Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: oleg m60 от 09:13:40, 05.10.2008

Название: Незаводится!м60 и м30
Отправлено: oleg m60 от 09:13:40, 05.10.2008

заважу машину работает нормально 3 сек потом толи всасывает толи выпускает воздух и глохнет,шум идет состараны маховика. Что это может быть?

Название: Незаводится!
Отправлено: миха на 535бомбе от 18:46:52, 05.10.2008

ДВИГАТЕЛЬ КАКОЙ ЕСЛИ М60 ТО У НИХ ВЕЧНАЯ ПРОБЛЕМА С СИСТЕМОЙ РЕЦИРКУЛЯЦИИ КАРТЕРНЫХ ГАЗОВ ОТ ПАРОВ МАСЛА ШЛАНГИ РАЗЪЕДАЕТ И СИСТЕМА НЕ РАБОТАЕТ КАК НАДО БЫЛИ СЛУЧАИ САЛЬНИКИ НА КОЛЕНВАЛЕ НА ИЗНАНКУ ВЫВОРАЧИВАЛО И ЧЕРЕЗ НИХ ВОЗДУХ СОСАЛО ДВИГА КАК НАДО НЕ РАБОТАЛА

Название: Незаводится!
Отправлено: oleg m60 от 19:40:20, 05.10.2008

движок m60

Название: Незаводится!
Отправлено: oleg m60 от 08:28:00, 06.10.2008

а может быть прокладки у впускного  лопнули?

Название: Незаводится!
Отправлено: миха на 535бомбе от 19:16:30, 06.10.2008

у меня на м60 еще было дело мембрана на впускном коллекторе опятьже от масла разбухла она на задней части коллектора стоит и двигло заводилось с 3 -  5 раза и работало как будто на трех с половиной свечках а сама мембрана гудела как боинг при посадке посмотри ее может поможет :bj:

Название: Незаводится!
Отправлено: Pallmall от 08:17:26, 10.03.2010

Ребят такая проблема!!!! BMW 730 е32. Приехал,поставил,ушёл. Пришёл не заводится. Проверил свечи,аккум,и всё что смог сам проверить всё в норме. Отгнал в сервис,сделали диагностику сказали проблема в правой части двигателя не открываются и не закрываются впускные и выпускные клапна,нет компрессии,вобщем совсем всё плохо сказали!И объявили что нужно снимать головку блока-цилиндра ( и добавили что нужно снимать движок что бы разобрать Правда ли это???) И назначили просто космическую сумму. Если есть люди шарящие кто нибудь может помочь в этом деле!! пишите!!!! И за какую сумму вы могли бы за это взяться!!!!

Название: Незаводится!
Отправлено: iskander от 08:24:37, 10.03.2010

Pallmall, а зачем снимать двиг, если проблема с клапанами? это развод какой-то. А какой ценник выдвинули?

Название: Незаводится!
Отправлено: ОЛьга Мск от 08:31:03, 10.03.2010

Pallmall, к твоему "ВСЁ проверил" бензонасос относится?

Название: Незаводится!
Отправлено: Pallmall от 08:39:22, 10.03.2010

Да бензонасос проверил!! В сервисе всё наглядно показали на графиках ! Потому что клапана не открываются и не закрываются из-за чего то, а вот что бы узнать из за чего нужно снять гбц!!!!

Название: Незаводится!
Отправлено: Зима от 08:40:30, 10.03.2010

А ДЕНЕГ ЧТО ХОТЯТ?

Название: Незаводится!
Отправлено: Pallmall от 08:43:29, 10.03.2010

В одном сказали 50 киллорублей за то что бы снять посмотреть и поставить + запчасти и ремонт ( в Ара-сервисе сказали 20 + запчасти но там что то совсем нет желания делать=)

Название: Незаводится!
Отправлено: Зима от 08:45:48, 10.03.2010

У ТЕБЯ МАШИНА ДОЛЕКО ОТ ВАРШАВКИ?

Название: Незаводится!
Отправлено: 545irbis от 08:46:16, 10.03.2010

Такие проблемы случались раньше из-за некачественного топлива, на стержнях клапанов откладывался налёт. Снимать ДВС для ремонта ГБЦ - нецесообразно.

Название: Незаводится!
Отправлено: iskander от 08:48:13, 10.03.2010

Дак ГБЦ тебе сказали снимать нужно, или двиг? :) А то в первом посте ты говоришь что тебе пр двиг говорили, потом уже про ГБЦ. :)
как они не снимая ГБЦ определили объём работ?

Название: Незаводится!
Отправлено: Pallmall от 08:48:42, 10.03.2010

Так вот в чём первый вопрос сказали что на этой модели типо нельзя снять головку просто так надо снимать двиган правда ли это или тупо развод?

Название: Незаводится!
Отправлено: iskander от 08:49:04, 10.03.2010

имхо - скорее всего клапана зависли, правильно говорит Андрей ...

Название: Незаводится!
Отправлено: Pallmall от 08:54:36, 10.03.2010

Нахождение машины метро Медведково!!

Название: Незаводится!
Отправлено: Орлов Роман от 08:59:46, 10.03.2010

Развод и кидалова напишут полно чего не следует.Мой совет ищи кустарей знакомых но только с руками и головой.И лучше присутствуй сам при разборке и сборке своего агрегата.Дерзай удачи тебе! _\|_

Название: Незаводится!
Отправлено: iskander от 09:05:24, 10.03.2010

Орлов Роман, зачем сразу кустарей, среди автосервисов есть куча хороших и не жадных. с движком я бы поехал либо в сервис, либо к уже проверенному человеку.

Название: Незаводится!
Отправлено: Зима от 09:06:39, 10.03.2010

У меня знакомец работает на Варшавке,просто если что то можно ему отогнать.

Название: Незаводится!
Отправлено: Орлов Роман от 09:09:44, 10.03.2010

Вот и именно к проверенному человеку!Сам работаю в сервисном центре и знаю все!А сервис везде одинаковый в случае поломки детали во время разбора кто платит?

Название: Незаводится!
Отправлено: Pallmall от 09:19:23, 10.03.2010

Так не кто и не ответил на 32 кузове для того что бы снять головку блока-цилиндра надо двигатель достовать или нет?
ЗИМА: примерно по деньгам сколько будет стоит такая процедура ?

Название: Незаводится!
Отправлено: iskander от 09:22:47, 10.03.2010

Pallmall, может я ошибаюсь, но на BMW я не видел движков, которые нужно доставать для снятия ГБЦ ...

Название: Незаводится!
Отправлено: Зима от 09:37:32, 10.03.2010

Цитата: Pallmall от  09:19:23, 10.03.2010

: примерно по деньгам сколько будет стоит такая процедура

я ему щас позваню и скину его номер тебе сами договоритесь.

Название: Незаводится!
Отправлено: Pallmall от 09:44:24, 10.03.2010

Не спеши на этой неделе не получиться денег нема=)) ну номер скинь и от кого представиться что бы он понял =))

Название: Незаводится!
Отправлено: ОЛьга Мск от 09:48:43, 10.03.2010

Цитата: 545irbis от  08:46:16, 10.03.2010

Снимать ДВС для ремонта ГБЦ - нецесообразно.

http://www.bmwclub.nnov.ru/etk/?rec=47338&showgroup=11 (https://forum.b-m-w.ru/go.php?url=http://www.bmwclub.nnov.ru/etk/?rec=47338&showgroup=11)
картинки думаю пригодятся...

(http://www.bmwclub.nnov.ru/etk/images3/6/6z.jpg)

Название: Незаводится!
Отправлено: 545irbis от 10:03:51, 10.03.2010

Даааа....раздули темку :bm:  А требуется-то:
1. С/установа ГБЦ.
2. Ремонт ГБЦ(правка сёдел клапанов, фасок впускных клапанов), замена сальников клапанов, шлифовка привалочной плоскости.

Название: Незаводится!
Отправлено: Pallmall от 10:11:44, 10.03.2010

545Irbis Ну и чё по деньгам примерно выходит?

Название: Незаводится!
Отправлено: Overdiver от 11:25:20, 10.03.2010

на м30 это делается за ночь :dk:

Название: Незаводится!
Отправлено: серг от 11:59:15, 10.03.2010

Поправти если ошибаюсь, на М30 гидрокомпинсаторы есть? если нет ,то мож зазор попробывать отрегулировать.

Название: Незаводится!
Отправлено: Overdiver от 12:30:02, 10.03.2010

на м30 нету.
только неопнятно, автор писал в начале, что звук в правой стороне мотора..... а не м60-ли у него случайно?
если м60 - то скорее всего натяжитель наелся, это болезнь, я уже про это писал.
если нету компресии - то прогорел или клапан или поршень, или хана колодцу. это если с одни котлом проблема.
далее рассуждаем: если прогорел клапан - то это меньше всего проблем: скидывается головка, меняется клапан, или несколько. расходы: прокладка, клапан(а), притирка. ну и работа ессно.
если прогорел поршень - то вперёд снимать мотор. если на м30 можно всё что угодно поменять не вынимая мотор (кроме колена), то с м60 так не прокатит.  
если дело в колодце - то вперёд на гильзовку блока, или на поиск б/у блока или мотора без навесного
вот как-то так :bj:

щас у знакомых 745 стоит на ремонте, узнаю чё у неё - напишу причинно-следственную связь

Название: Незаводится!
Отправлено: Pallmall от 16:08:51, 10.03.2010

Двигатель у меня м60!!!!!!

Название: Незаводится!
Отправлено: master77 от 18:25:31, 10.03.2010

У меня тоже М60. Когда я выбирал машину перед покупкой, то сутками сидел и перекапывал интернет. Собирал информацию всякую. Читал отзывы владельцев, статьи форумы и.т.д. И однажды я наткнулся на отзыв человека у колорого была 530 с М60.
В отзыве была похожая ситуация, поэтому выкладываю отрывок - вдруг поможет...

Хо-хо. Первый осмотр показал, что в машинку надо бы влить бабла. Немного. Да, сейчас я понимаю, что это действительно было немного. Около 35 тысяч рублей. Это только на переднюю подвеску. Причем менеджер в автосервисе ходил вокруг нас и постоянно повторял "Это без кондиционера. БЕЗ кондиционера! КОНДИЦИОНЕР НЕ ВХОДИТ!!"

Слегка ошарашенный (ну после цен на ремонт Гольф-2, там стока денег - двигло перебрать с запчастями вместе и на ящик водки с закуской, вы меня понимаете), я выполз из сервиса и дрожащим голосом спросил у Евгения Александровича: "А че? Кондей че? 10 тыщ за че? А?.. Тут 5 тыщ... Это? Че?! Это че ваще?!"

Евгений Саныч хлебнул пивка и сказал: "Костя, не ссы, прорвемся. Она говорят, надежная зато! Один раз сделаешь - на годы забудь!" Я сказал Санычу, что за язык его никто не тянул и мы поехали решать что-то с кондеем. На улице как раз набралось чето под +32 (мы купили ее в июне 2006 года) и неработающий кондиционер в темно-темно-синей тонированной машине ежедневно ввергал меня в пучину страданий.

Короче, ремонт кондея встал нам еще в "несколько денег". Считайте сами: вентилятор кондиционера 7 тыс, радиатор кондиционера 3.5 тыс, клапана "регулирующие четотам" 5.6 тыс, испаритель 2.6 тыс, ну и та самая заправка - чето тыщи полторы что ли.

«Заправив кондиционер», и попросив приятеля сесть за руль, я объявил себя банкротом и забился на заднее сиденье с бутылкой пива.

Приехав на работу и улучив перерывчик, я залез почитать форум владельцев БМВ. Ну посмотреть че-почем, кто-где и как ваще.

Ну и вот что я узнал: в 1993 году, фирма БМВ построила новый продвинутый V-образный мотор М60 восьмицилиндрового конфига. Мотор действительно получился очень удачным. Он был мощным, эластичным, и чего там еще пишут о моторах?.. В общем, в нем все это было! Фирма БМВ гордилась своим детищем и втыкала его куда ни попадя в 5е и 7е серии объемом от 3 литров.

Особенностью мотора было так называемое "никасиловое" покрытие стенок цилиндров. Оно было предназначено улучшать, развивать и было скачком прогресса в 1993 году. Это никасиловое покрытие было объектом стремлений и желаний моторостроителей всего мира. И вот - оно у БМВ!
И вот сидят они там, в БМВ. Радуются. И вдруг - хоп! - возврат! Возврат чего? Чего-чего... Двигателя М60! Потом хоп - и еще возврат. И еще... И еще... И КА-АК ПОСЫПАЛОСЬ!

Короче чето там с этим никасиловым покрытием не заладилось.

Оказывается совсем не везде бензин такой чистый и качественный, как в Германии. И когда в нем, в этом бензине, встречается сера (или чето там еще, что повсеместно встречается у нас, в России), этот самый никасил дает дуба. И двигатель не работает. Компрессия пропадает.
Короче у меня в машине стоит этот самый М60. Ну вы поняли. Моя восьмицилиндровая гордость оказалась походу, фуфлом.

Далее я прочел, что оказывается, уйму машин с этим самым М60 отзывали. И меняли никасиловые блоки на алюсиловые. И чтобы узнать это, надо посмотреть номер блока. А номер находится в таком месте, что двигло демонтировать придется чтобы поглядеть.

Переборка мотора М60 начинается от 5 килобаксов. Ну там поршеньки по 250 баксов штучка... И так далее. Дорогой моторчик. Да и перебирать их у нас не очень умеют.

Короче я впал в состояние дикого ужаса.


Мне СТАЛО КАЗАТЬСЯ, что у меня чето там неровно работает. Я стал замечать разницу в амплитуде колебания двигателя при смене оборотов с 500.06 на 500.07 об/мин. Я постоянно останавливался и слушал как работает двигатель. Я его трогал рукой и протирал тряпочкой. Я нервно поменял свечи и переходнички между катушками зажигания и свечами (там на каждый цилиндр своя катушка зажигания). Сменить катушки зажигания мне хватило дури, но слава Богу, не хватило денег. И еще один приятель, искушенный в конструкции разнообразных моторов, осматривая машину на работающем моторе снял маслозаливную крышку. Его окатило маслом. Он заорал "ТАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!", чем вверг меня в еще большее смятение.

Не, я потом (через полчаса, када дрожь в ногах улеглась) понял, что если через маслозаливную горловину видно цепь ГРМ, то масло НУ ДОЛЖНО брызгать в морду :) Как иначе? Никак.

Но смятение преследовало меня. Вплоть до заправки ТатНефть в районе Коломенско-Нагатинской набережной. Там я заправился. И на следующий день я НЕ ЗАВЕЛСЯ! МАМА! СЛУЧИЛОСЬ! М60 меня подставил!
Моторчик бойко крутился стартером, но "подхватить" не мог. В итоге эвакуатор, сервис, "звонок друга" из сервиса "У вас в цилиндрах компрессия от 4.3 до 4.6".

Ну че делать? Моск заработал в направлениях: "де взять 6к баксов", "где чинить мотор" и "мама, что ж ты такого дебила родила?"

Короче поехал в сервис. Мы с механиком грустно стояли у мотора, как вышел мастер.
- А че такое? - спросил он, - Не заводица?
Мы вздохнули.
- Так тю! Это ж М60, да?
- Угу. Он САМЫЙ, мнять.
- А че залил? Бензин какой?
- 95й...
- А где?
- На заправке какой-то...
- Ясно. Эй, - обратился он к механику, - ВИННС тащи. И бензобак сымай.
Короче ребята сняли мне бензобак и вылили 80 литров бензина тупо в слив. Промыли двигатель ВИННСом. Промыли инжектор. Завели. Компрессия выросла до 10 во всех цилиндрах.

...отслюнявливая мне сдачу, мастер сервиса сказал мне одну вещь, которую я вам скажу бесплатно. Хотя заплатил за нее около 8 косарей, не считая 80 литров бензина.

Моторы БМВ (а в особенности - мотор М60) не любят плохого бензина. В принципе, плохого бензина не любит ни один мотор. Но у М60 на плохой бензин прямо-таки аллергическая реакция и полная забастовка. Мне было сказано не скупиться на бензин и заправляться по возможности, на одной и той же заправке. Может у кого-то есть другое мнение. Но я сделал так, как сказал мне тот дядя и не знаю проблем.

Уже два с половиной года я езжу на одном и том же бензине (в смысле с бензином с одной и той же заправки) и никаких проблем с двигателем (тьфу-тьфу-тьфу) не имею.



Весь отзыв находится тут http://my.auto.ru/my/review/11389.html если что.

Название: Незаводится!
Отправлено: Pallmall от 00:20:57, 11.03.2010

Вопрос делать промывку винсом можно только при пустом баке?????

Название: Незаводится!
Отправлено: master77 от 00:42:11, 11.03.2010

Насколько я знаю, промывка винсом делается при отключенной системе питания вообще. Автомобиль подключается к какой-то установке и работает на этом винсе несколько минут. Просто они бензин вылили что бы не засрать все заново им.

Название: Незаводится!
Отправлено: master77 от 00:54:45, 11.03.2010

Pallmall, кстати, а ты заправлялся перед этим случаем?

Название: Незаводится!
Отправлено: Overdiver от 08:21:21, 11.03.2010

При мойке инжектора ты вместо бензина подаёшь в рампу винс(обратку направляешь в ту-же ёмкость, откуда винс подаётся) каким-нидь левым бензанасосом, и машина работает, пока весь винс не выгорит :bj: (это в двух словах, т.к. кому-то тут расписывал, ща лень писать) :tea:

Название: Незаводится!
Отправлено: 545irbis от 08:36:46, 11.03.2010

Как можно промыть форсунки Винсом на неработающем двигателе? :bm: :bv:

Название: Незаводится!
Отправлено: Overdiver от 09:00:43, 11.03.2010

Цитата: Overdiver от  08:36:46, 11.03.2010

и машина работает, пока весь винс не выгорит

:dk:

Название: Незаводится!
Отправлено: Pallmall от 16:53:28, 11.03.2010

Да заправлялся часа за 4 до этого

Название: Незаводится!
Отправлено: master77 от 18:17:48, 11.03.2010

Цитата: Pallmall от  16:53:28, 11.03.2010

Да заправлялся часа за 4 до этого

Ну тогда всем своим сервисам досвидания, бери эвакуатор и вези машину в Юнит на Дмитровку или еще во что-нибудь приличное. Попроси слить бензин и полностью промыть двигатель. Большая вероятность того, что твоя проблема будет решена.

Название: Незаводится!
Отправлено: master77 от 23:19:43, 12.03.2010

чего-то автор пропал. Интересно все-таки узнать чем дело кончилось. :tea:

Название: Незаводится!
Отправлено: Pallmall от 17:09:23, 14.03.2010

Пока не чего больше не делал!!!!!! Времени нет!!!! По мере починки буду отписывать=)

Название: Незаводится!
Отправлено: COMiSSAR от 10:15:11, 25.01.2012

миха на 535бомбе,  +1