Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: Swea от 08:53:35, 21.02.2009

Название: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: Swea от 08:53:35, 21.02.2009

Доброе утро!
на 320 дизеле 2005г.  е90 повышеный расход и периодически при нажатии педали газа со скорости 40 км. /ч машина медленно набирает обороты, при резком сбросе педали проблема уходит, идёт резкий набор скорости.  Стоит турбина Mitsubishi - она ставилась короткий период и только на авто для Германии, сейчас ставят только Garett.  В Авиамоторс на диагностике было показано, что не работает расходомер и клапан наддува турбины, поменял расходомер, исчезли проблемы, связанные с ним, но осталось вот это.  Турбину снимали, тестировали на стенде - всё отлично, говорят, что уже приезжали такие как я меняли турбину, и проблема не исчезала , а то, что ошибка клапана наддува, так это последняя ошибка в цепи и может вполне возможно это клапан ЕГР или ещё что-то.  И не знаю, что делать, то ли менять всё методом тыка от дешёвого к дорогому, то ли менять турбину а это 1500 евро, и не факт, что дефект в ней.  И никто не может сказать точную причину.  А будет ли работать авто корректно, если выбросить Mitsubishi и поставить Garett, которая в 2 раза дешевле, или нужно всё под неё перепрошивать.  Может, кто сталкивался с таким или знает мастеров по дизелям и электронным турбинам?

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: Air от 09:25:12, 21.02.2009

Думается мне, что дело не в турбине..  Это механический узел, так? Электроники в нем нет, так? Если да, то в случае его  неисправности либо не соответсвия параметрам, проблема была бы постоянно мне кажется. А тут периодическая...
Но все это IMHO..

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: Swea от 09:48:04, 21.02.2009

на этой турбине сбоку стоит электромагнитный клапан управлением наддува, вот на него и грешат, но они же и говорят, что если бы он вышел из строя то ошибка была бы постоянной, а не периодической, и думаю, что это что-то другое, что даёт сбой на этот клапан, который кстати без турбины не поставляется. . .

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: satelit от 17:16:15, 21.02.2009

Цитата: Swea от  08:53:35, 21.02.2009

Доброе утро!
на 320 дизеле 2005г.  е90 повышеный расход и периодически при нажатии педали газа со скорости 40 км. /ч машина медленно набирает обороты, при резком сбросе педали проблема уходит, идёт резкий набор скорости.  Стоит турбина Mitsubishi - она ставилась короткий период и только на авто для Германии, сейчас ставят только Garett.  В Авиамоторс на диагностике было показано, что не работает расходомер и клапан наддува турбины, поменял расходомер, исчезли проблемы, связанные с ним, но осталось вот это.  Турбину снимали, тестировали на стенде - всё отлично, говорят, что уже приезжали такие как я меняли турбину, и проблема не исчезала , а то, что ошибка клапана наддува, так это последняя ошибка в цепи и может вполне возможно это клапан ЕГР или ещё что-то.  И не знаю, что делать, то ли менять всё методом тыка от дешёвого к дорогому, то ли менять турбину а это 1500 евро, и не факт, что дефект в ней.  И никто не может сказать точную причину.  А будет ли работать авто корректно, если выбросить Mitsubishi и поставить Garett, которая в 2 раза дешевле, или нужно всё под неё перепрошивать.  Может, кто сталкивался с таким или знает мастеров по дизелям и электронным турбинам?

Я тебе скажу что меня 100% датчик давления турбины. Называется он Boost presure sensor  у меня точно такаяже проблема была на моей ТДС ке как заменил стала бегать как рокета!!!! Новый тоил очень дорого поехал на авторазборку договорился взять датчик на 1 день если всё будет хорошо то куплю если нет верну обратно! Всё наладилось и теперь всё работает... Ты спросиш почему ошибки нет постоянно я отвечу что чем больше электроники тем больше ЗАГАДОК раз есть такой дефект то покупай датчик... Турбина если выходит из строя то ты это сам поймёш и без диагностики....
1)Расход масла ОООООЧЕНЬ большой
2)сильный свист при ускорении намного чуть чильнее чем при торможении на изношеных колодках!!!! я думаю ты примерно понял насколько это громко и ясно звучит....

Так что меняй датчик и забывай про эту проблему!!!!!  После отпишись

С уважением Виктор. :bj:

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: Swea от 19:33:38, 21.02.2009

Цитата: satelit link=topic=8134. msg65809#msg65809 date=1235229375

Цитата: Swea link=topic=8134. msg65773#msg65773 date=1235199215

Доброе утро!
на 320 дизеле 2005г.   е90 повышеный расход и периодически при нажатии педали газа со скорости 40 км.  /ч машина медленно набирает обороты, при резком сбросе педали проблема уходит, идёт резкий набор скорости.   Стоит турбина Mitsubishi - она ставилась короткий период и только на авто для Германии, сейчас ставят только Garett.   В Авиамоторс на диагностике было показано, что не работает расходомер и клапан наддува турбины, поменял расходомер, исчезли проблемы, связанные с ним, но осталось вот это.   Турбину снимали, тестировали на стенде - всё отлично, говорят, что уже приезжали такие как я меняли турбину, и проблема не исчезала , а то, что ошибка клапана наддува, так это последняя ошибка в цепи и может вполне возможно это клапан ЕГР или ещё что-то.   И не знаю, что делать, то ли менять всё методом тыка от дешёвого к дорогому, то ли менять турбину а это 1500 евро, и не факт, что дефект в ней.   И никто не может сказать точную причину.   А будет ли работать авто корректно, если выбросить Mitsubishi и поставить Garett, которая в 2 раза дешевле, или нужно всё под неё перепрошивать.   Может, кто сталкивался с таким или знает мастеров по дизелям и электронным турбинам?

Я тебе скажу что меня 100% датчик давления турбины.  Называется он Boost presure sensor  у меня точно такаяже проблема была на моей ТДС ке как заменил стала бегать как рокета!!!! Новый тоил очень дорого поехал на авторазборку договорился взять датчик на 1 день если всё будет хорошо то куплю если нет верну обратно! Всё наладилось и теперь всё работает. . .  Ты спросиш почему ошибки нет постоянно я отвечу что чем больше электроники тем больше ЗАГАДОК раз есть такой дефект то покупай датчик. . .  Турбина если выходит из строя то ты это сам поймёш и без диагностики. . . . 
1)Расход масла ОООООЧЕНЬ большой
2)сильный свист при ускорении намного чуть чильнее чем при торможении на изношеных колодках!!!! я думаю ты примерно понял насколько это громко и ясно звучит. . . .

Так что меняй датчик и забывай про эту проблему!!!!!  После отпишись

С уважением Виктор.  :bj:

Виктор, а этот датчик именно на турбине Mitsubishi есть? В России в основном турбины все Garett, и такой датчик очень сложно найти на разборке у нас, т. к у всех стоят Garett    . . . может в Эстонии поискать его, всё-таки не далеко. . , а новых их отдельно от турбины не поставляют.

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: satelit от 20:46:20, 21.02.2009

тааак СТОП этот датчик не на турбине!!!! НА ТУРБИНЕ СТОИТ  СБРОС ВЫХЛОПНЫХ ГАЗОВ чтоб турбина не давал слишком большое давление...Это не тот датчик



Похожий на тот что мешает тебе разгоняться должен стоять на трубе между интеркулером и впускным коллектором..... Называется датчик ЗАЩИТА ЗАВИХРЕНИЯ
 (TWIST PROTECTION) больше не каких датчиков связаных с турбо не нашол на этой моделе...   на фото он под номером (11)   

Тот ваккумный клапан что на турбине оооочень редко когда ломается и если он ломается то разгон буде наоборот сумашедшим.....

Я думаю что проблема в этом датчике (11)...

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: Swea от 21:16:11, 21.02.2009

то есть это именно на турбине Mitsubishi DO04, там на ней сбоку датчик наддува должен быть пластиковый чёрный. . .  странно и диагностика показывает, что сломан именно клапан наддува, расположенный на турбине, а не клапан завихрения.   Сегодня она ещё чаще стала появляться проблема с разгоном, как было до замены расходомера, на вторник записался на сервис БМВ, посоветовали, что там знающие люди работают, а вообще у нас никто не понимает в дизелях, хоть в Лаппеенранту езжай

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: satelit от 22:23:31, 21.02.2009

КАК МОЖЕТ ДИАГНОСТИКА СКАЗАТЬ ЧТО СЛОМАН ЭТОТ КЛАПАН ЕСЛИ ОН МЕХАНИЧЕСКИЙ?????? там на самой турбинет нет не какого электронного датчика там тока вакуумный клапан сброса отработанных газов чтоб турбина не давала тебе 2-4 бара а то давлени е на которое расчитан двигатель это гдето 0,9-1,2 бар  у меня на моей ТДС стоит точно такая же турбина и нету там не каких ластмассовых датчиков тока тот клапан что я тебе сказал.... а сломан у тебя скорей всего датчик под номером 11  на фото которое было прислано мною в прошлый раз....   ДАЖЕ НА СХЕМАХ НЕТ ТАМ НЕ КАКХ ДАТЧИКОВ КАК ТЫ ГОВОРИШ!!! так что тебе похоже хотят развести на покупку новой турбины..... что БРЕД ЧИСТОЙ ВОДЫ!!!!! :bj:

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: Swea от 22:46:49, 21.02.2009

иногда загорается ошибка Increased Emission, по-видимому слишком богатая смесь при таком большом расходе топлива.  В общем мне на разборке спрашивать клапан защиты от завихрений, да?

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: satelit от 23:20:11, 21.02.2009

вот то про что тебе говорят что у тебя неисправно НО ЭТО НЕ ТАК т.к этот клапан не покажет не одна ДИАГНОСТИКА!  потому что он МЕХАНИЧЕСКИ с выкуумной трубочкой и еслиб у тебя он был слома машина воообще бы не ехала или пёрла бы как САМОЛЁТ особенно после 2500 об\мин   Ты лутше скажи как у тебя после 2500 тяга ты достиг этих оборотов нажимаеш на педаль в пол какоето время разгон и потом снова перестает разгоняться отпускаеш педаль газа потом снова в пол и несколько секунд ускорение потом всё повторяется????


Опиши покнкретнее попробуй поразному чтоб более точно можно было сказать что у тебя не так....

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: Swea от 23:27:21, 21.02.2009

Цитата: satelit link=topic=8134. msg65835#msg65835 date=1235251211

вот то про что тебе говорят что у тебя неисправно НО ЭТО НЕ ТАК т. к этот клапан не покажет не одна ДИАГНОСТИКА!  потому что он МЕХАНИЧЕСКИ с выкуумной трубочкой и еслиб у тебя он был слома машина воообще бы не ехала или пёрла бы как САМОЛЁТ особенно после 2500 об\мин   Ты лутше скажи как у тебя после 2500 тяга ты достиг этих оборотов нажимаеш на педаль в пол какоето время разгон и потом снова перестает разгоняться отпускаеш педаль газа потом снова в пол и несколько секунд ускорение потом всё повторяется????


Опиши покнкретнее попробуй поразному чтоб более точно можно было сказать что у тебя не так. . . .

начинаю движение, или всё нормально и сразу стартуем и начинаем набирать скорость, или вот эта проблема, медленный набор скорости до 2500 об.  переключение передачи дальше медленный набор и где-то на третьей после 2500  резкий набор и стремительное ускорение. . .  если же она медленно ускоряется, то нажимаем кикдаун, передача идёт на пониженную, обороты возрастают и с медленного разгон прекращается и сразу наступает резкое ускорение.

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: satelit от 00:58:38, 22.02.2009

ЗДОРОВО!!! Ты что хочеш чтоб у тебя 2,0D ехал прям с холостых как пуля???? он начинает разгоняться при полностью нажатой педали газа гдето после 2000-2500 когда турбина выходит на максимальное давление!!! и это НОРМАЛЬНО.А если идёт плохой разгон с холостых гдето до 2000 об\мин то это воообще не чего не связано с турбиной а скорее всего у тебя проблемы с топливной. Там должен быть датчик давления топлива с топливной магистрали и он может иногда мозг парить а помойму у тебя мотор работает нормально просто ты может не совсем понимаеш как она должна ехать!!!! У меня тоже разгон слабый а вжимать начинает гдето полсе 2300 об\мин т.к турбо даёт максимальное давление!!!

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: Swea от 08:35:52, 22.02.2009

2 недели назад был разгон с холостых до сотни за 7, 5 сек, расход по городу 9, 5 литров, никаких провалов мгновенное реагирование на педаль газа, учитывая, что у меня на 2 литрах под 200 л. с.  это нормально.
С механической частью турбины всё в порядке её уже снимали неделю назад, до замены расходомера и тестировали на стенде.

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: satelit от 12:35:42, 22.02.2009

Цитата: Swea от  08:35:52, 22.02.2009

2 недели назад был разгон с холостых до сотни за 7, 5 сек, расход по городу 9, 5 литров, никаких провалов мгновенное реагирование на педаль газа, учитывая, что у меня на 2 литрах под 200 л. с.  это нормально.
С механической частью турбины всё в порядке её уже снимали неделю назад, до замены расходомера и тестировали на стенде.

Если провалы с холостых а после там скажем 2500 об\мин всё нормально то я тебе посоветую проверить на серьёзном стенде ДВИГАТЕЛЬ у тебя стоит система на подобии Common rail а она очень капризна к топливу и хочет чтоб все датчики чётко работали.....     Я лично теперь думаю что турбина у тебя отпадает т.к она начинает работать или давать заметный глюк гдето после 2000об\мин     
И ещё кстате на БМВ я незнаю правда как на твоей а вот на наших е-34 очень часто снашивается реостат тот что на педали газа стоит и из за него могут быть и провали и вялый разгон. Провалы будут именно на тех местах и тех оборотах на которы чаще всего ездили!!!!!


Ты не замечал как дым идёт до поломки и во время тоесть сейчас?   ДИАГНОСТИКА С СЕРЬЁЗНЫМ СТЕНДОМ ЛУТШЕ ОФИЦИАЛЬНОГО ДИЛЛЕРА там стенды стоят мощьные незнаю правда как у вас В росии а у нас если такая проблема лутше ехать в официальный сервис....

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: Swea от 17:16:05, 22.02.2009

так я в официальном сервисе и обслуживаюсь  :) и на стенеде ошибка регулятора наддува турбины, отсутствие давления в турбине, предлагают заменить турбину, цена вопроса 2000евро.

Название: Re: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: Swea от 23:34:39, 26.02.2009

Цитата: satelit link=topic=8134. msg65883#msg65883 date=1235298942

Цитата: Swea link=topic=8134. msg65863#msg65863 date=1235284552

2 недели назад был разгон с холостых до сотни за 7, 5 сек, расход по городу 9, 5 литров, никаких провалов мгновенное реагирование на педаль газа, учитывая, что у меня на 2 литрах под 200 л.  с.   это нормально. 
С механической частью турбины всё в порядке её уже снимали неделю назад, до замены расходомера и тестировали на стенде. 

Если провалы с холостых а после там скажем 2500 об\мин всё нормально то я тебе посоветую проверить на серьёзном стенде ДВИГАТЕЛЬ у тебя стоит система на подобии Common rail а она очень капризна к топливу и хочет чтоб все датчики чётко работали. . . . .      Я лично теперь думаю что турбина у тебя отпадает т. к она начинает работать или давать заметный глюк гдето после 2000об\мин     
И ещё кстате на БМВ я незнаю правда как на твоей а вот на наших е-34 очень часто снашивается реостат тот что на педали газа стоит и из за него могут быть и провали и вялый разгон.  Провалы будут именно на тех местах и тех оборотах на которы чаще всего ездили!!!!!


Ты не замечал как дым идёт до поломки и во время тоесть сейчас?   ДИАГНОСТИКА С СЕРЬЁЗНЫМ СТЕНДОМ ЛУТШЕ ОФИЦИАЛЬНОГО ДИЛЛЕРА там стенды стоят мощьные незнаю правда как у вас В росии а у нас если такая проблема лутше ехать в официальный сервис. . . .

Привет, Виктор!
Так и не нашли в чём причина моей поломки, поменяли турбину, я договорился, чтобы дали на время другую турбину, но неисправность клапана наддува не исчезла, к тому же снова появилась нисправность расходомера, хотя я его менял неделю назад, а стоит он 500 долл. , бред какой-то.  Мастера в шоке и недоумении, потом сняли датчик, который ты сказал под номером 11 на рисунке продули, поехал домой и машина вроде как ехать стала, и главное расход стал 9,5 л.  как и был раньше, и едет хорошо, с места сразу набирает обороты, но провал иногда есть всё же на 40 км. /ч. , поменять этот датчик попробую завтра, который датчик завихрений, но комп на него не ругается, а снова показывает расходомер.  Что делать? такое может быть?

Название: Повышеный расход и провалы в педали газа
Отправлено: vlad.ka от 00:50:08, 06.06.2011

у меня такая же ерунда,не знаю что делать,только ещё и чёрный дым валит!!!