Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: INJEKTOR от 16:46:15, 05.02.2010

Название: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 16:46:15, 05.02.2010
Ситуация каждый раз слагается по разному, зависит это от цен, наличия услуг, комплектующих и т.д. что диктуется регионом.

В моем случае расклад таков:
Нынешний двигатель М50 2.0 без вантуза
Предполагаемый двигатель М30 3.0 (если есть его разновиды просветите)
Стоимость Е34 Е32 покупаемой ради мотора колеблется от 700 у.е. на руках (битая или не растаможеная), до 2.500 у.е. по заказу с Германии.
Стоимость переброски двигателя со всем оборудованием около 1.000 у.е., работа под ключ.

Варианты:
1. Поменять машину целиком, придется доложить.
2. Купить на запчасти, изъять мотор и всё необходимое, оставшееся распродать включая свой мотор и его навесное (говорят что медленно но в итоге даже чуть заработаю)
3. Всё это бред, и оставить всё как есть.

Обстоятельства:
1. В нынешнюю машину вложено очень много денег, в результате чего поимеваю как хочу и ничего не плачу тьфу_тьфу_тьфу
2. Гемориться что то не очень охота..

Голова в полном замешательстве, помогите сообразить.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: ALEXUS от 16:48:48, 05.02.2010
3. Всё это бред, и оставить всё как есть.
Или
1. Поменять машину целиком
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 17:01:09, 05.02.2010
забыл ещё указать мотив. Мотив не в том что пришел "конец" мотору, год назад была капиталка.
Хочется большего мотора, и не какого нибудь а именно М30, как его утверждают вечным, неубиваемым, лучшим за всю историю БМВ аж по сегодня. Нынешний мотор М50 жалоб не вызывает совершенно никаких, однако чувствуется что он.. образно говоря "современная красивая капризная девочка" зовут которую "плита", с которой нужно постоянно сдувать пылинки, и это начинает доставать. Хочется под капотом крепкого сильного живучего мужика.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: ALEXUS от 17:09:39, 05.02.2010
Думаю это временное настроение. Не заморачивайся. М50 - отличный двигатель, на многих машинах ездил, это факт. А лучшее - враг хорошего. У всех есть болячки. На флоте, главные корабельные часы никто никогда не регулирует (что-бы точнее шли), просто вахтенные, каждые сутки их подводят и делают об этом запись в судовом журнале.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: VVB80 от 18:59:23, 05.02.2010
(если есть его разновиды просветите)[/quote

у меня М30-3.5л, силища!!! живучий!!!
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 19:02:57, 05.02.2010
ещё забыл, двигатель у нас по документам идет как запчасть, перерегистрация не нужна, кроме изменения объёма.
То есть геморой здесь отсутствует.

Думаю это временное настроение.

Не совсем, давно помышляю увеличить объём, да жаба давит за вложения в свою, которые мне никто не оплатит, вот и созреваю
Покупать другой кузов принципиально не хочу. Для меня БМВ начинается и заканчивается на Е34 как на едином.
И вот в моторе затор, не знал вовремя
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Hotbox от 19:57:59, 05.02.2010
Боюсь не получится... На работе товарищ, у него когда-то была 5-ка с М30, ну и разобрали они её. Я всё в гараж к нему напрашивался-напрашивался посмотреть, что осталось. И в итоге - ничего к нам не подходит! Вплоть до ступичных подшипников и полуосей! Балка задняя совсем другая, кардан, редуктор, ну абсолютно ничего, все гораздо мощнее, толще и т. д. Так что, если только найти всю трансм. линию с М30, вот только подойдет ли кузов, там даже задняя балка под другому крепится.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 20:04:38, 05.02.2010
в итоге - ничего к нам не подходит! Вплоть до ступичных подшипников и полуосей! Балка задняя совсем другая, кардан, редуктор, ну абсолютно ничего, все гораздо мощнее, толще и т. д. Так что, если только найти всю трансм. линию с М30, вот только подойдет ли кузов, там даже задняя балка под другому крепится.

это всё так и есть ? Если да то это информация..
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Hotbox от 20:08:50, 05.02.2010
это всё так и есть ? Если да то это информация..
В экзист например зайдите, сравните
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 20:14:18, 05.02.2010
в "железячных" чертежах  не пошариваю, это не моё.
По той же причине рядом лежат диски ТИС ЕТК которые ставить бесполезно
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: PALЫЧ от 22:01:02, 05.02.2010
полностью согласен с Hotbox, тебе без донора необойтись, под замену пойдет полностью балка с редуктором и приводами ( все станет нормально) , кардан, КПП, проводка движка, ЭБУ, радиатор ОЖ, расширительный бачок, воздушный фильтр (корпус), помоему и бензонасос
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 22:04:01, 05.02.2010
ну а кто против донора

Стоимость Е34 Е32 покупаемой ради мотора колеблется от 700 у.е. на руках (битая или не растаможеная), до 2.500 у.е. по заказу с Германии.


2. Купить на запчасти, изъять мотор и всё необходимое, оставшееся распродать включая свой мотор и его навесное (говорят что медленно но в итоге даже чуть заработаю)

ну вот.. ещё в начале..  Вопрос насколько это будет толково или колхозно на кузове где стоял М50 2.0
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: PALЫЧ от 22:57:33, 05.02.2010
тогда ты сам понимаеш что 20 летний мотор в хор состоянии редкость, и будет трудно посоветовать вариант приобретения донора, лично мое мнение это Е-32. И я не считаю колхозом  увелечение мощи за счет установки старой модели мотора. Заодно можешь комплектацию побогаче с донора поставиш, насчет не убиваемости вопрос спорный, конечно М30 ну очень выносливый моторяга, но, условия эксплуатаци, не качественные ГСМ, и другие аспекты кроме крестиков ничего на нем не остовляют. 
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 23:58:17, 05.02.2010
Ну комплектацию я полюбому себе стырю всю что на глаза попадется. Хотя.. разве салон кожаный, а так уже всё есть.
Если память не изменяет М30 выпускали до 93-го года. Хороший донор найти вопросом не будет, если на то пойдет.
Искать если буду то среди Е34, они весом легче. Это если на то пойдет !
Просто мало я чего знаю об этих М30, пока один эмоции, хоть и все они положительные но все же.
Почти ничего не знаю об его разновидностях, тонкостях и т.д. Боюсь что опять куплю что то, вложусь, потом опять выяснится что буквально рядом было то что надо. Неосведомленного выбора ещё боюсь, вот чего. Темноват я в этом М30

Вот например. Гидриков на М30 нет, это уже проще. Судите сами, вроде технология, само выставляет зазоры, вроде супер, а в итоге... геморой, повышенная чувствительность к сортам масла, и как на падло она всегда не такая.

А как он к закоксованию ? М50 например коксуется очень весело, особенное если я любитель хорошо прогреть утром мотор. Прогреваю фактически всегда до полной рабочей температуры, вот хотите смейтесь хотите нет, а это так.
В итоге кокс. А не прогреть... тож холодные зазоры, вот и пойми. Просраться даю частенько, но.. все равно коксуется с нашим бензилем. Как с этим у М30 ?

Тут на М50 шесть катушек зажигания. Технология ? Конечно.. елки палки, энергия искры нигде не теряется, механики трамблера нет, решение супер ! У М30 трамблер, а в итоге геморроя с перебоями да нестабильностями искры его владельцы по отзывам почти как не испытывают. А если и набежит пропадание искры, так и решить проблему куда проще, вот опять палка на двух концах.. Более того, даже по теории понятно что на 6-ти катушках разряд имеет много шансов стать НЕ одинаковым. В итоге неравное горение смеси, неравный износ поршневой - с одной катушкой такой прикол нереален в принципе. А тем более если учесть что на М50 эти катушки стоят на двигателе сверху, в итоге чего температурный режим у них оочень злой !!! Кстати и своя практика и сервиса на котором обслуживаюсь показывает что 90% катушек на М50 летит именно из за температурной тяжбы - около высоковольтного вывода появляются видимые невооруженным глазом трещины. На своей уже четыре штуки сменил за время эксплуатации. Рабочая катушка, всё отлично, но кода нагреется, начинает бульбеть выхлоп. Типа троение, но не совсем. Откручиваю свечи, а они разные по цветам. Смотрю на их катушки, там или трещины, или без трещин пробой. Вот вам опять - технология. Но с другой стороны, а насколько живуч трамблер на М30 ? Механика все таки..

И так далее и мн. др. Очень мало я знаю про этот М30, одни домыслы, это тож притормаживает. А хочется, и именно его

Главный вопрос, так стает ли М30 и задняя балка от его машины ШТАТНО на кузов после М50 2.0 ?
Или там придется варить сверлить ? Не шарю я в чертежах, ткните пожалуйста пальцем кто в крсе не примерно а наверняка !!! Это решающий самый важный вопрос, ибо ставится гораздо мощнее мотор, кто разбирается по чертежам ТИС, или на личном опыте в курсе, направьте на путь верный и уберегите от лукавого, это плиз. Потому что если честно, хотелось бы с донора перебросить, но один чел утверждает что всё разное, другой говорит что всё подходит.. так как оно там ?!
Ибо если там будет колхоз, типа варить сверлить, или оставлю затею или.. поменяю машину. Чего не хотелось бы.

П.С. Скажу по секрету, в варианте с донором меня манит ещё одна фишка. Сменить мотор от донора, это такой шанс.. попробовать продать машину по запчастям. Попробовать на себе как тут у нас это дело раскачивается. В то же время это получится как бы.. заочно. То есть в минимуме я просто на халяву обновлю себе машину, компенсирую вложения 1/1. А это уже приятно согреет, и жалеть будет совершенно не о чем даже если остальное пойдет тупо на металлолом, согласитесь.
В максимуме же ещё и заработаю на её распродаже. Други уверяют что такие вещи как стекла, капот, крылья, багажник, генератор, радиаторы - улетят с молотка, и даже по примерным подсчетам это с лихвой покроет расходы. И если почувствую что это пойдет, есть мысль заварить самую полноценную разборку. Короче два зайца, и мне это стает заманчиво. Вот только не наколхозить бы своей машине..
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: petr от 00:05:16, 06.02.2010
Дык с коробкой М30В35 на замену М50В20 ИМХО это дело . Да ещё и с теми моими прошивками от Альпины - будет ракета .  Жрать тока будет ......   Смотри сам , хочешь летать низко и дёшево - попробуй заранее найти купца на свой М50 .
лежат диски ТИС ЕТК которые ставить бесполезно
Не согласен АБСОЛЮТНО , но спорить не буду .
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 00:17:04, 06.02.2010
Дык с коробкой М30В35 на замену М50В20 ИМХО это дело

Петр это мнение просто как по мотору, или как по установке как штатного на кузов после М50 ? Это я опять имею в виду степень колхозности..
Если просто по мотору то я и сам уверен что М50 против М30 и в подметки негоден со всеми его технологиями.

Не согласен АБСОЛЮТНО , но спорить не буду .

Это Петр потому что вам сложно понять как это человек чайник в железяках. Стоял и ТИС и ЕТК но толку...

Да ещё и с теми моими прошивками от Альпины - будет ракета .  Жрать тока будет ......

Те прошивки у меня бережно хранятся кстати, "жрать" особо не пугает. Да попутно вопрос, а как себячувствие мотора будет с ними ?

хочешь летать низко и дёшево - попробуй заранее найти купца на свой М50 .

Компенсация не спешит, мне достаточно гарантии того что она просто будет. Товарищи в этом крепко уверяют.

Весь вопрос стает в моей осведомленности какие есть разновиды М30, какая между ними разница, и насколько технически глупо/грамотно делать это на кузове моей "эмпидисятой" машины.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: PALЫЧ от 02:16:04, 06.02.2010
из моего опыта эксплуатации М30В35 (2.5 года) проблем не возникало тьфу-тьфу-тьфу)))), крышку с бегунком менял 1.5г назад по сей день норм, единственный косяк когда мне сахарку в бенз подсыпали  :( уроды, но други хорошие подогнали мотор с Е32, хотя я очень был доволен старым но эта движка вытворяла такое что я стал побаеватся своей машинки ( к слову о живых моторах), больше с мотором ни каких проблем не испытывал.
   
Главный вопрос, так стает ли М30 и задняя балка от его машины ШТАТНО на кузов после М50 2.0 ?
завтра скажу точно,  на 99% уверен что да
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: PALЫЧ от 02:21:52, 06.02.2010
на 34 шли М30В30(3л) и М30В35(3.5л) , лучше донора на ручке   :crazy:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 02:28:08, 06.02.2010
вот ещё смотрю все ставят "восклицательный знак" на 3.5 л.
А если это будет 3.0 дело того не будет стоить или как ?
Спрашиваю вполне серьёзно
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: PALЫЧ от 02:33:02, 06.02.2010
лично я не отзывов ни стажа на 3л не слышал и не имею
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: PALЫЧ от 02:35:33, 06.02.2010
да и М30В35 более распространен
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 11:58:08, 06.02.2010
лично я не отзывов ни стажа на 3л не слышал и не имею

ДЫК по большему счету В30 и В35 один и тот же мотор, лишь объём разный. А потому ихние отзывы можно объединять и рассматривать как об одном и том же моторе. Всё сказанное об одном, на 100% правдиво для другого.. или я опять туплю ?
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: PALЫЧ от 13:39:19, 06.02.2010
Всё сказанное об одном, на 100% правдиво для другого.. или я опять туплю ?
в принципе да, кроме мочности...
по поводу балки с редуктором, все станет на штатные места, без колхоза
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 13:59:19, 06.02.2010
по поводу балки с редуктором, все станет на штатные места, без колхоза

Прошу прощения, может я достал.. Народных мнений, предположений, убеждённостей, уверенностей и т.д... всего этого хватает более чем с лихвой. Так же как и слова тех которые будут переустанавливать. Могу смело предположить что они могут кое какие нюансы просто промолчать дабы не спугнуть клиента видя его осторожность. Логично ? У них есть корыстный мотив, и потому им я тож не очень верю. И потому, прежде как доверять свою машину на "пересадку сердца", здесь и только здесь на форуме у меня есть надежда получить верную убедительную информацию. Информацию, но не мнения. Станет ли штатно и безколхозно на один и тот же кузов всё при всё что связанно с заменой М50 на М30.

Если можно, пусть те же ТИС-овские чертежи только со своими пояснениями, на которых если что я смогу дополнительно спросить уточнить, дабы это не было просто чьим то мнением.
Александр PALЫЧ, вот например вашее убеждение, оно же не из личной практики в которой вы делали такую же перестановку, верно ? Откуда оно ? Вопрос логичен ? Потому он и остается
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: PALЫЧ от 14:20:21, 06.02.2010
утрорм переворачивали кузов Е34 и досконально просмотрели, неподолеку есть балка в сборе с редуктором М50В20 и М30В35, внешне совершенно явные отличия во всем (по балкам с редукторами) но, к кузову они крепятся идентично.
 
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: atomicat от 19:07:25, 06.02.2010
У меня M30b30!!! Мотор зверь 188 коней на палке это чтото, живучий спору нет!!! Не так давно менял прокладку ГБЦ, дак у меня блок в идеале!!! и это на 400 тыщ пробеге, и мастер утверждает что он ниразу даже не капиталился и еще стокаже без проблем проедет!
С заменой с M50 на M30 гемору море... Считай даже по мелочам;
1  система отопления
2  проводка с мозгами
3  система охлаждения
И самое главное что ДВС, коробка и всё что после неё.... редуктор с ШРУСами и кардан...
Если есть желание, время и средства то почему бы и нет?
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 19:48:27, 06.02.2010
С заменой с M50 на M30 гемору море... Считай даже по мелочам;
1  система отопления
2  проводка с мозгами
3  система охлаждения
И самое главное что ДВС, коробка и всё что после неё.... редуктор с ШРУСами и кардан...

ерунда всё это, в самом начале ещё я говорил что все эти проблемы решают люди которые на этом зарабатывают, и цена вопроса около 1.000 у.е. Мне же мазут и гайки не грозят. Мне грозит убить машину или обновить, вот в чем и вопрос.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: wbach12 от 22:25:31, 15.03.2010
Всем привет, буду отстаивать интересы м30в30 именно в30! Мотор большой, симпатичный, как говорится - ОЛДСКУЛ. Лежит он сейчас предо мной, 400 тысяч - всё номинал! и оригинал!!! Ездить мощьно медленно можно, мне кажется, только на м30, само спокойствие. У друзей моих м50в20, м60в35, м30в35. м50 - тихоня, чистенький всегда, м60 - так там вообще ничего не видно (без спора сильно!), м30 - душа BMW ... это как CHILL OUT
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: M5Сергей от 22:46:52, 15.03.2010
Вообще, не советую менять. Двигатели равнозначные по + и -.
М30 - неубиваемый, но жрёт СТОЛЬКО, сколько М50B25 даже не снилось при постоянной тапке в пол.
М50 - есть намнооого меньше, уже дешевле и в чём-то проще в обслуге, но не так надёжен. Стоял бы вс токе М30 - я бы не менял, но и менть М50 на М30 - считаю глупо.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 22:52:03, 15.03.2010
Кстати вот вы припомнили мне за эту тему, так и не отписался.
Замены М50 на М30 не будет, ибо выяснилось что при замене "переиначивается" все таки кузов.
Мотор поменять это ещё мысль, но сверлить резать кузов не дам  :bj:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: M5Сергей от 22:55:54, 15.03.2010
Виталь, спасибо, начит я выиграл 1000 рублей в счёт моей будущей машины :dk: :dk: я  поспорил с одним парнем, что кузова у М5 е34 кузов другой, нежели у просто е34 :--)
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 22:58:23, 15.03.2010
Не то чтоб разные, есть отличия в крепежах из за которых пришлось бы кое где кузов варить сверлить резать, это не мой ход.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: M5Сергей от 22:59:22, 15.03.2010
Неважно, тыща моя  _\|_ :--)
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: wbach12 от 23:01:40, 15.03.2010
не знаю что бы я написал если мой первый BMW был с м50  :bj: а расход это расплата за чьито достижения, жить в то время не было б этих разговоров  *pivo*
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: M5Сергей от 23:02:54, 15.03.2010
Просто это две разных бэхи - е34 с М30 и е34 с М50. И по характеру, и технически. И их нельзя смешивать и каждый выбирает что-то для себя.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 23:04:32, 15.03.2010
Кстати М30 весело едет ещё может от того что тогда просто не было таких жестких норм на экологию, потому прошивка в ЭБУ веселее. Это моё предположение. И если так, тогда дайте этой прошивкой "вольное" дыхание М50 и он поедет так же
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: wbach12 от 23:05:58, 15.03.2010
Да. А общее одно, точнее один - BMW! :bj:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: M5Сергей от 23:08:17, 15.03.2010
М30 по своей натуре - спортивный мотор. Он и создавался с учётом того, что будет гоняться и гоняться жёстко. Поэтому в его активе свыше 1000 различных наград)
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: wbach12 от 23:12:17, 15.03.2010
Серёга, респект, может это и будет новой темкой для статейки, думаю многие бы почитали  :bj:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: M5Сергей от 23:16:03, 15.03.2010
Ой... я только цифры знаю :) Ну ладно, я попробую :) ВО всяком случае 1000 - это вместе с М10, я так думал, благо М30 - это М10 + 1\2 М10
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: wbach12 от 23:21:26, 15.03.2010
а М-ки в 34-ом кузове на базе м30 делались даже тогда когда уже м50 был в серии, не так ли?
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: M5Сергей от 23:23:05, 15.03.2010
Да, двигатель назывался S38B38 :)

http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,10849.0.html (http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,10849.0.html)  :bj:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: wbach12 от 23:25:56, 15.03.2010
Серж, я о том а был ли м50 с шестью дросселями? :bv:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: M5Сергей от 23:26:54, 15.03.2010
эээм....Он вроде был S54. Это уже М3 е46
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: wbach12 от 23:33:34, 15.03.2010
Спасибо  :bj:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: M5Сергей от 23:34:45, 15.03.2010
Но я не уверен. Может и S50B30 уже был таким.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: wbach12 от 23:39:52, 15.03.2010
попробую прогуглить, посмотрим  :bv:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: wbach12 от 23:50:53, 15.03.2010
тема раскрыта - это трёшки :)
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 06:26:13, 16.03.2010
может автору м50в25 положить? или найти м54 3.0?  _\|_
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Andry от 08:57:21, 16.03.2010
может автору м50в25 положить?
Тоже так подумал,М30В30-197 л.с,М50В25-192 л.с. Не такая уж и большая разница по мощности.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 12:10:17, 16.03.2010
188 в м30в30. но в нём крутящего больше, всё-же это большая 6-ка. но он в твою коробку не встанет. а м54 встанет :dk:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 19:01:53, 16.03.2010
может автору м50в25 положить? или найти м54 3.0?

Тоже так подумал,М30В30-197 л.с,М50В25-192 л.с. Не такая уж и большая разница по мощности.

Если мотив замены чисто по лошадкам то да, М50 2.5 в место М30 3.0 это даже больше чем вариант. Это такой вариант что М30 и рядом не стоял. Те же лошади при меньшем объёме (налог) и расходе бензы. Но кроме лошадей ещё преследовалась цель получить ОГО какую неубиваемость этого мотора ! И этот мотив стоял вовсе не на последнем месте ! Может даже и выше. Но.. в плане неубиваемости ситуация ровно наоборот - М50 против М30 и в подметки не годится. Потому мысль была именно на М30. Но видно не судьба. Слишком много грош вложилось в имеющуюся машину чтоб просто взять и обменять. Жаба давит отдавать. Мне такую никто не продаст 200% Значит и я не продам. Пусть М50, пусть 2.0 л., но зато полноценно мои до последней лошади.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Andry от 21:01:39, 16.03.2010
188 в м30в30. но в нём крутящего больше
188 совершенно верно,мой косяк :bj:
Но кроме лошадей ещё преследовалась цель получить ОГО какую неубиваемость этого мотора !
Виталь,ну ты прямо как ребёнок :),если за двиглом следить то... сам понимаешь,М50 чугуняка,что ему будет при правильной эксплуатации?Я на своём 230 лично закладывал и запас ещё был,а за 3 года эксплуатации поменял-свечи(сразу после покупки),прокладку клапанной крышки,лямбда-зонд и промывал клапана стакана масленого фильтра,да и термостат заменил.Разве это большие затраты по движку?Ещё,в начале поджирало масло лил полусиньку(по совету старого хозяина),сейчас заливаю синьку 10W60 -расход на много меньше (150-200г.,пробег за 3 сотни).В принципе,решать тебе. :bj:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 21:43:52, 16.03.2010
По выслуге, по "отданости" своему хозяину, по капризности к обслуге, М50 против М30 откровенное умно.
Если М30 это пахарь, работяга, то М50 больше напоминает "капризную барышню на горошине", которой только чуть что не так сразу чванится

не только моё имхо  :bj:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 06:32:20, 17.03.2010
"капризную барышню на горошине",
это м60 :bm:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 07:55:06, 17.03.2010
В20 в В25 или 28!!
кстати да, про 2,8 я и забыл......  редкие они....... лучше ограбь какойнидь Х5 е53 на М54В30. поголовье в 231-у штуку!!! и про лямбда-зонды можно забыть..... :dh:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Andry от 08:15:55, 17.03.2010
По выслуге, по "отданости" своему хозяину, по капризности к обслуге, М50 против М30 откровенное умно.
Может и так,но я своим доволен.Хотел ему ещё маслосъёмные колпачки подкинуть,но увы-кризис,мать его...подожду лучших времён.Кстати,читал на каком-то форуме,там парни пишут,что М30 не особо любит быстро бегать и большие обороты,Х.З. правда или нет.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 08:42:52, 17.03.2010
так то да, мотор тяговой, но этому паравозу накласть быстро бегать или нет. он выживет всё равно. :bj:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: 545irbis от 09:50:20, 17.03.2010
Слухи про неубиваемость М30 - несколько преувеличены. М50 надёжнее, проще и дешевле в ремонте.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 09:54:51, 17.03.2010
тут ты не прав хотя-бы из-за гидрокомпенсаторов :dk:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 11:00:52, 17.03.2010
компенсаторов в м30 нет. они не нагреются, и мотор мощности 30% не потеряет.
м30 запуститься без воды и масла.
темболее почему тогда м30 самая массовая модель двигателя бмв? М88, М102, М30, а на его базе сделанный S38?
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Andry от 11:01:14, 17.03.2010
тут ты не прав хотя-бы из-за гидрокомпенсаторов
У меня сосед на Аудюхе когда гидрики застучали,тупо снял их разобрал,промыл,прокачал чистым маслом,поставил и ТИШИНА.Как он сказал гидрики начинают стучать,если используется плохое масло или не вовремя меняют его,под шарик гидрика попадает грязь и он перестаёт перекрывать масляный канал. :bj:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Andry от 11:09:06, 17.03.2010
компенсаторов в м30 нет. они не нагреются, и мотор мощности 30% не потеряет.
Не понял,а как связан нагрев гидриков и потеря мощьности? :cn:Я у себя не замечал такого.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 11:28:06, 17.03.2010
ну поехали по очереди
Это что за звери?
один из этих зверей м30 только ещё на карбтраторе, видел фотку из музея бмв в минхене, там накое ведро присабаченно;
второй из них М30 на турбине. уснанавливался на 745-е е23. только там понта от турбины особого не было, она поддувала лошадок 20-30. люди меняют турбину и снимают 500-700 л.с.
Не уверен, что она самая массовая, если серия полтинников до сих пор на конвейере.
ага. держи карман шире. М50 и вся серия уже устарели как и м30. ща ставят моторы N-серии. там вольвотроник стоит, дросселя нет.
Это как? Можно поподробнее?
молча запуститься, поработает.
у одного чувака машина на запущенной вскипела, выпарила всю ОЖ, после заливки воды она у него как миленькая запустилась, и даже неплохо ехала. правда масло есть стала, блок помер.... она молотила где-то минут 30 без ОЖ

Расшифруй про нагрев.
про нашрев: гидрокомпенсатооры, как и их работа зависят целиком и полностью от масла. а если масло нагрелось? оно свои свойства теряет, гидрокомпенсаторы начинают неправильно работать, головка стучать, неправильные фазы газораспределения и т.п. Может с цифрой я ошибся слегка, но факт остаётся фактом. Почему тогда если чувак гоняет на моторе м50, то всегда гидрики меняют на толкатели? спросите у хахлов: они турбуют м50 на гижрокомпенсаторах?
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 11:37:25, 17.03.2010
Думаю, что не стоит забывать и об S50,52 и прочих шедеврах, хотя я не хочу умалить достоинство S38, но отдача у него маловата, даже не смотря на компрессор.
S38 утыкает S50 и S52 моментом! а мощи у него 340, у S50 2-й эволюции 3,2 литра 321. при том, что S38 (его подобие, точно не знаю) стояло на М5 е28, а самого М30В35 хватило чтоб создать модель е28 М353. Это точно М5Сергей расскажет, так-же как и рассудить нас сможет.
Это всё равно технологии, которые развиваются, тут спору нет. Есть плюсы м50 против ТУ, М52 и М52ТУ. в полтинике нету ваноса. насраивали когда-нидь эту хреновину? жесть полнейшая....
Скоро будем со внуками спорить, что М50 лучше чем N50  :--)
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Andry от 11:40:08, 17.03.2010
гидрокомпенсатооры, как и их работа зависят целиком и полностью от масла. а если масло нагрелось?
По-моемому гидрику до фонаря температура масла,по крайней мере у меня при нагреве они не стучат,двиг так же шепчет как и на холодную.
Почему тогда если чувак гоняет на моторе м50, то всегда гидрики меняют на толкатели? спросите у хахлов: они турбуют м50 на гижрокомпенсаторах?
Ну если заниматься тюнингом движка,может и есть смысл заменить гидрики на толкатели,но мне этого не надо,меня и так всё устраивает :bj: *pivo*
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 11:51:14, 17.03.2010
Ну если заниматься тюнингом движка,может и есть смысл заменить гидрики на толкатели,но мне этого не надо,меня и так всё устраивает
разговор не про то, кого что устраивает, а про разницу в живучесте м30 и м50.
По-моемому гидрику до фонаря температура масла,по крайней мере у меня при нагреве они не стучат,двиг так же шепчет как и на холодную.
одно дело нагрев, другое дело перегрев. и дело не в нагреве двигателя, а в нагреве масла. Одна из причин того, что при перегреве двигателя зеркало нарушается? перегревается масло, и теряет свои смазывающие свойства
ты дай маслу нагреться до 120, и послушай, что у тебя с головкой станет :--)
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Andry от 11:56:49, 17.03.2010
разговор не про то, кого что устраивает, а про разницу в живучесте м30 и м50.
Ни чего не могу сказать,т.к. не гонял на М30
ты дай маслу нагреться до 120, и послушай, что у тебя с головкой станет
Да на хрена мне такой экстрим,я пока с головой дружу :--)
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 12:00:53, 17.03.2010
надо М5Сергея, он тут-же все исторические факты расскажет :--)

(он просто от е28 тащица, а там м50 не было, он будет на моей стороне   _\|_ :--) :--) :--))
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 12:13:12, 17.03.2010
Двигатели серии N  разработаны на базе М 50, который разработан на М 20.
это я знаю.
Перегрев отрицательно влияет на работу любого двигателя.
это ежу понятно. но м30 его переносит лучше
В байку про работавший без ОЖ двигатель, прости Андрей, но я не верю.
твоё право. машина уже после этого случая с новым блоком на днях обрела 3-го хозяина
Мои познания основаны на небольшом опыте ремонта именно BMW.


у меня примерно так-же.
Двигатели серии N  разработаны на базе М 50
а как-же N62 (V-образный), N42 (4-х цилиндровый, пошёл на 46-х кузовах)? Эти моторы тоже на основе М50, который в свою очередь на основе М20?
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 12:16:49, 17.03.2010
перегреве масла на М30 умрёт распредвал и рокеры.
опять вернусь к тому примеру, про машину которая без ОЖ молотила 30 минут. дык вот. поменяли блок, а головушка выжила.
аннодируется злобным покрытием
это что за прикол такой?
М30 уже архаизм, тяжёлый.
тяжёлый да. вот ещё довод о прочности: хохлы рекомендуют турбовать именно м30 :bj:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 13:57:57, 17.03.2010
Пока вы тут спорите с высоких технических точек зрения, скажу что я от всего этого не то слово что далек, здесь я просто чужой. И потому мнение о сравнении М50 и М30 обрел в результате начала массового общения с сервисами, людьми которые на эти сервисы приезжают с теми и другими моторами, иногда с продавцами запчастей в магазинах БМВ. Иначе говоря кода начал интенсивное "расследование" когда возникла мысль о "махе" 50 на 30. Вывод получается для вас парадоксальным, все ваши теоремы и вся эта техноалгебра говорят одно, и притом так убедительно что лучше сразу закрыть рот. А вот жизнь почему то показывает совсем иное.

Отсюда ИМХО, сторонниками М50 видимо руководит большая доля просто симпатий. Сам пользую М50, откапиталеный, ездит, вроде не обижает, но его надежность достается ценой очень тонкого чуткого к нему внимания. Права на ошибку нет ни малейшего, поэтому как надежный верный конь симпатии у меня он не вызвал. Может потому что я реалист, и не смотрю на этот М50 как на что то такое что из ряда "БМВ ёпрст", а смотрю так как есть, по фактам. Слишком капризен он, слишком непростителен к малейшим отступлениям в правилах пользования, за любую погрешность в несоблюдении которых может жестоко наказать и это элементарно. Чего не сказать об М30 во многих тех же позициях "греха".

П.С. Клава хорошая девочка, ПРИ УСЛОВИЯХ ЧТО !!! :
1. .......
2. .......
3. ......
4. ......
5
6
7
8
9
10
.
.
.
..

ДЫК может и так, однако н.х. она нужна такая "условно хорошая"
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 19:20:13, 17.03.2010
545irbis, Андрей, излагая своё мнение я четко указал на основании чего.
Могу повториться, сервисы, люди, магазины. То есть из жизни.

ЗЫ: Не из теорий  :bj:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: 545irbis от 21:46:24, 17.03.2010
Минусы М50 - проблема с вентиляцией картера, иногда выходят из строя электронные компоненты,
большое количество компенсаторов, которые редко, по дурости владельцев,НО выходят из строя.
Плюсы  М50 - Достаточно простой и почти современный двигатель,
лёгкий,
легко поддаётся дрессировке - увеличение объёма, прошивки, "горбатые валы",
Очень прост в ремонте и эксплуатации, надёжный.
Взаимозаменяемость дорогих деталей с М52 - М54.

Минусы М30 - Тяжёлый,
 архоичный,
 большое количество изнашеваемых дорогих деталей - рокеры, р/вал, поршни.
Фактически неподдающийся ремонту расходомер воздуха и к тому-же дорогостоящий.
Регулярно требуют провероку и регулировку зазоров между рокером и клапаном.
На всех машинах вышли из стороя двухмассовые маховики - замена на обычный маховик,обычное сцепление - недёшево или мириться с грохотом.Говорят, что их ремонтируют, но я не стакивался - всё возможно.
Плюсы М30 - простая, но несколько устаревшая конструкция.
Меньшее, чем на М50, количество электронных компонентов.
Хорошая ремонтопригодность, но....дорого.


Вывод мой - М50, более живуч, обучаем, надёжен. Можно легко найти треснувшую ГБЦ, подходит от М52 - 54, но с незначительными переделками. Дешевле в ремонте.

МНЕНИЕ МОЁ ЛИЧНОЕ И СПОР НА ЭТУ ТЕМУ НЕУМЕСТЕН. :)

 
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 21:51:23, 17.03.2010
МНЕНИЕ МОЁ ЛИЧНОЕ И СПОР НА ЭТУ ТЕМУ НЕУМЕСТЕН

Андрей не кричи, ну любовь так любовь, кто тебе запрещает господи то  :)
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 21:58:05, 17.03.2010
Как я уже говорил - оказалось что замена требует хирургического вмешательства в кузов, чего я не допущу. Потому замены не будет, потому мне уже не интересен ни М30 ни тем более М50 который мне уже в печенке
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Overdiver от 06:06:00, 18.03.2010
его надежность достается ценой очень тонкого чуткого к нему внимания. Права на ошибку нет ни малейшего
Слишком капризен он, слишком непростителен к малейшим отступлениям в правилах пользования
Извини, но это не про М50. Это про М60  :bm:
Как я уже говорил - оказалось что замена требует хирургического вмешательства в кузов, чего я не допущу. Потому замены не будет, потому мне уже не интересен ни М30 ни тем более М50 который мне уже в печенке
вот отсюда поподробнее
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: wbach12 от 18:29:46, 18.03.2010
Ну, вот так (м30в30):
комплект прокладок + сальники = 3,500
кольца + вкладыши = 6,500
рокер = 500
распредвал нашел за 3,000 оригинал, б/у, идеальное состояние
всё это бюджетный вариант но не самое фуфло, дорого?
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: 545irbis от 21:04:21, 18.03.2010
рокер = 500
Кто производитель? Febi? :bm:
А сколько стоят порши? Или тоже б/у? А стоимость расходомера? А двухмассового маховика?
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: wbach12 от 02:04:03, 19.03.2010
да, рокер febi . Цены на то с чем конкретно столкнулся :bm: а поршни, маховик и расходомер - всё в норме, этот факт и радует :bj:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: INJEKTOR от 02:18:36, 19.03.2010
Вот завели как дети, рокера да рокера... ))
Даже забейте в запрос поиска хоть те же рокера хоть гидрики, и посмотрите что больше "болит"
Повторюсь, одно дело философия да "теории", и совсем иное дело в реале, например о чем чаще спрашивает форумчанин.
И этот показатель уже куда реальнее чем рассуждения.
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: PALЫЧ от 22:45:16, 19.03.2010
замена требует хирургического вмешательства в кузов
?????? :bv:
Название: Re: М50 "махнуть" на М30 (наши расценки и мои обстоятельства)
Отправлено: Petrivsky от 13:07:26, 26.04.2010
По М30 могу сказать, что мотор конечно живучий и все такое.. НО:

1. Расходомер (либо 350 у.е. либо колдовать)
2. Крышка трамблера+бегунок+комплект ОРИГИНЛЬНЫХ (другие без датчика) проводов~300 у.е.
3. Капиталка - без проточки и хона поршней (и соответственно приобретения поршней ремонтных размеров по 100 у.е. за шт) - это лотерея и по-любому не надолго. И нужно понимать, что лучше его не капиталить вообще т.к. 1,5 тыс у.е. уйдет по-любому. Я тоже думал, что колечками все обойдется.. И блок выбрали получше.. Но увы... 1,5 тыс ушли, можно сказать, на ветер..
4. М30 - это тихоходный мотор. Он крутится, конечно, лучше чем ВАЗ, но возьмите в руки поршень М50/М52 и поршень М30 - все станет на свои места
5. Двухмассовый маховик, который при умирании тянет за собой подшипник первичного вала на коробке - однозначно менять на одномассовый с более старых моделей (в комплекте со сцеплением соответственно)

Продолжать, думаю, нет смысла.. Сам поклонник М30.. Читал, что для гонок эти блоки специально оставляли на улице, чтоб метал "отстоялся", работники на них "мочились" и т.д... Но этим моторам уже более 20 лет. И гоняли их и в хвост и в гриву.. Проще купить М50 в хорошем состоянии...
Шаблонов: 3: Ads (default), Portal (default), Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 16: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 1: portal (default).
Подключено файлов: 51 - 1286KB. (показать)
Попаданий в кэш: 7: 0,00061 сек. для 122 396 байт (показать)
Запросов в БД: 16.

[Показать запросы]