Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: Coolich от 21:47:40, 31.07.2012

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Coolich от 21:47:40, 31.07.2012

Приветствую всех! Предлагаю на обсуждение следующее.
В общем,пред.историю здесь описывать не буду.В другом разделе тему создам(как не надо поступать).Но,наконец,руки дошли до этой машины.
Суть такова: Двигатель М30В30 89г.в. Оборвало шатун,пробило стенку блока.При демонтаже выяснилось:
1.Место пробоя блока не граничит с маслонапорными каналами и рубашкой охлаждения.Замер цилиндров показал отсутствие выработки и повреждений рабочей поверхности.
2.В гбц слегка погнуло выпускной клапан,остальное в порядке.
3.В проблемном цилиндре(2м) треснул поршень(неисправимо),ну и шатун,разумеется вызывает отрицательные эмоции(я плакал).
4.Замер шеек коленчатого вала показал отсутствие износа на всех шейках(кроме проблемной).Проблемную шейку можно отремонтировать только на 12й ремонт(если шаг ремонта 0.25мм).Очень обидно за этот вал.
5.Маслонасос тоже разбило оторвавшейся крышкой шатуна.
Остальное-в порядке,включая ВСЕ вкладыши.
Двигатель хочу восстановить с наименьшими затратами.Интересны будут мнения как проффесионалов,так и любителей.

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: NIKuS от 11:03:30, 01.08.2012

поршень 6. шатун 7. варить блок хз пусть 5. проще донора купить на 3,5л  :car:

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Coolich от 19:16:18, 01.08.2012

Что такое 6 ,7 и 5 ?!

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: petr от 00:10:09, 02.08.2012

Замена двигла в сборе .  Бонус - рокера и распредвал .

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: i.m от 00:44:16, 02.08.2012

Цитата: Coolich от  19:16:18, 01.08.2012

Что такое 6 ,7 и 5 ?!

рублей,в итоге дешевле купить бу мотор чем всовывать в твой :bm:

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: ct_kesh от 14:09:37, 02.08.2012

Цитата: i.m от  00:44:16, 02.08.2012

дешевле купить бу мотор чем всовывать в твой

Ну если я правильно посчитал, то за 600 $ (18 тыс руб = 600$) нечего стоящего не возьмешь.  :bv: 3,5 в нормальном состоянии, перебранный у нас можно взять где то за $1,5 тыс не меньше  :bm: :tea: А вообще надо разбирать, смотреть и считать, если конечно для себя делаешь. :bj: :tea:   

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: NIKuS от 14:21:54, 02.08.2012

там еще много чо непосчитано))) так что нифига не 600 баксов ремонт.  ^^

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: i.m от 15:54:28, 02.08.2012

+100500 *pivo*

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Coolich от 20:25:20, 02.08.2012

Мотор у меня есть другой и не один.Всё же авторазбор-сбор как-никак.Я хочу ЭТОТ отремонтировать.Мотор разобран,дефекты я описал.Шатуны,поршни есть.Блок буду заваривать,вчера нашёл сварщика,сегодня подготовил.Стоит сварка-4000 нашими,р.рублями-около 800.Вот думаю,что с коленвалом придумать-наплавить?! Поведёт-шлифовать придётся.Не хочу.Буду думать.

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Max от 20:40:08, 02.08.2012

Цитата: Coolich от  20:25:20, 02.08.2012

что с коленвалом придумать-наплавить?

твердость металла как обеспечивать будешь? глупости это, колено однозначно или делать шлифовку под максимальный ремонт все шейки, чтоб не было потом не равномерности нагрузки или просто искать колено с разбора и потом наслаждать.

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Coolich от 21:03:23, 02.08.2012

Валы наплавляют спец.электродами.И они ходят.Это факт.А максимальный ремонт-3 раза по 0.25,не выходит.
Кстати,отдельно одну шейку я уже ремонтировал-всё прекрасно работает.При чём тут неравномерность нагрузки?!

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Max от 21:46:08, 02.08.2012

я тебе про то, что мое личное имхо, что все шейки должны быть проточены в один ремонтный размер и не как иначе. дело каждого личное какое делать ремонт но все же.
то что направляются и они ходят я не спорю, я тебе про то что как не крути твердость наплавленного металла не когда не будет такой как твердость металла с завода
А вообще то как делать ремонт дело каждого личное, кто то кольца сменил и считает что отлично. а кому то надо каждую гайку ззаменить на новый оригинал и это отлично.

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: i.m от 23:26:31, 02.08.2012

поддержу!!!! лучше найти вал и шлифануть при необходимости,но все зависит как хочешь сделать,если хорошо то это другой вопрос,а если просто сделать то тогда наварка шлифовка,правка галтелей,балансировка это еще при условии что вал не гнутый(да и такое бывает и не очень редко,на четверках гнуться ,а тут 6ка)

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: NIKuS от 08:29:40, 03.08.2012

имхо, колено - греть или наваривать не стоит, неспроста они лет по 20 без выработки ходят... заводскую закалку уже неповторишь... а так вдруг порезче газанешь и поломает пополам колено  :bv:
один рассказывал, на маховике болты поотрывали, рассверлили наварили, собрали, через неделю маховик на ведомом повис с куском колена  :--)

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Coolich от 08:54:02, 03.08.2012

Моя цель-эксперимент,как вы не поймёте.Да,наплавлять не стоит,согласен.Но,появилась ещё мысль.Шлифануть шейку на 45мм.Это номинал размер шатунных для м20,50,52,40,54.Сегодня шатуны сравню.

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: NIKuS от 09:00:29, 03.08.2012

шатуны должны быть одной массы с погрешностью в 1-2 грамма, причем надо вывешивать обе половины и при необходиости спиливать либо снизу либо сверху  :tea:

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: i.m от 11:26:38, 03.08.2012

Цитата: Coolich от  08:54:02, 03.08.2012

Шлифануть шейку на 45мм.

уменьшение шейки приводит к уменьшению пятна контакта ,а следовательно к ускоренному износу,так же вкладыши могут не выдержать нагрузки,и колено ослабнет,это моя гипотеза

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: соболь от 22:31:31, 03.08.2012

а про напыление не задумывался.
в практике было. сколько проходил неизвестно машина была проданна в другой регион. но обкатку прошел . точнее продан был с пробегом 7-8т.км после ремонта.
напыляли на заводе  все шесть шеек. (двиг был рядная шестерка от марк 2 )

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: NIKuS от 00:23:54, 04.08.2012

имхо. проще добыть контрактный мотор.... тупо блок колено поршня... надежнее получится.

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Coolich от 19:57:02, 04.08.2012

Цитата: NIKuS от  09:00:29, 03.08.2012

шатуны должны быть одной массы с погрешностью в 1-2 грамма, причем надо вывешивать обе половины и при необходиости спиливать либо снизу либо сверху  :tea:

Умно! Факт!Особенно про половины.Этого я не учёл.Минус мне.

---

Сообщения склеены:  20:07:45, 04.08.2012

---

Ну,что! Мои поздравления мне же! Расстояние между осей вращения одинаковы для шатунов М10,30 и М20В25,и некоторых других,его производных.Проблемную шейку шлифуем на 45мм!

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: NIKuS от 21:20:43, 04.08.2012

четыре с половиной сантиметра? О_О

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Coolich от 19:56:09, 06.08.2012

Что о-о?! Ну,была 48,станет 45.Что ж здесь из ряда вон выходящего?! Тяжеловато шатуны будет по весу подогнать,но придумаю чего-нибудь.

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: i.m от 22:42:13, 06.08.2012

Цитата: Coolich от  19:56:09, 06.08.2012

Что ж здесь из ряда вон выходящего?!

Цитата: i.m от  11:26:38, 03.08.2012

уменьшение шейки приводит к уменьшению пятна контакта ,а следовательно к ускоренному износу,так же вкладыши могут не выдержать нагрузки,и колено ослабнет,это моя гипотеза

:bm:

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: NIKuS от 23:12:16, 06.08.2012

не ну работать то будет))) хз как долго... может до первого отжига в 5000  :tea: а там опять шатун гулять попросится :--)

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: соболь от 23:29:36, 06.08.2012

скорее колено лопнет :bv:

---

Сообщения склеены:  23:30:11, 06.08.2012

---

плюс исчезнет балансировка коленки

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: i.m от 22:31:46, 07.08.2012

про что и речь!!!! а так ,не было у бабы забот да купила порося :--) так и получиться

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Coolich от 05:53:53, 08.08.2012

Цитата: NIKuS от  23:12:16, 06.08.2012

шатун гулять попросится

Такое происходит при отсутствии смазки шатунных подшипников.А этого здесь наблюдаться не будет.Пятно контакта изменится незначительно.

Цитата: соболь от  23:29:36, 06.08.2012

скорее колено лопнет

Это в связи с чем?! На М20,М50,М40 и т.д. не лопает,а здесь чем хуже?!

Цитата: соболь от  23:29:36, 06.08.2012

плюс исчезнет балансировка коленки

Коленвал балансируется отдельно от шатунно-поршневой группы.А "колечко" толщиной 1.5мм,которое сошлифуется,существенного влияния на балансировку не окажет из-за слишком малого веса.
Шатуны по весу подогнать вполне возможно.Только муторно.Сейчас этим занимаюсь.Блок заварен.Место сварки я покрыл 2х компонентной термостойкой эпоксидкой (MANNOL) ,заармировав стекловолокном.Весь блок покрасил-ничего и не заметно даже.На валу отшлифовал проблемную шейку на 45мм.Вал проверил на изгиб.Всё в норме.Короче, настрой оптимистический.

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: i.m от 12:16:15, 08.08.2012

Цитата: Coolich от  05:53:53, 08.08.2012

А "колечко" толщиной 1.5мм,которое сошлифуется,существенного влияния на балансировку не окажет из-за слишком малого веса.

ну ну!!!

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: NIKuS от 19:54:55, 08.08.2012

ставки мужиков с работы с автоцеха один раз "дать просраццо хорошенько" или "драг заезд - 1шт" :tea:

_{дак 4,5мм или 1,5 спиливать то? вообщем какой конечный диаметр шейки будет и какой изначальный?}

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Coolich от 20:29:13, 08.08.2012

Цитата: NIKuS от  19:54:55, 08.08.2012

дак 4,5мм или 1,5 спиливать то?

Была 48мм в диаметре,стала 45мм.

---

Сообщения склеены:  20:33:55, 08.08.2012

---

Цитата: i.m от  22:31:46, 07.08.2012

да купила порося

Ну,в крайнем случае, "порося" на мясо! Делов-то!

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: NIKuS от 22:46:28, 08.08.2012

а ну раз 3мм тогда завтра разочарую мужиков  :--)

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Горыныч от 20:29:12, 16.08.2012

А сошлифуется весь закаленный металл, и всего делов :) как шейки закаляли, твч или азот, хто бы знал бы, тогда лучше уж напылить, всяко прочнее будет, чем спилить три мм..

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Coolich от 20:29:14, 17.08.2012

Цитата: Горыныч от  20:29:12, 16.08.2012

А сошлифуется весь закаленный металл, и всего делов :) как шейки закаляли, твч или азот, хто бы знал бы, тогда лучше уж напылить, всяко прочнее будет, чем спилить три мм..

Ну,Вы батенька технарь!! ВСЁ решено.Мотор собирается,но отвлекают.Фотки решения с шатунами скину.

---

Сообщения склеены:  20:31:15, 17.08.2012

---

Бюджет ремонта 50$.Свой труд не считаю.Машина моя.Поднята с костей.Про это фото тоже будет.

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Горыныч от 07:58:50, 18.08.2012

Ну удачи!

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Violator15 от 23:06:38, 29.08.2013

Кулич ну как у тебя дела с мотором?

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Coolich от 07:30:43, 30.08.2013

Да,продал я машину год уже как! Всё сделал,как описывал выше.Всё прекрасно работало.Покатался с месяц,а там покупатель нарисовался.
Подробные фотки жена случайно стёрла,но кое-что осталось.Поищу сегодня,скину сюда.Я ещё один недавно собрал-М30В36.С негнущимися клапанами при обрыве-перескоке цепи ГРМ.Фотки скину в "нетленную" тему "Двигатель М30".А то там шнягу всякую писать стали.

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Violator15 от 09:10:29, 30.08.2013

Цитата: Coolich от  07:30:43, 30.08.2013

Всё сделал,как описывал выше.Всё прекрасно работало.

так шатуны ты взял от м20? или от какого мотора подогнал?

Название: М30.Альтернативный ремонт.
Отправлено: Coolich от 09:38:02, 30.08.2013

Не шатуны,а один шатун.Т.к. остальные шейки были  в идеале.Шатун взял от М20В25.По весу тяжело пришлось подгонять разницу 117 гр.Пять шатунов от М30 удалось облегчить только на 80 гр. каждый.Большее облегчение привело бы к потере прочности.Срезал все привески и неровности штамповки.Затем решил,что раз нельзя больше облегчать,можно,наоборот лёгкому шатуну добавить вес.Наварил к привеску крышки шатуна другой привесок.Проверил размер-оказалось всё нормально.Довёл развесовку до идеала.Проблемную шейку шлифанул на 45 мм.Собрал мотор-ВСЁ прекрасно.
P.S. Если кто решится на подобное:
1.Добавлять вес шатуну мне надо было не только приваривая грузик к крышке шатуна,но и к самому шатуну,как справедливо заметил Nikus,на второй странице.Из-за этого,думаю было едва заметное дрожание на ХХ.А,может,мне уже казалось это-т.к. никто,кроме меня этого не замечал.
2.Шлифовать шейку надо было не по всей ширине,а лишь по ширине,соответствующей ширине шатунной шейки М20.Чтобы исключить осевое смещение.Этого я сразу не учёл,а при сборке понял свой небольшой недочёт.
А,в общем-то,считаю,что эксперимент удался.

---

Сообщения склеены:  09:44:31, 30.08.2013

---

Такой она была перед продажей.Первые три фотки.

---

Сообщения склеены:  10:06:36, 30.08.2013

---

А в таком виде она мне досталась.Это ещё,разумеется,не всё.Но "оригинальное" решение по отключению массы и задний левый тормозной диск,думаю заслуживают внимания.