Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: NAFANIA от 13:26:32, 31.07.2010

Название: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 13:26:32, 31.07.2010

Всем здрасьте! :bj:
Возникла проблемка.
Недавно заметил что машинка с 1000 об/м до 2000 - 3000 об/м примерно, начинает троить пятерить, как будто пропуски зажигания или что то такое. Съездил на диагностику - показала неисправную лямбду. Через дня 4 поменял ее на Bosch (не универсальную). Проблема осталась. Полез под капот посмареть (мож оборвался провод где), нащупал на клапане который идет с впускного коллектора на вакуумник щель (подсасывало воздух)  - залепил отверстие. Обороты на холостых чуть упали и двигатель стал работать ровнее, НО пятерить не перестало.
Перед этой неисправностью,  я доливал присадку в бак для очистки форсунок, потом сполоснул немного двигатель. (может залил водой че нибудь, или форсунки засрал - незнаю)
Помогите пожалуйста...
(М50В25)

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: 545irbis от 13:46:12, 31.07.2010

Путём отключения катушек проверь - какой из цилиндров валяет дурака, там и начинай рыть.
Сними все катушки и проверь колодцы на предмет наличия воды или пробитых наконечников.

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 15:35:13, 31.07.2010

Ну воды там нет. А на наконечниках трещины будут? Или как?
У некоторых помню на конце юбки отколоты кусочки - это влияет?

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: Юрчик от 15:45:10, 31.07.2010

Иван, В первую очередь проверь весь впуск на предмет подсосов. Если нашел одну щель - может быть и еще найдешь... сейчас в жару многие косяки всплывать начинают...
Ну и конечно как уже Андрей написал катушки смотри.

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 18:57:25, 31.07.2010

Юр, чет больше не нашел :bv:
Катушки отключал по одной на холостых - все работают.
А вот с наконечниками интереснее...
на конце 3х наконечников неизвестной фирмы - желтый налет и жесткая резина, видны трещины. Одна вообще "погрызана" :)
А остальные фирмы Beru - в отличном состоянии и эластичные.
Извиняюсь за качество (фотик забыл взять)

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: Юрчик от 09:45:16, 01.08.2010

Микротрещины возможно на глаз определить не получится.

Подсос лучше всего искать не визуально, а с помощью жидкости "быстрый старт". В каком месте обороты подскочат - там считай есть дырка.  :bj:

Еще говорят есть какой то специальный дым, который помещают в систему, и откуда задымление пошло - там и подсос.

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 09:57:59, 01.08.2010

Седня поспрашиваю в магазинах  :)
Спасибо за подскзку :bj:
А насчет наконечников ничего не скажешь?
Собираюсь заказать 3 штучки...

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: titanik от 11:24:56, 01.08.2010

меняй все

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: АЕМ от 12:50:42, 01.08.2010

Цитата: NAFANIA от  13:26:32, 31.07.2010

начинает троить пятерить

 она у тебя как раз таки троит, "пятерить" двигатель не может  :)

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: Предводитель от 13:13:59, 01.08.2010

Цитата: titanik от  11:24:56, 01.08.2010

меняй все

аха,и свечи тож замени комплектом

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 15:48:30, 01.08.2010

Понятненько.
Как поменяю - отпишусь...помогло или нет.

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: INJEKTOR от 16:27:24, 01.08.2010

Цитата: NAFANIA от  13:26:32, 31.07.2010

Недавно заметил что машинка с 1000 об/м до 2000 - 3000 об/м примерно, начинает троить пятерить, как будто пропуски зажигания или что то такое.

отлично понимаю о чем идет речь, ибо лечил и на своей такую болячку не так давно.
Скажем так, оно такой звук издает типа бульбит, типа в каком то цилиндре сгорание на то чтоб полностью пропускается, а чуть слабее... вот примерно так можно описать. Всплывает этот буль буль в определенном режиме, чаще всего когда в указанном диапазоне оборотов мы едем на чуть приоткрытом дроселе. Иначе говоря мы это слышим когда слышна разница отличающая сгорание больного цилиндра от здоровых. То есть, если во время бульбения дать газ, буль буль исчезнет. А потому, что теперь на фоне сильного горения смеси, разница между рабочими цилиндрами и лодарем не заметна.

На самом деле так оно и есть, в одном из цилиндров сгорание не такое полноценное как у всех остальных. Соответственно и свеча в сачкующем цилиндре имеет явно отличающийся цвет ! - по нему я и искал. В поисках "диверсанта" на своей перечистил форсунки, и начал менять местами катушки, колпачки, свечи, и даже форсунки, наблюдая не переместится ли цвет свечи вместе с тем иным перемещением, менял разумеется между сачковым цилиндром и любым из здоровых. Но цвет свечки упорно не перемещался... дело уже дошло до замера компрессии как почти единого варианта...

Лекарством послужил вот этот случай:  http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,14447.0.html

П.С. Хотя надо помнить что такое же бульбящее воздействие могли оказать и перечисленные выше причины, включая подсос в местах стыковки коллектора с головкой.

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 16:42:03, 01.08.2010

Дак я уже промывал лавром недавно, Виталь.
Опять чистить чтоль? Или я неправильно понял?

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: INJEKTOR от 17:14:21, 01.08.2010

Цитата: NAFANIA от  16:42:03, 01.08.2010

Дак я уже промывал лавром недавно, Виталь.

Да не помню я ведь всего, потому и изложил ситуацию с нуля. Пробуй выследить цвет свечи перемещать компоненты, ну и компрес замерь

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 18:48:54, 06.08.2010

Поменял наконечники - эффект 0
Хотя заметил кое что...
При несильном нажатии на педаль газа, когда обороты двигателя поднимаются потихоньку - никаких перебоев.
А когда сразу втопить, сразу начинает троить.
При прочтении "камасутры/библии" сделал некоторые выводы... похоже что это не из-за электрики, а из-за топлива. 
Может нужно померить давление на рейке (нада темку найти), может датчик дросельной заслонки, может засраны инжектора?
Подправьте если неправильно подумал...

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: 545irbis от 19:43:18, 06.08.2010

Цитата: NAFANIA от  18:48:54, 06.08.2010

Может нужно померить давление на рейке (нада темку найти), может датчик дросельной заслонки, может засраны инжектора?
Подправьте если неправильно подумал...

Сделай весь комплекс и добавь  - промыть БМРВ, КХХ, ДЗ, ТФорс, вентиляцию картера, в том числе и маслоотделитель в кл. крышке.

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 20:40:22, 06.08.2010

Цитата: 545irbis от  19:43:18, 06.08.2010

БМРВ, КХХ, ДЗ, ТФорс,

Переведи пожалуйста

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: titanik от 21:07:50, 06.08.2010

расходомер, клапан холостого хода, форсунки

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: i.m от 21:10:25, 06.08.2010

дроссельную заслонку,клапан холостого хода,топливные форсунки и датчик массового расхода воздуха

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: Юрчик от 21:37:44, 06.08.2010

попробуй заслонку саму помыть жидкостью для чистки карбюраторов :bj:

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: titanik от 21:54:54, 06.08.2010

Юра, иди сайты раскручивай,заслонка блин :--)

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: titanik от 21:56:28, 06.08.2010

Ваня,клапан ХХ на твоей машине я лично сам мыл 3 года назад последний раз,если конечно Славка больше не мыл

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: titanik от 21:57:56, 06.08.2010

Цитата: NAFANIA от  18:48:54, 06.08.2010

может датчик дросельной заслонки

он менялся у тебя на новый тоже примно 3 года назад

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: Юрчик от 22:19:05, 06.08.2010

Цитата: titanik от  21:54:54, 06.08.2010

Юра, иди сайты раскручивай,заслонка блин :--)

не знаю как на ваших бмв, а на моей ТТ именно это и есть одна из причин подобного поведения авто :bj:

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 19:35:15, 07.08.2010

Ну заслонка чистая. Сам недавно промывал.
Все завтра промою, спасибо ребят за советы. :da:
А промывать то тоже можно очистителем карбюратора?

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: INJEKTOR от 21:02:05, 07.08.2010

Цитата: NAFANIA от  19:35:15, 07.08.2010

А промывать то тоже можно очистителем карбюратора?

сказать вернее не можно а именно им и нужно. Да и подсосы у выходов каналов воздухоколлектора проверить им же.
Да кстати, подсасывать может какой то цилиндр и на резинке своей форсунки.

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 22:20:16, 07.08.2010

Цитата: INJEKTOR от  21:02:05, 07.08.2010

сказать вернее не можно а именно им и нужно. Да и подсосы у выходов каналов воздухоколлектора проверить им же.
Да кстати, подсасывать может какой то цилиндр и на резинке своей форсунки.

Кстати да! Одна темная, всмысле сырыя в чем то. В бензине скорей всего...

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: i.m от 22:34:54, 07.08.2010

Цитата: NAFANIA от  22:20:16, 07.08.2010

Кстати да! Одна темная, всмысле сырыя в чем то. В бензине скорей всего...

возможно не держит

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: INJEKTOR от 12:50:13, 08.08.2010

Как бы там нибыло форсунки надо проверять на стенде, тут же чистить.
А цвет свечи как на этом цилиндре что с темной форсункой ?

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 14:25:44, 08.08.2010

 :bm:
Седня посмотрю...все доложу :)

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: INJEKTOR от 14:31:30, 08.08.2010

Цитата: INJEKTOR от  12:50:13, 08.08.2010

А цвет свечи как

Цитата: NAFANIA от  14:25:44, 08.08.2010

bm
Седня посмотрю...

только сегодня ?!   :crazy:          :--)       

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 15:13:22, 08.08.2010

Ну я смотрел так то...
темные все, с белым налетом

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 19:14:38, 11.08.2010

Ну я почистил - расходометр, заслонку.
Ток непонял что чистить в датчике дросельной заслонке.
Проблема пока что не устранена.
В конце недели буду менять свечи
http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,19188.0.html (http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,19188.0.html)

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 21:22:45, 17.08.2010

Свечи поменяны - проблема устранена _\|_
Электроды были сожжены...Может из-за нерабочей лямбды?

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: INJEKTOR от 22:03:32, 17.08.2010

Цитата: NAFANIA от  21:22:45, 17.08.2010

Может из-за нерабочей лямбды?

что из за нерабочей лямбды ? Свечи сгорели ?

Название: Re: "Пятерит"
Отправлено: NAFANIA от 08:10:24, 18.08.2010

Ну да :bv: