Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: i.m от 01:17:25, 27.05.2010

Название: м50,м52
Отправлено: i.m от 01:17:25, 27.05.2010

из интереса чуток порылся и кое что меня удивило.моторы бмв короткоходные,отсюда и большее число цилиндров при одинаковом объеме с однокласниками.м50 б25 192 кобылы, м52б23 170кобыл,но индекс то изменили, а мотор то нет :bv:остался доработанным аналогом м50.так получается что если перешить программу то они будут одинаковыми?(насколько мне известно удушили их из-за никасила потому что думали что мощность убивает никасил, ну греется или что то подобное, а не сера в бензе)реч канеш о ту моторах (хотя имхо и никасилу это не помеха)и тут есть еще один интересный мотор м52б28 и тут то я выяснил, что он не стандартный короткоходный,а квадратный(84x84диаметр ход) и получается что он почти идеальный имхо из всех шестерок,а если убрать от него усеченую программу для никасила (опять же реч в основном о ту)то  _\|_ _\|_ _\|_ почему считаю его идеальным?потому что это почти полноценная 3х литровая рядная шестерка которых сейчас уже не делают(в8 и отдыхайте) _\|_ а в моем представлении (ну это для меня лично)бмв либо р6 либо в12 не знаю пчиму :) кто что добавит :bj:

Название: Re: м50,м52
Отправлено: INJEKTOR от 04:30:43, 27.05.2010

Не знаю как по никасилю, но по экологии все наши моторы задушены до безобразия, это проверено лично.
Если обычный М50 кормить не по правилам родной прошивки а побаловать так как он хочет, сразу ощущается острая нехватка 6-той передачи.

Название: Re: м50,м52
Отправлено: Max от 06:55:20, 27.05.2010

Погоди разве мотор М52В23? а не М52В25 у него объем 2.5 литра просто он так сказать дефорсирован. моторы ТУ отличаются от рядного М52 не только отсутствием Никасила, но также двойным ванос и экологией. там же вроде Евро4 и 4 зонда стоит и меряют параметры до входа в катализатор и после него.
Идеальный из шестерок это мотор М54. вот уж где есть тема там она есть. сейчас особый пик моды делать свап не заменой мотора, а М50В25 или М50В20 точно не помню переделываю в 2.6 и 3.0 за счет установки в них колена и всей поршневой группы от М54. Силенок у него что то получается очень прилично.
По поводу душения, если ты снимаешь мощу с него прошивкой, то скажу одно перешил мозг добавил 10%, но расход при этом какой будет? я так на сколько знаю перешитый до 129 сил М40 на трассе жрет минимум 10литров. При штатном варианте 6.5-7 вывод какой по экологии. вообще заводская прошивка оптимальна и по поовду душения, парни кому не хватает 2.0 купите 2.5

Название: Re: м50,м52
Отправлено: INJEKTOR от 13:51:22, 27.05.2010

Цитата: Max от  06:55:20, 27.05.2010

По поводу душения, если ты снимаешь мощу с него прошивкой, то скажу одно перешил мозг добавил 10%

Знаешь Макс, моя задница не прибор чтоб мерить лошадки, но по её чувству заводская прошивка украла гораздо больше чем 10 л.с.

Цитата: Max от  06:55:20, 27.05.2010

но расход при этом какой будет?

а кому он "свербит" этот расход если говорят о "газе" ?

Цитата: Max от  06:55:20, 27.05.2010

кому не хватает 2.0 купите 2.5

К слову оно логично, да к делу далеко не всегда применимо. По многим причинам свою 2.0 на 2.5 в ближайшее время вряд ли поменяю. Сначала, как минимум, мне надо её убить до продажного состояния, иначе меня не верно люди поймут. Да и я сам себя тоже. Сейчас мне чтоб поменять свою на 2.5 достаточно просто на базаре выбрать понравившуюся, и доплатить продавцу 500 у.е. Дальше он продает мою машину, а я уезжаю на его 2.5 без гемороя. Но...  этого не будет, даже ради 2.5

А вот повыпендриваться прошивкой это легко.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Даже ещё случай был. До перекраски, буквально месяца полтора назад, было намерение чуть чуть уже не поменял свою на 325 Е36 таким же образом.
Доплатить надо было всего 1.100 Очень большой был соблазн, но.. этого не произошло.

Резюме: Машины делятся на две категории, свои и продажные, и это две диаметрально противоположные вещи.  Своя машина не продается.

Название: Re: м50,м52
Отправлено: Max от 15:24:18, 27.05.2010

INJEKTOR, по поводу своя и для продажи тут ты не прав. это твое мнение и не более. каждому свое. ИМХО мне вот нравится ездить на бумере и потихоньку приводить в порядок, но в силу личного принципа не езжу на авто более 2-3 года. Что ты хочешь сказать что я купил, катаюсь на нейю довожу до продажного состояни и сливаю. Глупо это както. Просто большинство кто продает бумер это люди у которых авто не более чем какая либо другая марка авто, а вот ценители редко кто продают авто в убитом состоянии и прочее.

Цитата: INJEKTOR от  13:51:22, 27.05.2010

заводская прошивка украла гораздо больше чем 10 л.с.

я тебе не про 10 л.с. написал, а про 10%. Если так ты считаешь что больше плиз обоснуй свое мнение. Люблю конкретные доводы, а не просто слова.

Цитата: INJEKTOR от  13:51:22, 27.05.2010

а кому он "свербит" этот расход если говорят о "газе" ?

все давно известно что при использовании газа идет потеря мощности и люди ставящие ГАЗ изначально сводят к тому, что им дорого заливать бензин, вывод прост. Лей что положено и получай драйв.

Название: Re: м50,м52
Отправлено: Max от 15:25:58, 27.05.2010

Да и еще INJEKTOR, не забывай что у тебя авто без ВАНОС в силу отсутствия динамика уже не такая на низах!!!

Название: Re: м50,м52
Отправлено: i.m от 01:05:14, 28.05.2010

так яж говорю поменяли индекс а железо то тоже самое как и на м50,но кобыл меньше :dm: образно,берем мозги м50 и ставим на м52 и получается то что нада,а про б28 так яж написал он уже готовый только прогу поменять и ни чего переделывать не надо.по поводу заморочек переделки тож читал гдето,точат меняют поршневую,колено,шатуны да еще турбоболячку колхозят ну ведь это уже другое,а тут почти готовое  _\|_ :bj:

Название: Re: м50,м52
Отправлено: INJEKTOR от 01:10:22, 28.05.2010

Цитата: Max от  15:24:18, 27.05.2010

мне вот нравится ездить на бумере и потихоньку приводить в порядок, но в силу личного принципа не езжу на авто более 2-3 года. Что ты хочешь сказать что я купил, катаюсь на нейю довожу до продажного состояни и сливаю.

Где ты а где я ?! Если у вас все поголовно рассуждают так же, то тут менталитет совершенно иной. Спихивают когда уже терять нечего. Исключения большая редкостная находка.

Цитата: Max от  15:24:18, 27.05.2010

Цитата: INJEKTOR от  13:51:22, 27.05.2010

заводская прошивка украла гораздо больше чем 10 л.с.

я тебе не про 10 л.с. написал, а про 10%. Если так ты считаешь что больше плиз обоснуй свое мнение.

излагая своё мнение я четко указал на почве чего, просто ты немаловажную часть цитаты урезал, а выглядит она так:

Цитата: INJEKTOR от  13:51:22, 27.05.2010

моя задница не прибор чтоб мерить лошадки, но по её чувству заводская прошивка украла гораздо больше чем 10 л.с.

Цитата: Max от  15:24:18, 27.05.2010

Цитата: INJEKTOR от  13:51:22, 27.05.2010

а кому он "свербит" этот расход если говорят о "газе" ?

все давно известно что при использовании газа идет потеря мощности и люди ставящие ГАЗ изначально сводят к тому, что им дорого заливать бензин, вывод прост. Лей что положено и получай драйв.

:--)
Слово ГАЗ я не спроста взял в кавычки, имеется в виду педаль газа   ^^

Цитата: Max от  15:25:58, 27.05.2010

не забывай что у тебя авто без ВАНОС в силу отсутствия динамика уже не такая на низах!!!

если низами считать обороты до 3000 то на низах я уже забыл когда ездил   :) Программа "круть мотор" уже отработана до машинальности, пересаживаюсь за руль машины соседа, а такое случается частенько когда он вечерком опрокинет, он постоянно замечает что подо мной его машина едет гораздо веселее   :--)

Название: Re: м50,м52
Отправлено: Max от 06:50:54, 28.05.2010

Цитата: i.m от  01:05:14, 28.05.2010

так яж говорю поменяли индекс а железо то тоже самое как и на м50,но кобыл меньше

образно да, но по факту М50ТУ есть, сделали мотор с алюминиевым блоком и он стал с индексом М52 и пошло развитие. Облегчили его, что то в реальности доработали.
Утверждать не буду, что можно переставить мозг с 52 на 50 и все будет лучше, но по факту мне кажется не все так просто в мозгах.

Название: Re: м50,м52
Отправлено: Max от 06:56:29, 28.05.2010

Цитата: INJEKTOR от  01:10:22, 28.05.2010

излагая своё мнение я четко указал на почве чего, просто ты немаловажную часть цитаты урезал, а выглядит она так:

ну извини Виталь борзанул, весомый аргумент, твоя пятая точка!!!
Слова реально про обороты до 3000 скажу похоже больше не на правду а на голословие по причине поясню:
чтоб постоянно ездить выше 3000 тебе на каждой надо крутить минимум до 4500, да и трогаешься ты получается с оборотов примерно таких же. Глупо если честно.
з.ы. дело твое лично, но верится в это мало. Как правило даже если ты жгешь на авто, то стартуешь ты все равно со стандартных оборотов, другое дело, что ты тапку в пол продавливаешь и крутишь выше, а динамики тебе как раз и не хватает именно в районе старта. Ездил я на 320 правда с М20 так вот там на старте до 3500 он везет, но не так, после 3500 она просто улетает сразу.
Да и вообще полемика не об этом.

Название: Re: м50,м52
Отправлено: i.m от 00:47:54, 29.05.2010

Цитата: Max от  06:50:54, 28.05.2010

образно да, но по факту М50ТУ есть, сделали мотор с алюминиевым блоком и он стал с индексом М52 и пошло развитие. Облегчили его, что то в реальности доработали.
Утверждать не буду, что можно переставить мозг с 52 на 50 и все будет лучше, но по факту мне кажется не все так просто в мозгах.

да я про кинематику в общем все тож самое ну даже если клапанные крышки из пластика поставить это ведь ни чего не изменит:?моторы идентичны поменялись только материалы из чего он сделан,а про мозг опять же "предположим"возьмем от м50 я это имел ввиду :bm:да и м54 думаю такойже как и м52 тока вальветроник добавили и вантуз второй,а остальное тож самое и ведь он копия м 52,а кобыл как и положено 192,как и в м50 вот я про что.зы нормы евро пока не трогаем :) :bj: