перегрели

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Михаил_325 от 23:20:52, 13.03.2011

Боюсь, что этого мы никогда не узнаем  ^^ А варианты неисправностей в зависимости от способа перегрева какие?
Кстати, если вовремя подливать антифриз, получится ещё покататься некоторое время и не нарваться на капиталку? Масло не разбавляется, гидроудар вряд ли произойдёт. А на работу ездить надо, перебирать некогда и денег нет до апреля. Всё против меня  :--)

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: 545irbis от 00:27:09, 14.03.2011

Иногда читая опусы тких умников, как топикстартер, я жалею, что нам разрешили ввоз иномарок....

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Overdiver от 06:08:37, 14.03.2011

Цитата: Михаил_325 от  01:20:52, 14.03.2011

Масло не разбавляется, гидроудар вряд ли произойдёт

:crazy:

откуда такие мысли?

я с такой ситуатией ездил год и ни чё. даже не подливал  :bm:

Цитата: Михаил_325 от  22:42:32, 13.03.2011

Да я смотрел... Все стыки, шланги, печку. При перегреве могло увести голову? Я мало грешу на серьёзные повреждения, потому что возрастало бы давление в системе охлаждения, а в масло попадал бы антифриз. Так лениво снимать голову: потом с ванусами регулироваться, отовсюду засопливится, где проблем не было. Если б знать наверняка, что голова. Или прокладка. Или помпа.   :--)

отсюда давай подробнее, откуда у тебя Ванусы? ну хотя-бы один откуда?

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: 545irbis от 09:30:34, 14.03.2011

Overdiver, тёзка, привет! Вот как раз VAVOS у него есть..а всё остальное....Стругацкий!)))

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: ALEXUS от 09:37:26, 14.03.2011

Цитата: Михаил_325 от  21:20:02, 13.03.2011

а в выпуске собирались маленькие капельки влаги

1. Вот эту "капельку" - на язык.
2. Если на языке "сладковатый" привкус - снимать голову, опрессовывать на наличие трещин - если есть трещина - менять, обязательно менять прокладку ГБЦ со всеми "причендалами".
3. Чудес не бывает - если ОЖ в выхлопе, это либо прокладка ГБЦ, либо трещина в ГБЦ.

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: makclipetsk от 09:47:09, 14.03.2011

Цитата: ALEXUS от  09:37:26, 14.03.2011

1. Вот эту "капельку" - на язык.
2. Если на языке "сладковатый" привкус - снимать голову

а ведь верно же, как я сразу такое не подумал ^^

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Overdiver от 11:29:20, 14.03.2011

Цитата: 545irbis от  11:30:34, 14.03.2011

Вот как раз VAVOS у него есть

сорри за оф, но мне в соседней теме утверждают что с 94-го года пошли ванусы на 36-х.....

но и всё-же к топикстартеру, с одним ванусом повоевать не трудно

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Raptor от 12:05:45, 14.03.2011

если под машиной нету лужи, а ОЖ исчезает смотрим 2 вещи
1 корпус термостата (он пластиковый на м50) я себе заменил на аллюминиевый
2 помпа! и не стоит не брать ее во внимание на м50 в е36 ооочень трудно точно сказать течет она или нет не снимая.
Она течет, пока течет по блоку высыхает и нихрена там не видно, по тому как уложено все под капотом ооочень компактно.
Не поленитесь, снимите помпу, делов там не много, уж если не она, тогда можно думать как голову снять и ванос выставить

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: ALEXUS от 12:07:27, 14.03.2011

Raptor, всё верно.
Но если ОЖ в выхлопе - см. выше.

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Raptor от 12:09:32, 14.03.2011

М50 парит мама не горюй у меня М50В20 парит дай богу, но ОЖ ведь не уходит. Зима у нас еще не кончилась. И летом утречком она тоже парит - это НОРМАЛЬНО

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: makclipetsk от 14:01:22, 14.03.2011

Raptor, А у меня M50B25 и парит, от силы минут 5 и то когда прогревается и на улице прохладно

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Михаил_325 от 14:30:41, 14.03.2011

Цитата: 545irbis от  00:27:09, 14.03.2011

Иногда читая опусы тких умников, как топикстартер, я жалею, что нам разрешили ввоз иномарок....

Интересно, почему? Во-первых, я не утверждал, что двиг М50 и не менялся с года рождения авто... Во-вторых, т.к. я не имел практики с данными автомобилями, то не особо в курсе, что, как и где. Что мне старый хозяин авто говорил, то и я сказал, не более и не менее. В-третьих, починять свой автомобиль самостоятельно не только не презренное занятие, но и весьма и весьма увлекательное. А опыт придёт в процессе ремонта.

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Raptor от 14:42:34, 14.03.2011

Цитата: makclipetsk от  14:01:22, 14.03.2011

Raptor, А у меня M50B25 и парит, от силы минут 5 и то когда прогревается и на улице прохладно

ну в общем у меня так же, в прочем, наверное, как и у всех в это время года. Летом конечно в жару +40 пара не наблюдается. Я вообще не к тому как, когда и сколько парит. Вопрос в другом если ОЖ проникает через головку или прокладку - ИМХО симптомы более явные нежле просто парение - газы или масло в системе охлаждения, постоянный перегрев двигателя, каменные патрубки. А простое исчезновение ОЖ из бачка совсем не показатель...

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Overdiver от 14:44:36, 14.03.2011

кстати, наличие пара ещё и от наружной влажности зависит. у нас всю зиму было 80-90. вот машины парили

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Михаил_325 от 14:45:38, 14.03.2011

Цитата: Overdiver от  06:08:37, 14.03.2011

Масло не разбавляется, гидроудар вряд ли произойдёт


откуда такие мысли?

я с такой ситуатией ездил год и ни чё. даже не подливал

Я про то, что если в масло попадает антифриз, то его свойства резко ухудшаются, что ведет к ускорению износа деталей. А если в цилиндры скапливается достаточно антифриза, то и до гидроудара не так далеко...

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Raptor от 14:49:10, 14.03.2011

Цитата: Overdiver от  14:44:36, 14.03.2011

кстати, наличие пара ещё и от наружной влажности зависит. у нас всю зиму было 80-90. вот машины парили

ага у нас -40 и влажность 100% автобус отъедет от остановки - все пробка все стоят ничего не видать :--)

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Михаил_325 от 14:50:02, 14.03.2011

Цитата: Overdiver от  06:08:37, 14.03.2011

отсюда давай подробнее, откуда у тебя Ванусы? ну хотя-бы один откуда?

Да, он действительно один  :) И появился он не из моих или старого владельца фантазий, а потому что двигатель был заменен на 52й более позднего года. Я гляну в документах, там должна быть более точная информация.

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: makclipetsk от 15:05:26, 14.03.2011

Overdiver, 80-90 это чего? мороза? :bv:

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Михаил_325 от 16:02:49, 14.03.2011

Цитата: ALEXUS от  09:37:26, 14.03.2011

Цитата: Михаил_325 от  21:20:02, 13.03.2011

а в выпуске собирались маленькие капельки влаги

1. Вот эту "капельку" - на язык.
2. Если на языке "сладковатый" привкус - снимать голову, опрессовывать на наличие трещин - если есть трещина - менять, обязательно менять прокладку ГБЦ со всеми "причендалами".
3. Чудес не бывает - если ОЖ в выхлопе, это либо прокладка ГБЦ, либо трещина в ГБЦ.

Проверил на вкус. Не слаще воды, вроде бы. Но...
Открыл крышку бачка при прогреве, погазовал - пошли пузыри... Небольшие и немного, но пузыри. Может это быть следствием воздуха в системе не из цилиндров? Или проблема с головкой уже на 100%? И ещё раз вопрос: дотяну ли я до апреля при таком раскладе, не получив в итоге серьёзных проблем? Всем спасибо за советы. И заранее, и за уже данные.

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: makclipetsk от 16:28:45, 14.03.2011

Если точно антифриз пошёл, то лучше не рисковать, у меня такой опыт уже был правда с русским автопромом, ни к чему хорошему он не привёл

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: mishamedved79 от 16:30:44, 14.03.2011

у меня тоже парит но вроде все норм

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: makclipetsk от 16:33:32, 14.03.2011

mishamedved79, что у тебя парит? :bv:

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: ALEXUS от 16:33:47, 14.03.2011

Михаил_325, нужно однозначно убедиться что нет течей антифриза, где бывает уже писали и есть в поиске.
И если течей нет, а антифриз уходит, то - прокладка ГБЦ, ГБЦ и как самый тяжелый случай - блок.
И не забываем, что небольшой уход ОЖ на испарение никто не отменял, думаю 50-100р на 10000-20000 км. - это нормально.
Если залит нормальный антифриз (цветной) - то он и его следы чудно светятся в ультрафиолете (карманный детектор валют).

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: mishamedved79 от 16:34:25, 14.03.2011

из выхлопухи

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: makclipetsk от 16:35:56, 14.03.2011

mishamedved79, у тебя то идёт когда машину прогреваешь, это нормально

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: mishamedved79 от 16:38:00, 14.03.2011

makclipetsk, и на ходу тоже

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: makclipetsk от 16:38:37, 14.03.2011

mishamedved79, что то я у тебя не видел, что бы на ходу пар валил :--)

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: ALEXUS от 16:40:06, 14.03.2011

Цитата: mishamedved79 от  16:34:25, 14.03.2011

из выхлопухи

Что из "выхлопухи"? Если однозначно определено что антифриз - голову снимать и далее по списку. Это не так-уж сложно как кажется, заодно и массу полезного можно сделать.

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: mishamedved79 от 16:41:52, 14.03.2011

ALEXUS, да нет антифриза вмасле нет :bm:

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: ALEXUS от 16:45:12, 14.03.2011

mishamedved79, я вроде не глухой и не слепой.........

Цитата: ALEXUS от  16:40:06, 14.03.2011

Цитата: mishamedved79 от  16:34:25, 14.03.2011

из выхлопухи

Что из "выхлопухи"? Если однозначно определено что антифриз - голову снимать и далее по списку. Это не так-уж сложно как кажется, заодно и массу полезного можно сделать.

При чем тут масло?

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Михаил_325 от 17:12:10, 14.03.2011

Спасибо всем ещё раз за советы. Гонять её я больше не буду, лучше уж пешком похожу, чем потом сильно тратиться. Придётся всё же съездить в сервис и провести диагностику. Но, опять же, там определят только то, попадает ли антифриз в цилиндры, а вот каким образом будет видно только при разборе. Надеюсь, что хоть не блок, а гбц или прокладка. Если блок - антифриз попал бы в масло и наоборот. Ну и пусть глянут помпу и пр. А далее - собственноручный ремонт, который даст бесценный опыт и массу положительных эмоций по своему завершению. Когда сделаю всё - отпишусь о результатах, может быть, кому-нибудь и пригодится.

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: Михаил_325 от 15:48:33, 15.03.2011

Был в сервисе. Сказали, что антифриза в выхлопе нет. Где-то течь, скорее всего, на двигатель, потому как следов на земле нет. Возможно, печка. А вообще, прорыв газов в радиатор почти всегда сопровождается перегревом и кипением. И через самые небольшие каналы в виде микротрещин или дефектов прокладки все равно будут течь жидкости, при этом перемешиваясь. Масло окажется вперемешку с антифризом, что даже на щупе оставляет видимые следы, а в бачке будут сизые круги. Кроме того, избыточного давления в системе охлаждения не увидеть сложно. Да и уход антифриза в размере литр на 100км в двигатель сказался бы на работе, особенно при заводе.
Мораль такова: если коптит, не спешите скидывать башку, проверьте выхлоп на наличие ож. Это можно сделать и указанными выше способами самостоятельно, но результат в большинстве случаев неопределенный. Кстати, никто не исключает, что на одной из моек кто-то случайно не ливанул под напором в глушитель воды. Пар оттуда будет выходить долго, а выйдет весь только при хорошем прогреве и длительной работе. А зимой и при большой влажности парение - вполне нормальное явление.
Пойду искать течь. Всем удачи.

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: yellowonyx от 19:49:24, 28.12.2012

Михаил, ну так что это было? У меня сейчас похожая ситуация, проехал 7 км - ушло около пол литра ож... На горячую не заводится вообще никак, но если открыть крышку расширительного бачка(с усилием, видимо давление избыточное в системе), то заводится. Видимо гбц... Как думаете?

Название: Как уходит антифриз?
Отправлено: i.m от 01:18:16, 29.12.2012

yellowonyx,
если пороешь поиском! то узнаешь много чего полезного,так же там можно узнать симптомы пробитой прокладки(али не дай бог пропеллерной гбц) и как все это проверяется,это если нада,а так в "сервис" там все расскажут :bm: