Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: Master от 20:03:56, 17.01.2009

Название: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 20:03:56, 17.01.2009

После долгой стоянки авто и снятия впускного рессивера машина не заводится. Искра есть,давление топлива в норме,форсы чистые,при прокрутке стартером не запускается и заливает свечи и в 1ом и 3ем цилиндре нет компресии. Что может быть?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Greg от 21:42:05, 17.01.2009

А цель снятия впускного ресивера?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 21:50:32, 17.01.2009

Пробило циклонный клапан и масло поперло во впускной колектор.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: bumer76 от 21:56:13, 17.01.2009

брызни "быстрым стартом"- если будет схватывать, то проблемы в топл. системе, если не схватывает, то зажигание.. А если компрессии нет- снимай бошку, может клапана прогорели, заводится не будет

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 23:08:08, 17.01.2009

на этих двигателях, после долгой стоянки такие чудеса случаются. Залей в цилиндры на ночь раскоксовыватель колец, утром со снятыми свечами стартером прокрути двигатель, проверь сразу подсос воздуха, ставь новые свечи и все заведется. Эти движки не любят стоять без дела

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 23:11:54, 17.01.2009

А если кубиков 10 маслица в каждый цилиндр плюхнуть и попробовать завести?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 23:31:54, 17.01.2009

Sibur,что скажешь?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 23:36:53, 17.01.2009

Цитата: Master от  23:31:54, 17.01.2009

Sibur,что скажешь?

Раскоксовыватель лучше масла. А еще жидкость для промывки инжектора помогает хорошо :bj: Но лучше все таки расоксовыватель колец, есть во всех магазинах

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 23:39:39, 17.01.2009

Масло после раскоксовывателя обязательно менять?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 23:41:25, 17.01.2009

Желательно, он протечет через кольца

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 23:43:19, 17.01.2009

Из за чего вообще такая байда с М-60 ?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 23:47:24, 17.01.2009

Из за такой конструкции колец и никасилового блока цилиндров. Это нормальное явление, на м62 такая же песня

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 23:49:14, 17.01.2009

Во хрень какая интересная. А от раскоксовывателя хуже не будет?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 23:51:12, 17.01.2009

Будет лучше, сразу компрессия до 10 подпрыгнет и все будет работать, можешь псле раскоксовывателя сразу померить

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 23:53:37, 17.01.2009

У меня до этого всего была 11 во всех.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 00:15:15, 18.01.2009

Ну значит так и будет)))

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Serzh от 08:58:11, 18.01.2009

Цитата: sibur от  23:47:24, 17.01.2009

Из за такой конструкции колец и никасилового блока цилиндров. Это нормальное явление, на м62 такая же песня

На м62 уже алюсил пошел...

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Greg от 15:29:37, 18.01.2009

Кстати, после раскоксовывотеля масло менять очень хорошо, но не обязательно сразу. Т.к. любой раскоксовыватель сделан на основе высоколетучих смесей, то после него можно хорошо прогрев мотор дать ему прокакаться на высоких оборотах километров 50 - 60, а потом - долить разницу. Единственно, что не понятно, мотор и на 3-х должен заводиться...

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 17:35:28, 18.01.2009

Мотор я завёл. В 1ом и 3ем компрессия 0. Лью раскоксовыватель,а он практически сразу уходит в масло. Кольцам писес?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Greg от 17:47:35, 18.01.2009

Скорее всего - да. Но, попробуй еще по капле (из шприца по 10 -15 мл масла через свечные колодцы) в эти цилиндры. Если компрессия поднимется- значит кольцам хана. Иначе - что-то с клапанами. Могли зависнуть... Честно говоря, 0 компрессии означает зависание клапанов, но не износ колец.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Greg от 17:51:21, 18.01.2009

Попробуй еще раскоксовыватель в аэрозоли - чтой-то на L называется, Во, нашел -Lube - антикокс Prof - он не уйдет.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 17:56:08, 18.01.2009

Кольца могут так залечь,что даже жидкость не держат?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Greg от 18:05:34, 18.01.2009

Ни разу не видел. А вот - 0 Зависшие клапана - видел не раз. И что значит, жидкость не держат? Что Вы вливаете в цилиндр (поршень на месте) жижу? А зачем им ее держать? Все в холоде - зазоры - 0.25 , с кольца на кольцо - вот и жижи в аквариуме.... Разнос - 120 градусов на тепловых зазорах позволяют в НОРМАЛЬНОМ РЕЖИМЕ транспортировку ЗНАЧИТЕЛЬНО более вязкой жидкости - МАСЛА в картер....

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 18:13:10, 18.01.2009

Как всё это проверить перед тем как разбирать движок?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 18:17:26, 18.01.2009

Если это не кольца,то откуда избыточное давление картерных газов?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Greg от 18:28:17, 18.01.2009

Можно сказать глупость? Как ты считаешь, аборт по телефону возможен? Избыточное давление картерных газов МОГУТ БЫТЬ просто совпадением.... Я же не Шерлок Холмс - отгадывать загадки, почему машина долго стояла? Если долго стояла - масло стекло, компрессия ( на М60 - 10.5 без масла, 12.5 - после запуска мотора ) пропала.... Далее, что такое избыточное давление? Масляная система начинает сбрасывать лишнее масло или просто в патрубок масло стало набиваться? В первом случае - перелив, во втором - цилиндр выбрасывает масло именно потому, что у него зазор не установлен, забился, и - опять же - не работает маслосъемные колпаки.... Если честно - когда вижу машину, сразу складывается определенное мнение. А так...

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 18:31:06, 18.01.2009

Я тебя прекрасно понимаю. Но сам понимаешь,надежда умирает последней.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 18:32:58, 18.01.2009

Давление избыточное-масло из под крышки заливной горловины прёт на высоких оборотах.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Greg от 18:40:01, 18.01.2009

Анамнез - снять клапанную, отключить зебинонасос, и провернуть стартером (новый акум + зарядка) все это дело. Я понимаю, легко обкакаться в масле, но много будет видно. А вообще, я посоветовал - аэрозоль решает дело со стеканием. И чистит лучше ЛАвра и т.д.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 18:41:32, 18.01.2009

Завтра буду шаманить.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Greg от 18:51:35, 18.01.2009

Напиши, чем дело кончилось. МОтор очень хороший. Какой пробег?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Greg от 18:53:27, 18.01.2009

Лучше - только М30 ....  :) :) :) Конечно не по расходу..

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Стражник от 18:54:03, 18.01.2009

А М50  :bj: *pivo* :bv:

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Стражник от 18:56:51, 18.01.2009

Надеюсь все закончится без серьезных последствий :)Ждем результатов

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 19:07:12, 18.01.2009

У меня уже была такая история с кольцами. Раскоксовыватель все исправил. Вряд ли кольцам хана.. Есть еще вариант сделать промывку инжектора на стенде жидкостью. Эта жидкость кольца раскоксовывает..

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 19:12:14, 18.01.2009

А вообще были случай что кольца лопались? У меня всё резко произошло,потеря мощьности,избыточное давление картерных газов,масло во впускном коллекторе.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 19:15:04, 18.01.2009

про лопнувшие кольца не слыхал, а вот что м60 и м62 после долгой стоянки очень часто заводят с раскоксовывателем и маслом это факт

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 19:25:22, 18.01.2009

Я завёл движок,погонял на средних нагрузках,но компрессии нет в двух цилиндрах и масло из под крышки вышибает.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Стражник от 19:25:59, 18.01.2009

Щас немножко не по теме но на счет случаев  :)

Это поршень М5 E34 (http://i074.radikal.ru/0901/d0/1df9ef056046.jpg)

А вот поршень не развалился на 2 части только из-за колец

(http://i056.radikal.ru/0901/82/ec5717afad10.jpg)



(http://s44.radikal.ru/i103/0901/d7/68a30bb54cbb.jpg)

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 19:31:40, 18.01.2009

Через свечное отверстие,вроде поршень нормальный у меня.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Стражник от 19:33:18, 18.01.2009

А что ты там так разглядишь?Мне кажется с клапанами чето...

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 19:36:33, 18.01.2009

И я на это надеюсь. А что может с ними быть? У меня складывается такое ощущение,что впускные клапана не открываются. Такое может быть?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 19:43:50, 18.01.2009

Я честно говоря не вижу особой связи с долгой стоянкой и клапанами, а так же клапанами и быстроуходящим из цилиндров раскоксовывателе колец. Попробуй масла в перемешку с раскоксовывателем налей на ночь. Только в холодный двигатель, что бы погуще было

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 19:47:40, 18.01.2009

У меня пропала тяга сначала на ходу и всё это началось.Погнало масло и т.д.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Greg от 19:48:18, 18.01.2009

Цитата: sibur от  19:43:50, 18.01.2009

Только в холодный двигатель, что бы погуще было

И ПОБОЛЬШЕ!!!!!

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 19:49:46, 18.01.2009

А ты перед тем, как ее поставить надолго мерял компрессию?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Greg от 19:54:01, 18.01.2009

Не въехал??? Что поставить?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 19:55:45, 18.01.2009

Какая консистенция? 50/50 пойдёт или как?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 19:57:53, 18.01.2009

Я перед постановкой не мерял. Всё произошло в дороге,я её притащил и ждал циклонный клапан 2 недели. И вот что имею.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 20:11:44, 18.01.2009

Ну у меня когда клапан этот умирал, тяга не пропадала, только на холостых колбасило и дымила сильно
И кольца за две недели не залягут.. 50/50 нормально, только масло погуще найди. Может клапан прогорел?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 20:14:11, 18.01.2009

Цитата: Greg от  19:54:01, 18.01.2009

Не въехал??? Что поставить?

Ну он писал, что стояла машина долго

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 20:22:57, 18.01.2009

Как проверить не снимая башки всё это?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 20:29:33, 18.01.2009

Есть прибор специальный, к ноутбуку подсоединяется. У него длинная трубочка а на конце камера цветная. Засовываешь в цилиндр и смотришь, че там творится. Но я боюсь, что на обычных станциях ты этот прибор не найдешь, очень уж он дорогой

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 20:34:13, 18.01.2009

А проще никак? Гаражным методом.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 20:37:12, 18.01.2009

Боюсь, что нет... Пора ей к хирургу похоже :(

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 20:43:01, 18.01.2009

Значит снимать бошку и будет видно?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 20:51:02, 18.01.2009

Ну конечно, про клапана сразу все выяснишь.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 20:52:38, 18.01.2009

Да уж. Обнадёживающе!

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 20:58:00, 18.01.2009

Просто не могли кольца на ходу взять и умереть..

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 20:58:49, 18.01.2009

А что могло?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 21:01:00, 18.01.2009

Мог клапан прогореть... А мог и поршень..

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 21:08:07, 18.01.2009

Я снимал впускной коллектор,немогло чтонибудь попасть под клапан?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 21:10:11, 18.01.2009

Могло, забытая гайка.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 21:14:06, 18.01.2009

Все гайки на месте.Это отпадает,т.к. на ходу начались проблемы. А если клапан зависнет,стуки при работе двигателя будут?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 21:19:44, 18.01.2009

Ели он зависнит, то его тут же сломает поршнем. К тому же, а как это на двух цилиндрах сразу произойти могло?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 21:32:57, 18.01.2009

Вот в чём и вопрос. Я ничего немогу понять. Я сталкивался с разными проблемами и решал их,а тут тупик.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 21:35:16, 18.01.2009

Я весь в раздумьях,подымать голову или нет.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 21:38:49, 18.01.2009

Ну попробуй для начала все таки масло с раскоксовывателем.. Если не поможет, вскрывай

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 21:40:50, 18.01.2009

Да,так и сделаю. Какой раскоксовыватель залить лучше?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 21:44:06, 18.01.2009

Тебе там в постах раньше советовали. Я когда наливал, пришел в магазин и сказал, дайте хороший, мне и дали... Как его зовут не помню, давно это было

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 21:45:38, 18.01.2009

Спасибо. Завтра буду шаманить.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 18:39:34, 19.01.2009

Сегодня поднял головку и обмяк.Два поршня прогорели и на 3ем цилиндре выдрало целый кусок со стенки цилиндра,размером с сигаретный фильтр. Завтра сфоткаю и выложу фото.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 18:40:02, 19.01.2009

Какие будут мысли,что делать?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 20:34:41, 19.01.2009

Искать контрактный двигатель

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 20:37:36, 19.01.2009

Поможешь? Много будет проблем,если поставить М-62?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 20:40:50, 19.01.2009

_http://www.motor2006.ru/price.htm (https://forum.b-m-w.ru/go.php?url=http://www.motor2006.ru/price.htm) Вот здесь поищи. А М62 может по всякой электрике или креплениям не подойти, ищи лучше свойи желательно 4 литра. Под него правда надо будет мозги перепрошивать

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 20:46:43, 19.01.2009

_http://www.gma.su/motors/bmw/5_e34/530_i_m_60_b_30.html#2149 Вот твой двигатель

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 20:52:22, 19.01.2009

Предлагают М62 4.4литра с мозгами и проводкой за 50рублей

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 20:53:46, 19.01.2009

Ну подойдет или нет не знаю, а двигатель живой?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 20:55:22, 19.01.2009

Говорят,что хороший,гарантию дают.С машины из Германии.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 20:57:20, 19.01.2009

Ну я не знаю, подойдет или нет.. Могу спросить у знакомых на сервисе, но завтра

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 20:58:36, 19.01.2009

Буду благодарен.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 20:59:16, 19.01.2009

Я уже думаю распродать машину по запчастям

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 21:04:42, 19.01.2009

Мне бы жалко было, я бы отремонтировал. И если за 50 тыщ подойдет движек, то точно бы чинил

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 21:08:00, 19.01.2009

И мне жалко до слёз.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 21:10:48, 19.01.2009

ну тем более чинить надо, закинь объявление на форуме в раздел куплю... Может у кого и пылится такой в гараже и машину ставить мешает. К тому же тебе в принципе блок с поршневой в сборе нужен

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 21:12:29, 19.01.2009

Это было бы идеальным вариантом.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 21:21:29, 19.01.2009

Дык пиши объяву, вдруг повезет, к тому же там и разборки были, у них иногда есть рабочие двигатели

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 21:32:42, 20.01.2009

Я смотрю твоя проблема с двиглом начинает решаться, судя по объявлениям :)

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 21:52:50, 20.01.2009

Продал сегодня. Грущю,жалею,а с другой стороны гора с плеч,облегчение.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: sibur от 22:40:31, 20.01.2009

Жалко... Че будешь покупать?

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 22:43:40, 20.01.2009

Пока ничего. У жены 320 в 36 кузове,пока на её поезжу.

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Стражник от 17:26:36, 21.01.2009

За скока продал то?А я тока хотел написать что двигатель был у мужичка одного,правда не знаю остался ли еще...

Название: Re: Незаводится М-60.
Отправлено: Master от 18:17:10, 22.01.2009

80руб