Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: Fulcrum от 23:27:16, 22.09.2011

Название: не заводиться M50 ?????
Отправлено: Fulcrum от 23:27:16, 22.09.2011

 :dm: Привет всем! Нужна помощь.                                                             У меня возрастная леди Е34 с М50. Утром как-то странно завелась, аж с третьего раза. Отвёз дочь в школу (двигатель не глушил) и вернулься домой. А вот повторно уже запустить не получилось. Перерыл всю доступную (у меня) литературу о причинах подобного поведения двигателя, проверил всё на автомобиле, но воз и ныне там. Стартёр крутит (ехать на нём можно), искра есть хоть прикуривай, топливный насос исправен. Недавно менял клапан холостого хода, но всё было хорошо. Ведь ездил же более месяца (после замены клапана). Как-то "умер" мгновенно "без предупреждения". Кто предложит вариант "реанимации"? А, вот ещё что: дайте либо ссылку, либо киньте на e-mail схему полной проводки Е34 с М50 рождённой в ноябре 1990 (с обозначениямии проводки всех систем по цветам). В имеющихся у меня книгах они не полные и выполнены скорее как структурные, а не как принципиальные схемы.                          Заранее благодарен всем за совет.   

Название: M50 ?????
Отправлено: i.m от 23:51:42, 22.09.2011

датчик коленки глянь,а так в поиске усе есть :bj:

Название: M50 ?????
Отправлено: Предводитель от 01:38:08, 23.09.2011

мерь компрессию, как Вова сказал смотри ДПКВ и ДПРВ. мозги какие стоят?

Название: M50 ?????
Отправлено: skitalec от 20:57:20, 23.09.2011

а нормально тему назвать никак? и что можно подумать читая заголовок?

Название: M50 ?????
Отправлено: Fulcrum от 16:33:21, 24.09.2011

 :bj:
Спасибо за советы. Потихоньку начинаю вникать. Воы уж точно, пока не столкнёшся с проблемой, не научишся её преодолевать. Но пока ещё не получается. Приезчал друг с какой-то приспособой для замера компрессии - с нею всё в порядке. ДПКВ менял год назад. Может ли он опять отказать так быстро? Можно ли в домашних условиях тестером его проверить? Если да, то какие должны быть параметры измерений? Теперь по поводу ДПРВ - это одно и то же что и ДМРВ или нет? У меня стоит ДМРВ фирмы BOSCH. Могу ли я для проверки запуска двигателя заменить его на ДМРВ другого производителя? (У меня есть ещё один, но не BOSCH. Лежит в гараже, даже не могу написать чей, не помню.) Топливный насос при подаче тока напрямую работает, а вот при вращении стартёра, кажется, не вращается. Где его релюшка и какие контакты можно замкнуть для проверки работы насоса по цепи? Кстати, так и не могу нагде найти проводку на Е34 моего года в цвете. Хочу пролезть по всей проводке.
В дополнение: когда машина постоит без попыток запуска часов 5-6, то при последующем запуске двигатель как-бы схватывает, но это скорее что-то мгновенное, и глохнет. Такое впечатление, что это происходит только из-за того что топливо, находящееся в топливопроводе испаряется, создаёт малюсенький объём топливовоздушной смеси и при попытке запуска именно эта смесь сгорает и всё. Может я ошибаюсь?
Киньте совет что попробовать и как? 

Название: M50 ?????
Отправлено: i.m от 21:24:06, 24.09.2011

насос не будет работать пока на мозги не придет сигнал с коленки и с распреда и то помоему без распреда можтет и заведеться,а без коленки ни когда

Название: M50 ?????
Отправлено: соболь от 21:29:58, 24.09.2011

i.m,я не помню :bv:  а в 34 -ке тоже основное реле и реле бензонасоса? может ведь в них поблема быть. на моей основное живое было а топливное мертвое. ( оранжевое )

---

Сообщения склеены:  21:37:03, 24.09.2011

---

Реле включения топливного насоса находится в блоке реле, расположенном в правой задней части моторного отсека. Оно используется для управления работой электрического топливного насоса. В частности, реле разрывает цепь питания насоса, если двигатель останавливается при включенном зажигании.

Для включения топливного насоса при остановленном двигателе необходимо снять реле и замкнуть на разъеме контакты 30 и 87 коротким проводом диаметром 1.5 мм. В моделях 52Oi/525i/524td реле топливного насоса имеет коричневый цвет, а в моделях 530i/535i — оранжевый.

Внимание: при проверке реле включения топтивного насоса аккумуляторная батарея должна быть заряжена.

•  Проверьте предохранитель N 23.
    Снимите реле.

•   Присоедините вольтметр к контактам 30 (+) и 85 (-) на разъеме реле. Напряжение должно составлять около 12В

•   Если это не так, подключите вольтметр к контакту 30 и массе. Если при этом напряжение составляет около 12 В, проверьте по схеме электрооборудования, не оборван ли коричнево-зеленый провод. Если он цел, проверьте красный провод и замените при необходимости.

•   Включите зажигание. Присоедините вольтметр к контакту 86 (+) и массе. Показания должны составлять около 12 В В противном случае проверьте по схеме электрооборудования, не оборван ли красно-белый провод и замените его при необходимости.

•   Проверьте наличие сигнала на выходе датчика частоты вращения/углового положения коленчатого вала (для этого следует обратиться на станцию техобслуживания).

* Замкните короткой перемычкой контакты 30 и S7. Если насос заработает, замените реле, В противном случае проверьте на обрыв и при необходимости замените зелено-фиолетовый провод.

•  Если провод в порядке, замените топлиный насос.

Название: M50 ?????
Отправлено: i.m от 21:39:31, 24.09.2011

блин у меня за всю жизнь одно реле нае...ось и то наше  :bm: оно одно единственное в машине стояло и начало потом иметь мне мозг причем  как взрослое ,при вкл зажигании должен сработать насос!если ето происходит то оно живое,в край кинуть времянку и включить насос на постоянку если дрын дрын то реле или проводка или мозги если нет ,то то что до них

Название: M50 ?????
Отправлено: соболь от 21:42:02, 24.09.2011

Цитата: i.m от  21:39:31, 24.09.2011

блин у меня за всю жизнь одно реле нае...ось и то наше

  а у меня родное умерло :bm:

Название: M50 ?????
Отправлено: Coolich от 21:42:18, 24.09.2011

Реле насоса установлено в процессорном отсеке.Обычно оранжевого цвета. 4х контактное.Управляемые провода(которые замыкаются)-зелёный с фиалетовой полосой и красный(постоянный плюс).Их контакты 87 и 30.При замыкании,должен заработать топливный насос,в принудительном порядке. Это-однозначно,оспариванию не подлежит.

---

Сообщения склеены:  21:50:22, 24.09.2011

---

По проводке не лазь,она достаточно надёжна.Без ДМРВ и без ДПРВ двиг должен запускаться.И,даже без ППХХ.

Название: M50 ?????
Отправлено: Fulcrum от 19:51:49, 01.10.2011

Привет всем!
Просмотрел в и-нете все советы, вот какая ситуёвина: предохранитель 23 годный, поставил реле с исправной машины и попытался запустить двигатель - НИЧЕГО! Снял реле, замкнул перемычкой контакты 87 и 30, что-то зашипело в моторном отсеке (со стороны всасывающих патрубков) и при попытке запуска двигатель заработал как швейцарские часы. Через 30-40 секунд заглушил мотор и обнаружил что перемычка очень сильно нагрелась. Не думаю что с реле во время его нормальной работы происходит то же самое. Ставлю реле - двигатель не запускается; ставлю его же на другую машину - всё нормально. Мистика какая-то. Потом вот ещё что: с перемычкой на месте реле при повороте ключа в замке зажигания в положение 1 топливный насос так и не работает. Раньше всегда был слышен лёгкий шум от работающего насоса, во всяком случае когда я наклонялся в багажник и прислушивался. Сейчас нет никакого звука. Я даже залезал в багажник и ухом припадал к крышке насоса чтобы хоть что-нибудь услышать - ничего. Но ведь запускается же с перемычкой! Что это за явление? Есть ли на самом двигателе какое-нибудь дополнительное подкачивающее устройство которое и поддерживает работу двигателя? Хотя я никогда и нигде ничего подобного на серийных автомобильных двигателях не видел. Но ведь что-то же срабатывает на двигателе, я же слышу. Никак не могу точно определить откуда идёт этот звук. Похоже на звук отодвигающейся заслонки, а потом шипение (похоже на звук проходящего по трубопроводу топлива под давлением). Но, возвращаясь к сказаному выше, звука от работающего насоса нет (ну не "онемел" же он вмиг ни с того ни с сего) и второе: почему исправное реле не работает, но при замыкании контактов вместо реле, двигатель запускается (перемычка сильно нагревается). В общем вот такое дело. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Название: M50 ?????
Отправлено: wawanwawan от 20:19:12, 01.10.2011

ну 100пудово не поступает ток на включение самово реле.сигналка стоит,честенько одну из цепей противоугонки кидают на бензанасос

Название: M50 ?????
Отправлено: Coolich от 20:21:37, 01.10.2011

Шайтана ма,однако.А,вообще-то,нагрелась-наверное тонкую поставил.Что ты там слушаешь ещё?! С перемычкой работает-насос в порядке.Если реле на другой машине работает,скорей всего у тебя контакты замка зажигания износились.Отсоедини их разъём и замкни в разъёме.Красный-постоянный плюс,зелёный с фиолетовой полосой-бензонасос,зелёный или фиолетовый(не помню,точно)-проц,чёрный с жёлтой полосой-стартер.Три замкни,чёрным цыркни-должна завестись.

---

Сообщения склеены:  20:25:30, 01.10.2011

---

Да,может сигналка мозгибёт.Их,в основном на блокировку реле бензонасоса и ставят горе-сигнальщики.Отсоедини её нахрен.Открывалку оставь и хорош.

Название: M50 ?????
Отправлено: yurok от 00:45:07, 02.10.2011

Цитата: Coolich от  21:42:18, 24.09.2011

без ДПРВ двиг должен запускаться

устанешь  ждать,  так и не дождешься ,попробуй.

Название: M50 ?????
Отправлено: Peretzzz от 13:31:17, 03.10.2011

Попробуй на тросу завести. А вообще симптомы ДПКВ. На нем можно проверить сопротивление в книге есть параметры. Можно приколхозить на время бошевский от 406 газели(он один в один). А бензонасос не пустится без сигнала от ДПКВ.

Название: M50 ?????
Отправлено: Coolich от 17:31:19, 03.10.2011

Не умничай.Запустится,если другой проблемы нет.Вчера только пробовал.

---

Сообщения склеены:  17:36:38, 03.10.2011

---

Цитата: Peretzzz от  13:31:17, 03.10.2011

вообще симптомы ДПКВ

Нет тут симптомов ДКПВ. На перемычке же двиг работает,а без ДПКВ ни искры,ни впрыска не будет.И трос не поможет.Что за колхозные советы?!

Название: M50 ?????
Отправлено: Peretzzz от 19:57:04, 03.10.2011

Пишу не потому, что думаю так, а потому что было так. Бензик не льёт, а искра есть. То заведётся, то нет. При заведенном на ходу глохнет, по-инерции катится и заводится. Поэтому и говорю на тросу потаскать. А бошу пох... кому датчик ДПКВ делать газели или супер bmw. Зайди в магазин и удивись, попросив посмотреть датчик от газели. Даже разъем такой же и колхозить не надо. Только нас как лохов разводят: для bmw 3500, а газели до 1000. Вот и думай!

Название: M50 ?????
Отправлено: Coolich от 20:07:31, 03.10.2011

На газелях,по-моему сименс.И,повторяю,если ДПКВ вышел из строя,искры НЕ БУДЕТ,впрыска НЕ БУДЕТ,двигатель НЕ ЗАПУСТИТСЯ,хотя бензонасос можно будет "включить" перемычкой.

Название: M50 ?????
Отправлено: CheshirCat от 10:44:23, 31.10.2011

Я конечно не спец по БМВ, но на тойоте была такая тема, не качал насос, все срабатывало реле там всякие все щелкали.. напрямую ток на насос подавали качает, в итоге просто подгнили провода идущие на насос и не хватало силы тока для запуска насоса! поменял провода все заработало :)