Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: Stealth от 17:41:12, 18.03.2010

Название: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: Stealth от 17:41:12, 18.03.2010

е39 523 м52 (не ТУ)
В какой-то день, машина потеряла тягу, обороты стремились упасть, через 1-2 часа такой работы перестала заводиться. До этого из явных проблем была одна: 1л масла на 1000 км в течении 3 лет, понятно что это ни о чем хорошем не говорит, но машина заводилась с первого раза при любом морозе, и после недельного стояния на холоде, работа двигателя была ровной, без нареканий.

Диагноз в сервисе был такой: прогорела прокладка, два цилиндра не работали, деформирована головка (нижняя плоскость).
Сделали ремонт головки, а точнее: сделали плоскость нижнюю головки, замена ремонтная прокладка, маслосъемные колпачки, притерли клапана, новые свечи заодно, масло, антифриз, корпус термостата, ремень генератора. Реально вскрытия не видел, все со слов.
Когда ремонт заканчивали в последний день, я как раз там был. И после окончательной сборки она не завелась. Завели только с маслом. Потом якобы все было нормально и я уехал. Но стали вылезать всякие косяки, которых раньше ни разу не было. Горячий воздух из печки то дул то нет (вроде как пробка воздушная, но пропадания периодами), появился какой-то новый гул неизвестного происхождения, который иногда становился тише, но как правило был всегда (звук похожий на замерзшую термомуфту (-25), а может и нет), потом выяснилось при следующем открывании капота, что цокают форсунки, компьютер выдал ошибку датчика распредвала. Повторюсь, что до ремонта таких проблем не было ни разу.

Через 300 км после ремонта, машину в какой-то момент на ходу (20 кмч) стало колбасить, обороты падать, тяга упала, потом появился под капотом дребезжащий звук, несколько металлический, я сразу же заглушил. Через какое-то время попытался завестись, она завелась, обороты почти не держит, снова звук (дребезжащий), заглушил. Больше машина не заводилась.

На эвакуаторе назад. Компрессия везде 3-4. Разобрали дальше. Сместилась цепь грм, погнулись клапана. А сместилась вроде как из-за разлетевшегося успокоителя цепи. Ну и соответственно встал вопрос о новом дорогом ремонте еще дороже, чем предыдущий. А именно снова ремонт головки с заменой клапанов, переборка блока, новые кольца, вкладыши, сальники, цепь, успокоитель ну и т.д., но цилиндры остаются старые, Ступеньки, задиров там нет.
Последнее вскрытие я тоже не видел, всё со слов.
Позиция сервиса - успокоитель разлетелся сам по себе от старости.

Как можно такую ситуацию прокомментировать? Правдоподобно ли тут все выглядит? Разлетаются ли просто так успокоители? Могла быть в такой ситуация компрессия 3-4 или она должна быть меньше? Насколько могут быть связаны новые проблемы (холодный воздух, датчик распредвала, некий гул похожий на вентилятор) с машиной после первого ремонта с самим ремонтом?

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: alligator от 08:40:06, 19.03.2010

прокомментировать? Правдоподобно ли тут все выглядит? Разлетаются ли просто так успокоители? Могла быть в такой ситуация компрессия 3-4 или она должна быть меньше? Насколько могут быть связаны новые проблемы (холодный воздух, датчик распредвала, некий гул похожий на вентилятор) с машиной после первого ремонта с самим ремонтом?[/quote]

в принципе всё правдоподобно. успокоители-разлетаются. компресся 3-4 могла быть. холодный воздух -пробка, датчик распредвала-болтающаяся цепь. в принципе всё так, НО нормальный сервис при таком ремонте какой он вам сделал, ДОЛЖЕН был предложить(заставить) заменить натяжители, успокоители.

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: Stealth от 09:14:43, 19.03.2010

Цитата: alligator от  08:40:06, 19.03.2010

в принципе всё правдоподобно. успокоители-разлетаются. компресся 3-4 могла быть. холодный воздух -пробка, датчик распредвала-болтающаяся цепь. в принципе всё так, НО нормальный сервис при таком ремонте какой он вам сделал, ДОЛЖЕН был предложить(заставить) заменить натяжители, успокоители.

Но вот мне говорили, что как правило успокоители просто так не разлетаются.
Ну и выглядит очень странно, что он разлетелся сразу после ремонта ГБЦ. Если ошибка датчика распредвала это скорее всего показатель болтающейся цепи, а это показатель что успокоитель разлетелся, то это произошло на следующий запуск двигателя после того как я забрал машину. То есть машина проехала совсем мало. Ну не бывает так.

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: 545irbis от 09:41:15, 19.03.2010

Вам уже ответили на другом форуме.

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: Stealth от 09:47:00, 19.03.2010

Цитата: 545irbis от  09:41:15, 19.03.2010

Вам уже ответили на другом форуме.

Да. Создавал тему на 2 форумах, так как не знал какой форум более активный. Завтра надо ехать в сервис и что-то решать.

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: 545irbis от 09:57:02, 19.03.2010

Не разу не встречал случаев(на практике), чтобы цепь перепрыгнула. Разговоров много, а вот когда доходит до конкретных примеров - только теория.
Я всё подробно расписал на том форуме. ЦЕПЬ ПЕРЕПРЫГНУТЬ НЕ МОЖЕТ.
Упокоитель цепи САМОУНИЧТОЖИТЬСЯ ТОЖЕ НЕ МОЖЕТ.

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: Stealth от 10:04:07, 19.03.2010

То есть выходит, что даже если не поставить успокоитель, то цепь будет ударяться, деформироваться, но при этом не сможет перескочить?

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: 545irbis от 10:21:09, 19.03.2010

1. Разговор не идёт о том, что его не ставить совсем! :dx:
2. Была ситуация, на М50, клиент приехал с грохотом из столицы, вскрыли, позырили - сломаны крепления успокоителя, сам он фактически вдребезги, а цепь не перпрыгнула, вот так-вот. :tea:

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: Stealth от 10:29:04, 19.03.2010

Цитата: 545irbis от  10:21:09, 19.03.2010

1. Разговор не идёт о том, что его не ставить совсем! :dx:
2. Была ситуация, на М50, клиент приехал с грохотом из столицы, вскрыли, позырили - сломаны крепления успокоителя, сам он фактически вдребезги, а цепь не перпрыгнула, вот так-вот. :tea:

Ну это понятно что он нужен. Я образно написал.
А в том случае была установлена причина сломанных креплений/успокоителя?

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: 545irbis от 10:53:27, 19.03.2010

Некорректная установка нового успокоителя - из расспросов клиента. Проводил опрос сам, лично, с пристрастием :dh:,.
Показывал на собирающемся двигателе - как они делали, что делали? Он всё рассказал.
Я не люблю когда начинают за глаза хаять другие сервисы, там-более беспочвенно. Но не люблю и разводы клиентов - нужно понимать, что а/сервис живёт на деньги клиентов. :tea:

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: Overdiver от 13:06:36, 19.03.2010

Цитата: 545irbis от  09:57:02, 19.03.2010

ЦЕПЬ ПЕРЕПРЫГНУТЬ НЕ МОЖЕТ.

ещё как может!!!

и кстати, если цепь растянута, то ошибки идут не только от датчика распреда, но и от датчика коленвала

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: 545irbis от 14:43:02, 19.03.2010

Длина цепи - фактически неизменная величина. Попробуй перекинуть цепь, через шестерню, не снимая шестерни. :bv:

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: i.m от 21:56:35, 19.03.2010

при таком расходе масла сервис должен был разобрать пихло или предложить это сделать(при условии что ты их оповестил о таком расходе)и произвести замеры, через колпаки стока жрать не должно скорее всего кольца,компрессия при херовых клапанах может и ноль быть (при их свидании с поршнем т.более)теоретически цепь перескочить может,но я о таком не слыхивал

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: Stealth от 22:59:22, 20.03.2010

Здесь тоже повторюсь.

Был сегодня в сервисе. Доказать что это был не ремонт, а черт знает что не удалось.
Позиция сервиса такая - успокоитель разлетелся от старости, для машины с 250 тыс это вполне нормально. Во время ремонта ГБЦ успокоитель внижней части и его не было видно, чтобы его увидеть пришлось бы разбирать дальше. Все три проблемы (холодный воздух, гул, ошибка датчика) - сервис не связывает с ремонтом двигателя.
Холодный воздух? У тебя проблема с печкой. Можем как отдельную проблему решить, проведем диагностику, может с клапанами, может еще с чем, но с двигателем не связано. Датчик не работатет? Сломался.


Если бы присутствовать при вскрытии (это моя ошибка) может быть было больше шансов, а так не удалось доказать.

В общем так как двигатель частично разобран и дальнейшие цены все таки ниже, чем в других местах, то оставил машину там же.
Решили продолжить разборку, измерить состояние цилиндров и от этого уже понять нужно делать гильзовку или нет. Ну то есть капитальный ремонт.

В общем вот так.

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: 545irbis от 23:51:43, 20.03.2010

Грубо отделались. Господин А, в сараях тоже дёшево делают - неужели одного раза не достаточно, чтобы сделать выводы?

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: Stealth от 00:57:24, 21.03.2010

Цитата: 545irbis от  23:51:43, 20.03.2010

Грубо отделались. Господин А, в сараях тоже дёшево делают - неужели одного раза не достаточно, чтобы сделать выводы?

Выводы сделал.

Но также, прозвонил кучу других мест, минимальная цена капитального ремонта с гильзовкой в полтора раза дороже, чем здесь завершить. Денег нет вообще, работы почти нет. Придется одалживать на долгий срок.

Сказать, что они вообще не умеют ремонтировать машины и в частности двигатель я не могу. Так как все таки ремонтируют и немало. Делают как правило только bmw. Сервис знаю этот почти 5 лет. Если честно совсем не ожидал от них, до этого нареканий не было. Ремонтировался еще где-то в 4 местах + диагностика еще в 1-м (где даже не захотелось ремонтироваться) - разводят везде. Где-то в меру и на уровне рекомендаций, где-то нагло. 6-й сервис был явно неквалифицированным. В общем так и не нашел я нормального места.
Почему здесь так вышло - неизвестно. Тот человек, кто управляет им (и с кем все решалось) сам-то не ремонтирует лично. Ремонтировал один из мастеров. Может ошибся, был пьяным, отвелкся на телефон и т.п. - не знаю. Но сервис в целом решил за это ответственность не брать и побыстрому все разобрать.

В будущем (не двигатель) не представляю теперь где ремонтироваться.

P.S. Прочитал подпись в конце "BMWшник BMWшника - не обманет." Ну ведь не так это. И мой пример тому подтверждение.

Вообще в этой истории есть еще один мутный момент. Тот мастер который ремонтировал машину, очень настойчиво предлагал мне ее продать ее в таком виде (с прогоревшей прокладкой). Я сказал, что не хочу продавать, ну и вот результат, типа, вот вам получите.

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: master77 от 01:43:27, 21.03.2010

Может лучше забрать машину оттуда? Момент и правда мутный. Если нужно - знаю одно место где нет разводяги и грамотно работают. Кстати повторно не предлагали продать?

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: Stealth от 01:53:42, 21.03.2010

Цитата: master77 от  01:43:27, 21.03.2010

Может лучше забрать машину оттуда? Момент и правда мутный. Если нужно - знаю одно место где нет разводяги и грамотно работают. Кстати повторно не предлагали продать?

Я уже ничего не знаю как лучше, может и стоить забрать. Только куда, когда денег нет совсем.

Ну явно продать после первого ремонта уже не предлагали. Когда привез второй раз, машина там стояла несколько дней, так как я решал что вообще с ней делать. Через несколько дней меня спросили: что ты там так долго думаешь, пытаешься ее продать что ли по быстрому в таком состоянии.
Если это была какая-то диверсия, то надеюсь им это еще аукнется. Хотя сколько вон по земле ходит "нехороших" людей и многим как с гуся вода.

Координаты сервиса интересны в любом случае (можно здесь или в личном сообщении), рассматриваю любые варианты выхода из ситуации, да и вообще на будущее.

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: sibur от 07:19:08, 21.03.2010

ты напиши координаты того сервиса, где уже так наремонтировался

Название: Re: Нужен срочный совет по ситуации с двигателем м52
Отправлено: Overdiver от 05:35:19, 22.03.2010

Развод!!! _\|_ _\|_ _\|_