Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: Артем(avk) от 14:23:22, 19.01.2007

Название: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Артем(avk) от 14:23:22, 19.01.2007

Короче вот, размышляю, расход никогда не напрягал, сколько просилось в бак столько и лил, получается 15-17 город, 10-11 трасса, от стиля езды особо не меняется, менять его могу в крайне больших пределах. Лямбда не фурычит, точно.
Говорил с электриком-редиской с Авторитета, он мне сказал, что лямбды нет и не надо, типо мозг машины все понимает, и работает без нее нормально. Вот скажите, мнение свое по М50 лямбду ставить или не париться?
Все за и против.модно проголосовать и обосновать!

Название: Re:Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Михаил от 14:28:17, 19.01.2007

Цитата: Артем(avk) от  14:23:22, 19.01.2007

Короче вот, размышляю, расход никогда не напрягал, сколько просилось в бак столько и лил, получается 15-17 город, 10-11 трасса, от стиля езды особо не меняется, менять его могу в крайне больших пределах. Лямбда не фурычит, точно.
Говорил с электриком-редиской с Авторитета, он мне сказал, что лямбды нет и не надо, типо мозг машины все понимает, и работает без нее нормально. Вот скажите, мнение свое по М50 лямбду ставить или не париться?
Все за и против.модно проголосовать и обосновать!

Темыч, извини меня, мозг понимает что? То что ее нет. И переводит все это хозяйство в аварийный режим. Некий усредненный. Чтобы он нормально реагировал на отсутвствие (блин, пальцы запутались в кнопках :) ) лямбды, надо мозг перешивать на безлямбдный режим. Или ее поставить. А в чем проблема? Бюджетная лямбда стоит 1000 рублев. Если хочешь нормальную, родную, то порядка 2000 по моему. Только эффект одинаковый, что та что другая. Я бы поставил и не парился, не супер деньги.

Название: Re:Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Артем(avk) от 14:36:43, 19.01.2007

Дак мне то не жалко, чел так убедительно уговаривал ее не ставить, что я поверил, а счас скучно стало, вот и решил коллектив выслушать!

Название: Re:Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: solver2005 от 14:41:29, 19.01.2007

Тема, на галгофе читал несколько тем по твоей проблеме, если интересно- могу ссылочек накидать. Суть такая, что если отказываешься от лямбды- неплохо бы и мозги перешить. Но расход бенза несколько увеличиться (пишут что очень немного), но машинка вроде как резвее чуть будет, если отказ. не собираешься- поставь лямбду и расход несколько сократиться должен. цена вопроса действительно не очень большая.

Название: Re:Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: АЕМ от 16:22:03, 19.01.2007

Цитата: Артем(avk) от  14:23:22, 19.01.2007

Короче вот, размышляю, расход никогда не напрягал, сколько просилось в бак столько и лил, получается 15-17 город, 10-11 трасса, от стиля езды особо не меняется, менять его могу в крайне больших пределах. Лямбда не фурычит, точно.
Говорил с электриком-редиской с Авторитета, он мне сказал, что лямбды нет и не надо, типо мозг машины все понимает, и работает без нее нормально. Вот скажите, мнение свое по М50 лямбду ставить или не париться?
Все за и против.модно проголосовать и обосновать!

Привет! По моему мнению такой расход для М50 великоват.. А по поводу лямбды, если она предусмотрена изготовителем, то ее лучше купить и поставить...

Название: Re:Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Rusya от 21:24:59, 19.01.2007

Мужики уже несколько раз вижу (читал на голгофе). Галгофа это где? Можно поподробнне.

Название: Re:Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: titanik от 21:37:19, 19.01.2007

_www.golgofa.ru

Название: Re:Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Rusya от 21:39:00, 19.01.2007

Спасибо!

Название: Re:Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Михаил от 21:42:13, 19.01.2007

Цитата: Rusya от  21:24:59, 19.01.2007

Мужики уже несколько раз вижу (читал на голгофе). Галгофа это где? Можно поподробнне.

А точнее Это здесь: _http://forum.golgofa.ru/bmw/index.php?sid=48334810b8be1dda0338d18efbfd99b9

Название: Re:Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Air от 00:54:15, 21.01.2007

Совсем не давно заменил лямда зонд. Хотел отчет дать, но сразу не сделал и забыл. Вот сейчас тему увидел вспомнил. И так:
Часть 1-я (предыстория или что может быть).
У меня началась конкретная хандра. В мокрую погоду машина вдруг начинает так тупить не слабо. Нажмешь до пола. Секунда задержки, как бы одумывается и полетела.  Погреешь ее в этом режиме, вроде поедет чуток. Затем опять. На всех промежуточных значениях педали - готова заглохнуть. Короче едет адекватно только если педаль отпущена или нажата в пол. 
Что на ум первое приходит? Правильно, датчик заслонки.  Но он исправен на поверку оказался!!!   Чего только не думал...
Оказалась лямбда!!! Причем, проблема видимо была в периодическом ее подкорачивании.  Ей сервисмены умудрились провода перекрутить так, что один из выводов подогрева вообще отломался!! Прямо на выходе из лямбы. А внутрии ее вообще непонятно как они переколбасились. Вот и получалось, что когда разогретую лямбду вдруг обдавало водным потоком, внутри ее контакт отходил (замыкался куда то), и машина сразу дурела. А в морозы вообще отказывалась с самого начала ехать. Тупила и все!!! Короче когда отключил я эту лямбду все проблемы как улетучились.  Я две недели ездил без нее. Успел попривыкнуть к тому как машинка на педаль реагирует и все такое.  А вот теперь, часть вторая, - когда я поставил новую лямбду.

Часть 2 (нужна ли лямбда?)
Наездившись без лямбы и в холод и в дождь и убедившись, что все проблемы из-за нее были - поехал покупать. Купил не оригинал - Бош универсальную, какая была (главно проверил, что б ее минус-сигнальный провод на корпус был соединен). А моей лямбды по коду не было в магазине. Поставил - и скажу я вам совершенно не напрасно. Я же сказал, что уже успел нутром привыкнуть к динамике, поэтому разницу почувствовал сразу. В диапазоне СРЕДНИХ ОБОРОТОВ машинка заметно живей стала. На малых оборотах и полной нагрузке - одинаково, ничего не заметил. А вот на средних явно живей стала. На педальку еще охотнее стала отзываться. Будто говорила: "Вот ведь я как умею ездить, а ты все экспериментами занимался".  Разумеется и стрелка  расходомера  ниже стала держаться. Вот и ответ - нужна ли лямбда.
Нужна. Заметно приятней стало :)

Название: Re:Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: АЕМ от 10:33:37, 21.01.2007

Вот вот... Полностью согласен!!!!

Название: Re:Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Михаил от 21:31:35, 21.01.2007

У меня в прошлом году проблема с лямбдой была  похожая. Интересный случай.Нагрев замыкал на сигнальный провод и 12В с нагрева шли вмозги.... Проявлялось через минуту после того как заведшь машинку мозги начинали ее опрашивать).  Ну не хотела она ехать.Еще через 2 минуты все приходило в норму (мозги накушавшись 12Впросто ее отключали) и машинка ехала нормально. Диагностика рулит, толкьо что  творилось на компе понять немогли. Тестером элементарно вызвонили эту бяку.

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: З@яЦ от 09:59:40, 28.05.2008

Миша, а как тестером можно лямбду проверить?
Хочу развеять или подтвердить свои сомнения относительно лямбды, а то как то расход не радует :(

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: серг от 16:03:14, 28.05.2008

Там, откуда к нам  приехали наши машины, есть качественные бензин и масло + машины к нам поподает  с пробегом по их нормам по которым нужно делать текущий ремонт, а мы льем туда неизвестно что, и еще дальше продолжаем эксплуатировать, да же у карб. а продлем хвотает, без того , что есть на современных бумерах..........................

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: slesar от 17:58:31, 29.05.2008

Цитата: Air от  00:54:15, 21.01.2007

Нажмешь до пола. Секунда задержки, как бы одумывается и полетела.

Может и у меня та же проблема? Поменяю кат вместе с лямбдой и посмотрю. :bv:

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: petr от 00:05:05, 31.05.2008

To Slesar : Катализатор менять не торопись : Если лямбда работает то при живом кате на горячую СО будет меньше 0,3 .

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: slesar от 17:21:49, 31.05.2008

В своей теме про двигатель я уже написал, что проблема у меня в лямбде. А запасная у меня в запасном кате и не выкручивается. Замена только в сборе. :bj:

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: bum от 18:20:33, 14.06.2008

Почитал эту тему и вспомнил свои проблемы с лямбдой. моя пятерка для меня первая личная машина и эта самая лямбда чуть не сломала мою мечту о Бумере. Все обстояло точно как описали выше, повышенный расход (до 17-18 л), тормазнутая динамика и прочее. Начал собирать инфу в общем про бумер и наткнулся на электронную книгу по ремонту, где конкретно описывались данные проблемы и методы тестирования. Начал проверять по книжке, протестировал лямбду (обычным тестером) и выяснил, что померла. Короче, заменил и начал жить по новому. Первое время даже не верил показаниям прибора расхода топлива и машина стразу стала стремительной.

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Greg от 22:23:22, 14.06.2008

Цитата: bum от  18:20:33, 14.06.2008

наткнулся на электронную книгу по ремонту

А ссылочку можно?

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: bum от 05:22:29, 15.06.2008

Блин я тогда столько всего качал... но кажется на самой голгофе. Все эти книжки есть в электронке, а вот точно где качал не помню, без обид.

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: bum от 05:25:11, 15.06.2008

на голгофе нет, я посмотрел. может в белоруском клубе БМВ?

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Greg от 13:23:11, 15.06.2008

И с голгофы и от белорусов я уже давно практически все скачал. Просто нигде не встречал диагностику лямбды тестером. По идее диапазон измерения лямбды в пределах 0.8 вольта,т.е. в пределе погрешности, что и смущает. У меня лямбды нет, а то посмотрел бы осцилоскопом и тестером. Может кинешь или имя файла или страничку с описанием диагностики?

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: bum от 14:09:35, 15.06.2008

Greg я сейчас на работе (на вахте) в компе покопался не нашел. помню, что щупы тестера прикладывал к контактам лямбды и следил за напряжением. Согласен, что это в принципе не диагностика зонда, но на тот момент я выяснил что лямбда умерла. Сейчас я приобрел автоскоп и буду уже на нем учиться тонкой диагностике.

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Greg от 14:44:17, 15.06.2008

Понял, спасибо! А что за автоскоп?

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: bum от 05:54:56, 16.06.2008

Автомобильный осциллограф. Вещь классная, я со своими вялыми познаниями авто уже успел проверить дроссельную заслонку и с таким чувством собственного достоинства по кривой выяснил что она на начало открытия дает скачки (хотя на работе двигателя это незаметно). Попробую поменять на другую здоровую заслонку и сравню.

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: INJEKTOR от 02:48:35, 17.06.2008

Заметил и я некую особенность связанную с лямбдой,когда мертва была. Тогда еще не отдавал этому должного внимания,ездил да и все. Но есть у меня привычка,часто густо следить за приборами,и я ваи скажу што по показаниям экономайзера (может и не правильно его называю,котрый расход показывает) можно не все но коешто выдиагностировать. Так вот,к примеру еду со скоростью 60 км/ч,если передача третья расход один,если четвертая расход другой,если пятая расход третий,ну понятно чем выше передача тем меньше оборотов и тем меньше расход,и скажу разницы были ОЧЕНЬ даже существенные. Я задавался вопросом,почему так ?,вес тот же,скорость та же,стало быть мощность требуется та же,а значит и расход должен ПОЧТИ не отличатся,верно ?,а оно не так. Почему ? Ну вобщем ответа так и не находил,пока не сменил эту лямбду зонду..... а вот и ответ на мой вопрос приплыл,тот же фокус с постоянной скоростью и переменными передачами,да токо расход теперь стал фактически одинаков,как я и думал о том што должно быть.
Но не без интересного однако все это произошло. Машинка потупела когда ее сменил,о как ! Вот чего я уж точно не ожидал,и был в замышлении. Но тем не менее порезвела как прежде,а затем и получьше прежнего спустя 400....600 км. Получается што матрёна приадаптировалась к негодной штоли,так вопрос а почему у других все сразу меняется без адаптаций ? А вот этого я по сей момент не понял. Предположение што слишком долго ездила на убитой.... фиц его знает.

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: bum от 05:06:46, 17.06.2008

Я где-то в статьях читал, что после любых замен касательно электронно-исполнительных механизмов, ну датчиков там и т.п. рекомендуется сразу же провести адаптацию на авторизованной сервисной диагностике БМВ (я понял это как обычный ход производителя - мол только на авторизованной СТО со специальным инструментом). Может это и есть то, что не дает мозгам бумера сразу пустить в ход показания датчиков?

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Max от 08:38:52, 17.06.2008

Николай это не относится таким датчикам как лябда зонд.Просто на BMw есть ряд датчик и в основе своей это на Е39 которые после замены надо инициализировать, это в принципе датчик дождя и еще какие то, а вот зонды в приницпе тут инициализации неподлежат. Он или работает или нет.Или работает черт знает как.

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Can от 08:48:20, 17.06.2008

Цитата: Max от  08:38:52, 17.06.2008

Николай это не относится таким датчикам как лябда зонд.Просто на BMw есть ряд датчик и в основе своей это на Е39 которые после замены надо инициализировать, это в принципе датчик дождя и еще какие то, а вот зонды в приницпе тут инициализации неподлежат. Он или работает или нет.Или работает черт знает как.

Макс, вообще-то ошибка лямбды в мозги пишется и они работают по усредненной программе. Поэтому после установки нового зонда надо сбросить все старые ошибки...

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: З@яЦ от 09:00:39, 17.06.2008

Цитата: Can от  08:48:20, 17.06.2008

Цитата: Max от  08:38:52, 17.06.2008

Николай это не относится таким датчикам как лябда зонд.Просто на BMw есть ряд датчик и в основе своей это на Е39 которые после замены надо инициализировать, это в принципе датчик дождя и еще какие то, а вот зонды в приницпе тут инициализации неподлежат. Он или работает или нет.Или работает черт знает как.

Макс, вообще-то ошибка лямбды в мозги пишется и они работают по усредненной программе. Поэтому после установки нового зонда надо сбросить все старые ошибки...

В мотроне 1.3 для М40 это тоже есть?

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Max от 09:36:00, 17.06.2008

Блин ошибки пишутся в мозги не спорю, но тупо если ты устранил проблему по зонду и зонд исправен, как мне кажется ошибка просто останется не стертой, но машинка работать будет нормально.
Дима на любом мотроне есть такое. Разница только в программмах управления и в самой начинке мозгов, и не более.

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: bum от 12:46:09, 17.06.2008

как тогда объяснить наблюдения INJEKTORа?

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Max от 13:11:12, 17.06.2008

Наблюдения понимаешь такое дело, не факт что у него все сходилось на зонде.Это раз, а во вторых он сам пишет, что

Цитата: INJEKTOR от  02:48:35, 17.06.2008

Ну вобщем ответа так и не находил,пока не сменил эту лямбду зонду..... а вот и ответ на мой вопрос приплыл,тот же фокус с постоянной скоростью и переменными передачами,да токо расход теперь стал фактически одинаков,как я и думал о том што должно быть.
Но не без интересного однако все это произошло. Машинка потупела когда ее сменил,о как ! Вот чего я уж точно не ожидал,и был в замышлении. Но тем не менее порезвела как прежде,а затем и получьше прежнего спустя 400....600 км. Получается што матрёна приадаптировалась к негодной штоли,так вопрос а почему у других все сразу меняется без адаптаций ? А вот этого я по сей момент не понял. Предположение што слишком долго ездила на убитой.... фиц его знает.

и заметь при всем этом не одного слова о том, что он сбрасывал ошибки из блока управления нет.
Могу привести другой пример, на моей машинке когда то были траблы с ДПРВ, но было это не при мне, а вот когда я стал читать ошибки из мозга выяснилось что такое было, но при этом датчик сменили и машинка работала нормально. вывод могу сделать тока один, ошибки наверняка просто бонально фиксируются о той или иной неисправности и не более того, а в случае с зондом машинка переходит на аварийный режим упарвления подачей топлива.
Кстати при отказе зонда на М43 с ДМЕ1.7 там совсем другая прошивка и аварийная программа это просто ужас какой то.Машина тупит ужасно и сразу понимаешь что к чему.

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: bum от 13:16:31, 17.06.2008

а вообще где пишется версия прошивки? или это только при диагностике узнаешь?

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: titanik от 13:56:38, 17.06.2008

на ЭБУ написано

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Max от 14:15:13, 17.06.2008

bum а причем тут версия прошивки в вашем случае? Такой проблемы с аварийной программой на М20 и м50 нет. тока на м43.

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: wadim от 08:43:18, 15.07.2008

у Меня на м50 520i лямбда и контроллер сименс.  .  .   :( некоторые знают ,что это такое.  .  .  .  ) - заходишь в маг.   -тебе говорят - только оригинал -7(5-8) тыс руб.  .  .   ,но на нашем бензине ходить будет 30-40 тыс км.  .  .   :( .  Расход трасса - 10, город- 15.  .  .  Долго думал и- поставил преобразователь уровня с жигулёвским датчиком(бош).   два дня настройки тестером - и вот расход - трасса -8, город -около 11 л.   Динамика явно поднялась, холостые перестали плавать, осталась одна проблема =дождь, нашёл ответ на этой теме, в выходные буду решать.  .  .  У кого стоит сименс - не заморачивайтесь, любой радиолюбитель сляпает вам за пару дней преобразователь с 0 - 0,9 вольта в 6 -0 ,линейность по краям не важна,главное , чтоб 0,45 вольта бош соответствовала 2,7 в на выходе.  .  .   :)
ЗЫ.  и не забудьте проверить поключение общих концов датчика на землю -наши датчики они разные бывают. . .  я обошёлся перемычкой на кузов.

Название: Re: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Геннадий 225 от 22:09:48, 15.07.2008

есть очень простое решение этой проблемы у самого так сделано знакомый офицыал посоветоал ! купил пламягас хороший пригнал кулибину гаражному тот мне вырезал кат ивставил туда пламягас затем поехал к своему знакомому оставил машинку утром вечером забрал и как нив чем не бывало все устаканилось! просто перепрошил на безлямбдовый вариант! теперь не заморачиваюсь по этому поводу!

Название: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Реалист от 21:10:04, 16.07.2011

Помогите советом. Предыстория: BMW 318 е46 м43 автомат 1998г. WBAAL31090EF97244. Менял прокладку ГБЦ, до этого по динамике и расходу вопросов не было. Собрал и началось... Почему то оказались пробиты свечи, заменил по каталогу, стало лучше, но авто как будто сзади держат до 4000, потом толчок до 4500 - 5000 и опять тупит, с климатом вообще в мопед превращается. Раньше до 210 км/ч без напрягов тянула практически во всем диапазоне, сечас с трудом 180 км/ч. На дешевой диагностике показало катализатор и лямда, только второй или первый до ката. Может так сильно тупить из-за этого? И какой фирмы лямды? (четыре провода два белых, серый, черный) Расход вроди не изменился. 

Название: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Реалист от 17:03:20, 20.07.2011

Поставил лямду от ваза 0258005133 кажется двигатель стал ровнее и мягче работать, то динамика не улучшилась, также тупит на низах до 4000, да и потом с неохотой подталкивает. Всю голову уже сломал, думаю теперь другую ошибку устранять (катализатор), может изменится чего.

Название: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: i.m от 17:09:18, 20.07.2011

катализатор то проверял? на забитость

Название: Лямбда зонд, вопросы и ответы!
Отправлено: Реалист от 17:30:18, 20.07.2011

Не проверял, не знаю как, да и в наших краях т.е. Липецкая область. г.Елец. спецов по бмw нет. Визуально его меняли и судя по отличию в диаметре трубы он не родной. Что внутри не знаю, когда газуешь на нейтрали дует вроди бы неплохо, камешки поднимает. Подскажите как проверить на забитость?

---

Сообщения склеены:  17:46:12, 20.07.2011

---

Я так то гонять не любитель, но люблю когда авто работает как надо. При обгоне сильно напрягает. Я хотел вообще пламягаситель вместо ката поставить, а второй лямда после ката вырубить...