Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: Alex@№$ от 11:53:02, 27.07.2009

Название: Отвратительно заводится!
Отправлено: Alex@№$ от 11:53:02, 27.07.2009

Добрый день! прошу подскажите в чем может быть косяк?

BMW-520I 91г. M-50 2.0L
История такова, после покупки все было нормально, автомобиль заводился, со временем иногда стал появлятся такой косяк - ключ на старт, мотор вращается но совершенно не схватывает, в такой ситуации просто ключ назад и повернуть еще раз все нормально заводится.
Вот только со временем это стало происходить значительно чаще и усугудилось еще тем что, теперь двигатель схватывает - даже заводится, тут же плавно глохнет, давать газ не помогает, тухнет как с холостых так и 3 - 4 тыщ. впечатление что просто выключается. Этакая фигня может повторятся раз, два ... а может и двадцать, чем двигатель холоднее тем долше  :bv:.
Причем никакой разницы в поведении когда заведется нормально нет, т.е. точно также схватывает, сбавит обороты (около 800) и стоит работает, можно спокойно ездить.
Месяцем ранее, поведение при нормальной заводке и когда заглохнет, отличалось, если завелась и сразу ставит 1000 об/мин значит осталось ей раьотать 2 сек, если 1500 об/мин то плавно понижает (секунд за 5) до 800 и работает.

p.s. Может тема по данному вопросу уже существует, киньте ссылочку  :bj:.

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: sanchezzz от 12:02:52, 27.07.2009

на диагностике был??

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: Alex@№$ от 12:15:46, 27.07.2009

Нет, пока не добрался,
т.к. в процессе поиска неисправности снял крышку с мозгов и увидел что они были утоплены, окисленные контакты и пару поджаренных переходов по поверхности платы, НО ЭТО НЕ причина такого завода авто, дело в том что ставил мозг с другой рабочей машины (точно такой-же) заводится немного лучше но с тем же косяком, а свой комп воткнул в ту машину, заводится нормально! (расход с ними больше и холостые плавают, у него - у меня ровно держет, но речь то пока не о том).

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: karlovas от 12:15:58, 27.07.2009

 :car:

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: sibur от 12:33:37, 27.07.2009

Твоя проблема похожа на датчик коленвала. Так же не исключен вариант сильного засорения фильтров (топливного и воздушного). Воздушный проверить легко, просто сними крышку корпуса воздухана и заведи без него. С топливным сложнее, надо померять давление на рампе. Поищи поиском, тут описывали как это сделать с помощью обычного манометра

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: Alex@№$ от 12:46:00, 27.07.2009

Проблема точно не с фильтрами, заменил пару тыщь назад и воздушный и топливный, а вот давление в системе померю, сам об этом задумывался, но не по причине фильтра, а по причине громко работающего насоса, когда машина заведена, стоишь сзади, слышно как он жужжит громче выхлопа.

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: tutik от 17:59:01, 27.07.2009

Свечи  :bj:

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: Alex@№$ от 08:58:45, 30.07.2009

Свечи стояли NGK BP 5ER, в магазине вручили BP 6ER.
Заменил, процесс заводки не изменился вообще никак!  :bv:

в продолжение темы, вчера был в командировке, так вот проехал КПП на предприятии, заглушил - заводить а она не хочет, час провозился и вот что нарыл:
- при повороте ключа на старт бензонасос не включается, нет +12 на предохранителе №23
- снял топливный шланг, оттуда немного брызнуло и фиркнуло воздухом (откуда может попадать воздух в топливную рампу)
- подал +12 на предохранитель №23 с №9, топливо пошло, вернул шланг на рампу, снова подал питание топливо пошло (журчит проходя рампу и выходя через регулятор в обратку)
- ключ на старт, схватывает и затухает, НО вот звук журчания при этом сильно меняется (т.е. либо регулятор перекрывается либо наоборот открывается), скинул перемычку питания, подключил вновь - звук первоначального журчания восстановлен
- после нескольких попыток снял шланг идущий с регулятора на впускной коллектор, еще несколько попыток и машина пыхтя завелась..
- а вот после этого снял перемычку, а насос качает!!, откуда он лешый напряжение получил, точнее почему при включении зажигания он стоит, а после того как мотор закрутился качает, подскажите чем и как он управляется, если мозгами, то какой алгоритм работы? и от каких датчиков?

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: INJEKTOR от 13:08:39, 30.07.2009

При чём тут свечи ?
При чём тут датчик коленвала ?
Люди могу дать на перёд 100% что лобовое стекло и его дворники здесь тоже не при чём, хотите верьте хотите нет.
И даже давление в колёсах тоже.

Alex@№$ качество смеси в первую очередь, и особенно на холодном двигателе. То есть N1 это датчик температуры охлаждающей жидкости, дальше состояние форсунок, бензонасоса, так же проводка всего выше перечисленного, ну и на последок клапан регулятор который на топливной рейке.

всё это не сложно, успеха  :bj:

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: Vanes44 от 19:27:14, 30.07.2009

Народ, по моему вы все усложняете, электрику смотреть надо, если аккум. не вывозит или с генератором чего. У меня кстати прям сейчас точно та же фигня разница только в том, что на пелаль газа реагирует. вот и грешу на электрику + клапан ХХ.

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: bumer-man от 23:26:19, 30.07.2009

zdes mogno dolga sporit w cem delo , lutsche wsego kompyternaj diagdostika
a potom razbiratsj w cem delo

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: Alex@№$ от 08:24:13, 31.07.2009

Цитата: bumer-man от  23:26:19, 30.07.2009

zdes mogno dolga sporit w cem delo , lutsche wsego kompyternaj diagdostika
a potom razbiratsj w cem delo

Диагностика конечно хорошо, только много ли ты видел диагностов, которые могут вынести вердикт!?, все на что способны местные, это подключить PC и считать ошибки с компа, а там как повезет, если какой датчик умер, то обнаружат, а если тупо на датчике температуры контакт окислился и компьютер считает что температура холодного двигателя 70 градусов а не 25, могут и не сказать, реальный ответ с диагностики - "Да не, все датчики работают, показания меняются..."
-отличная диагностика-
поэтому и приходится самому искать..
в продолжение темы, вчера заменил регулятор давления топлива, вчера четыре раза завелась нормально, а вот сегодня с утра снова тот-же трабл.., после нескольких попыток, скинул шланг регулятор-впускной коллектор, еще несколько попыток и двигло стартовало успешно, "а вчера думал, что отмучился..".

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: bumer-man от 09:34:42, 31.07.2009

Da koneschno j ob etom ne podumal , no u menj est odin znakomie rabotaet na serwisi bmw pod munchenom
j poprobuy s nim pogawarit moget on cem pomoget twoei probleme.
wse taki bmw rodam ot tuda.

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: Alex@№$ от 11:40:59, 03.08.2009

Последние новости по состоянию  :car:.
В четверг, вечером заменен комп (мозги) двигатель завелся, на горячую, потом на теплую и позже уже холодный, на утро пятницы тоже завелся, но со второго раза, т.е. в первый завелся и затух. В субботу все ОК, а вот в воскресенье утром завелся и песня по новой  :crazy:, правда с небольшими переменами..
- заводится, работатет несколько секунд, успеваешь тронуться и поехать и двигатель потухает, вновь попробовал подать напряжение на предохранитель #23, бензонасос качает - вот только звук настараживает, очень напоминает журчание внутри водопровода, после того как небыло воды, т.е. похоже топливо идет с воздухом. После нескольких секунд прокачки двигатель стартонул и работает!

Так вот, вопрос, может ли откуда попадать воздух в топливо??

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: sibur от 11:53:00, 03.08.2009

Попробуй завести машину с открытой крышкой бака. Может трубка дренажная забилась, вот и не сосает бензик

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: INJEKTOR от 13:03:46, 03.08.2009

Цитата: Alex@№$ от  11:40:59, 03.08.2009

Так вот, вопрос, может ли откуда попадать воздух в топливо??

если в баке хотя бы 10л. бензина то фактически не может (на моей не попадает)

Цитата: Alex@№$ от  11:40:59, 03.08.2009

После нескольких секунд прокачки двигатель стартонул и работает!

это хороший намёк что слабо набирается давление на форсунках.
Вопрос по какой причине ? Ответ почти ясен - если учесть вот это:

Цитата: Alex@№$ от  11:40:59, 03.08.2009

бензонасос качает - вот только звук настараживает, очень напоминает журчание внутри водопровода

95% что то тут и к бабке не ходи
ДЫК: почему 95% ? Потому что причиной медленного набора давления может быть ещё клапан регулятор ( на него припадают оставшиеся 5%)

Alex@№$ как видно по цитатам твоего поста ты сам ответил на свои вопросы, логично ? Осталось только применить желание   :bj:

Название: Re: Отвратительно заводится!
Отправлено: e99 от 11:09:19, 07.12.2009

Хочу поделится. Редкий и пакостный косяк. Электронная часть замка зажигания. При частичном пригорании некоторых контактов особенно на холодный мотор в первое время машина заводится ужасно, будто нет топлива, или может завестись с энного раза и заглохнуть так будто умирает топливный фильтр. На деле он как бы и "умер" :) т.е. контакты замка пригорели и то дают ему питание то вдруг не дают, фактически выключают его и все. Косяк такой мерзкий что ловится не каждый раз и сводит с ума. На горячий мотор косяк проходит. Но это только первое время. Особо терпиливых он в будущем и на горячий будет радовать. Исправляется заменой электронной части замка, и наверное её контакты можно почистить, но не думаю что чистка это надолго.