Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: MARGUS06 от 20:35:30, 29.03.2010

Название: Плавают обороты
Отправлено: MARGUS06 от 20:35:30, 29.03.2010

Ребята помогите советом. Машина газует сама по себе от 1100 до 1500 с одинаковой амплитудой. Раньше когда заведешь обороты были 800 , теперь 1000 , но только стоит тронуть педаль газа ,начинается свистопляска с оборотами. Сразу поменял лямду , датчик ОЖ ,регулятор ХХ и расходомер, никаких изменений . Искал подсос воздуха , не нашел. Думаю может ЭБУ так как перед поломкой решил подзарядить АКБ не снимая клемм. На холодную держат 1000 , если газанешь , то с трудом возвращаются обратно, но чем больше прогревается тем отчетливей плавают, а при полном прогреве вообще не унять. :bv:

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: Святослав 1 от 21:13:20, 29.03.2010

Каким методом искал подсос воздуха?Скорее всего это и есть причина.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: INJEKTOR от 21:44:32, 29.03.2010

Дроссельную заслонку в сборе с корпусом поменяй, возможно она "болтается от ветра" хаотично присасываясь к облуде
Во время "свистопляски" попробуй в ручную под капотом за рычажок придавить её (заслонку) на закрытие.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: MARGUS06 от 22:08:37, 29.03.2010

Заслонку снимал чистил, она нормальная не болтается, датчик положения дз , только разобрать и поменять не успел, но когда отключаешь двигатель обороты набирает. Подсос искал руками трогал везде и на слух, гофры новые оригинал, аналогов просто нет.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: INJEKTOR от 22:11:31, 29.03.2010

Измеритель воздуха когда нибудь вообще разбирался ? Следы вскрытия крышки есть ?

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: MARGUS06 от 22:28:40, 29.03.2010

Старый я сам разбирал , но ползунки не трогал т.е. открыл посмотрел и закрыл, но после этого ездил месяц. Когда его отключаешь начинает троить или пятирить, но обороты не плавают. Другой с разборки поставил-то же самое. Следов вскрытия на нем нет.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: INJEKTOR от 23:03:56, 29.03.2010

MARGUS06, Генадий, давай начнем с того, что для оборотов мотора нужны искра воздух и бензин. Искра думаю ты понимаешь тут не при чем.. по любому. В быстрых изменениях (обороты плавают быстро, не по часам ведь) бензин зависит от чего ? От количества поступаемого воздуха (измеритель), логично ? Что следует отсюда ? Что твоя уверенность в полном исключении подсосов ошибочна, хоть ты тресни ! При условии что измеритель воздуха исправен !!! Вот почему я спрашивал об измерителе, не разбирали ли его. Его можно было бы вскрыть и придержать бегунок рукой, посмотрев остановятся ли при этом обороты на месте.

Не будь во всем так уверен !!! Не зарекайся !!!

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: MARGUS06 от 23:41:39, 29.03.2010

Спасибо!!! Это хорошая мысль бегунок по прижимать, я об этом и не подумал. По поводу воздуха - на холодной ведь не плавает. У меня была проблема зимой с запуском на холодную , поэтому я искал подсос , поменял все гофры, почистил инжектор на СТО, но проблема оказалась в том что подвижная пластина расходомера примерзала к ограничителю.В Питере очень резко температура изменяется.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: INJEKTOR от 23:43:52, 29.03.2010

Цитата: MARGUS06 от  23:41:39, 29.03.2010

По поводу воздуха - на холодной ведь не плавает.

всё просто, место дальнейшего подсоса нагреваясь расширяет щель   :bj:

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: MARGUS06 от 00:04:48, 30.03.2010

Может прокладка ГБЦ? Тогда я попал! Нашел сервис , где делают диагностику на мой год, поеду на этой неделе.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: INJEKTOR от 00:06:43, 30.03.2010

Регулятор холостого хода правда зависать ещё может. Вариант маленький но есть. Помой его на всяк.

Цитата: MARGUS06 от  00:04:48, 30.03.2010

Может прокладка ГБЦ?

это ты уже загнул, так и до капиталки недалеко

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: i.m от 00:22:26, 30.03.2010

Цитата: INJEKTOR от  00:06:43, 30.03.2010

Регулятор холостого хода правда зависать ещё может.

а не вариант их по отдельности отключать?

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: INJEKTOR от 00:28:29, 30.03.2010

Цитата: i.m от  00:22:26, 30.03.2010

а не вариант их по отдельности отключать?

В общем это вариант, но в данном случае не совсем.
Обороты перестанут плавать хоть измеритель отключится (замечалось выше) хоть регулятор ХХ, так по кому же "стрелять" ?
Тем более что регулятор ХХ в данном случае может бить лишь исполнительным звеном ложных команд. Ты его отключишь и плавание прекратится, хотя он будет не причем. Источником самой "лжи" будет например тот же подсос.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: i.m от 00:36:06, 30.03.2010

так в том и соль что если отключишь и перестанет то это он,пусть не сто процентов,ведь подсос он и есть подсос от отключения он не куда не пропадет?

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: MARGUS06 от 00:40:52, 30.03.2010

ХХ отключаю - мотор вообще глохнет. Может свечи пропускают , я где то слышал , что НЖК через изолятор компресию пропускают, а у меня как раз они.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: INJEKTOR от 00:52:25, 30.03.2010

Цитата: MARGUS06 от  00:40:52, 30.03.2010

Может свечи пропускают

Даже если бы, это не может сыграть причину. И потом это можно увидеть глазами глядя на свечу.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: i.m от 00:53:00, 30.03.2010

Цитата: MARGUS06 от  00:40:52, 30.03.2010

НЖК через изолятор компресию пропускают

хрень если через изолятор будет пропускать то в момент взрыва смеси (а это в очень много раз большее в оратную сторону давление) свеча в месте пропуска будет черная копченая :dm:где то читал промазывать все возможные места утечки топливом и в момент увеличения оборотов оно себя выдаст,но тяжело себе это представляю :bv:

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: MARGUS06 от 01:08:12, 30.03.2010

Когда менял лямду , а слесарь рядом стоял потому что не умеет проводки соединять. Он заметил что где то в районе штанов черное пятно т.е. есть утечка выхлопа . Сказал он это после того как машину опустили , правда я и сам слышу это клацанье, сначала думал клапана. Может это влияет на обороты. Когда едешь отпускаешь педаль газа на передачи , обороты снижаются до 1000 и опять в набор идут до 1500.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: i.m от 01:11:03, 30.03.2010

нет

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: alligator от 13:25:00, 30.03.2010

почему-то никто не проверил датчик температуры мотора. ведь на холодную обороты не плавают. и после заводки становятся не 800, а 1000.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: MARGUS06 от 16:16:51, 30.03.2010

Датчик ОЖ , который находится на термостате, я поменял в первую очередь, может есть где то еще, я просто не в курсе. На термостате их два , один на приборку другой на мозги, определил при помощи отключения.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: INJEKTOR от 16:36:45, 30.03.2010

Датчик ОЖ контролирует медленные процессы нагрева двигателя, но не быстрые по изменению его оборотов, как например регулятор холостого хода, измеритель воздуха и т.п. Глюк же имеет быстро меняющийся характер.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: 36 от 06:50:35, 03.04.2010

 похожая история .заводиш на холодную обороты плавают секунд40 потом нормализуется ,но при нагреве при резком ускорении она как-будто давится,а при плавном нажатии всё происходит нормально ,на холодную пробовал разгонять мотор всё ок. Подсос воздуха нигде не обнаружил.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: MARGUS06 от 10:28:15, 03.04.2010

Ездил на диагностику. Сказали , что лямда дает ошибычные данные в мозг, т.к. он универсальный и большинство из них не работают или не правильно работают. Но я еще слышу что у меня где то сечет спереди, если до лямды , то проблема ясна. Лямду заказал новую , пока разбирусь с выхлопной системой. Всем Спасибо!!! Когда все сделаю отпишусь.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: 36 от 16:10:40, 03.04.2010

тщательно посмотрел,подумал и снял бензонасос сетка оказалось забитой,поменял стало значительно лучше но паявилась при резком ускорении детонация.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: BMW_M666EE от 00:25:04, 04.04.2010

Цитата: 36 от  16:10:40, 03.04.2010

посмотрел,подумал и снял бензонасос сетка оказалось забитой,

посмотри еще заборник в баке, там тоже срани полно :bj:

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: BMW_M666EE от 00:28:53, 04.04.2010

Цитата: MARGUS06 от  10:28:15, 03.04.2010

что лямда дает ошибычные данные в мозг

гдето была недавно темка, вобщем такая же проблема решилась заменой мозга, для начала просто подкинуть мозг с такой же машины

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: MARGUS06 от 16:15:05, 18.04.2010

 :dk:Привет всем! Ранее писал про свою проблему о ХХ. Поменял лямду , прокладку выпускного коллектора, стало лучше, но обороты все равно плавают. Решил поменять регулятор давления топлива , поменял проблема не ушла. Осталось последнее поменять мозг т.к. уже все переменял, что может влиять на ХХ . Поехал на разбор , поставил другой мозг. И Ура все стало в норму. Короче проблема оказалась с мозгами. Почему так произошло точно не знаю, но перед поломкой заряжал АКБ не снимая клемм. Приятель на мерсе так делает и не чего не происходит.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: BMW_M666EE от 09:43:29, 19.04.2010

Цитата: MARGUS06 от  16:15:05, 18.04.2010

Приятель на мерсе так делает и не чего не происходит.

а мерин какой? не с моновпрыском..? :)

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: MARGUS06 от 09:47:50, 21.04.2010

Да я и не спросил. Микроавтобус, по виду 90-х годов. Теперь у меня два расходомера, оба на диагностике крутили , что бы обороты уменьшить, короче расстроили. Пытался сам крутить винт качества на холостых, но по звуку не чего не происходит, как держит 800-850 об. так и держит. При пуске на холодную прогревочных оборотов нет, но их и не было со старыми мозгами, может так и надо?

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: BMW_M666EE от 20:42:13, 22.04.2010

Цитата: MARGUS06 от  09:47:50, 21.04.2010

по виду 90-х годов.

скорее всего моновпрыск- так у него и "мозга" то нет
 

Цитата: MARGUS06 от  09:47:50, 21.04.2010

Пытался сам крутить винт качества на холостых,

Их там два- один на самом расходомере- под шестигранник, второй возле патрубка сапуна с клапанной крышки бронзовый конусный болт.Вот бронзовый закрути до упора, а потом открути на 2 с четвертью- 2 с половиной оборота, а шестигранник открути на шесть с половиной об., сегодня так отрегулировал стала мягче работать и ровней, обороты где-то 800, кстати скока должны быть на м30?- товарищ сказал что должны быть на первой толстой риске от нуля тахометра, но мне кажется маловато, может масляный насос не выдавать давку особенно в районе шестого цилиндра.
расходомера у меня тоже два, один накрученный( там пружину вертели туда -сюда в том числе и я т.ч. х.з. как должно быть) а второй с завода не трогали вот к нему ни кого не подпускаю.

Цитата: MARGUS06 от  09:47:50, 21.04.2010

При пуске на холодную прогревочных оборотов нет, но их и не было со старыми мозгами, может так и надо?

у меня тоже прогрева нет, но я мотор сам ставил вместо м20, может снял кто механизм прогрева( я его не разу не видел) до меня , может мозг кстати у меня их два, с одним из них работает указатель расхода топлива под тахометром. кстати тахометр тоже сам ставил вместо часов.

Название: Re: Плавают обороты
Отправлено: MARGUS06 от 21:43:32, 22.04.2010

Ого Спасибо!!! О бронзовом болте я и не знал. А обороты 800-850 такие по книге и должны быть на м30, но двигатель подколбашивает, походу один цилиндр . Если смотреть по свечам то №4, она в жутком черным толстым нагаре. Осталось теперь форсунки поменять и моховик . Моховик скребочет он гад двухмассовый, стоит как авто. У меня расход топлива показывает  с обеими мозгами. Форсунки то же цокают, где то читал , что это не есть хорошо.