Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: Змей от 10:28:20, 05.03.2010

Название: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: Змей от 10:28:20, 05.03.2010

Кто ремонтировал двух массовый маховик? Сегодня буду пытаться отремонтировать свой на М30! Фото и описание ремонта сегодня выложу :)

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: Михаил от 15:01:20, 05.03.2010

А смысл Иван? Когда у меня с двух массовым начались проблемы, тупо поменял на обычный маховик, с разборки.. ну единственное что соответственно и сцепление поменять пришлось...  :bj:

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: Змей от 19:41:31, 05.03.2010

я думаю что смысол в том что  на 3.5 обычный диск долго не проживёт есле ездить как на БМВ, а есле спокойно, тогда проще конечно! :)
Такие маховики не только на М30 вот на М50 и т.д

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: Михаил от 23:43:25, 05.03.2010

Иван, но согласись, что для того чтобы диск долго жил, то ремонтировать старый тоже нет смысла... В общем то там ремонт в чем заключается? Возникает люфт между дисками из за усталости пружин. Или я не правильно понимаю? Думаю что после ремонта его будет очень сложно отбалансировать... Хотя не спец, может и ошибаюсь... По любому будет очень интересно узнать что получилось и сам процесс посмотреть! :bj: *pivo*

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: Змей от 23:58:02, 05.03.2010

Сегодня я его вскрыл, проблема действительно в пружинах! перед вскрытием нужно поставить метки, а фотик сегодня забыл, завтра возьму.
Вскрытие занимает 10-20 мин.,  Сегодня опишу весь процес ремонта с приложеными фотками.
Новый скока стоит? Да и сам интерес при выше всего! :tea:

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: i.m от 00:43:01, 14.03.2010

Цитата: Змей от  23:58:02, 05.03.2010

Да и сам интерес при выше всего!

вот он наш человек :da: :da:прально глаголит :dh:новый купить не когда не поздно будет

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: MARGUS06 от 20:50:15, 22.04.2010

У меня то же  кажется маховик накрылся, издается звонкий металический звук, там где моховик, при нагрузке пропадает, при остановке двигателя издается то же звон как по трещетке болтом провести.

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: Petrivsky от 10:31:37, 27.04.2010

Чем все закончилось?
На М30 это актуально, т.к. грохочущий маховик тянет за собой подшипник первичного вала мех коробки :(

По параметрам, кстати, можно другой подшипник поставить (SKF например).. Кто-то ремонтировал?

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: i.m от 22:02:23, 15.05.2010

Цитата: Petrivsky от  10:31:37, 27.04.2010

. грохочущий маховик тянет за собой подшипник первичного вала мех коробки

каким это образом :bv: у него же не радиальное биение увеличивается,а люфт по повороту ,это же получается если на диске демпферные пружины ослабивают и тоже подшипник кончается ? :bv:

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: Petrivsky от 09:45:02, 17.05.2010

Когда на диске сцепления пружины кончаются - он так не грохочет. Getrag 260/6 выдерживает 500 л.с. (по заявлениям из форума турбогаража). Между тем, найти нормальную коробку (с нормальным подшипником первичного вала) сейчас проблема.. Я не думаю, что грохот от маховика идет на пользу первичному подшипнику.. Но это мои мысли...

Так кто-то 260/6, 260/5 ремонтировал? По ТИСу там все подшипники менять нужно при разборке.. :bv: У кого-то есть опыт?
У меня в гараже лежит 206/6 (которую менял), думаю- курочить или нет..

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: master77 от 10:19:11, 17.05.2010

У моего отца раньше был Опель Фронтера с двухмассовым маховиком. Он 2 раза накрывался. Сам маховик там неразборный, диск сцепления жесткий, без пружинок. Первый раз купили на разборе маховик за 20 000р. Хватило тысяч на 15 его. Второй раз те дырки, к которым корзина сцепления прикручивается, рассверлили глубже (во вторую часть маховика), нарезали резьбу и закрутили длинными болтами. Получился как бы одномассовый маховик. Поставили - ездит уже 3 года и ничего.

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: Petrivsky от 11:00:15, 17.05.2010

Интересно было б на наш БМВ-шный посмотреть... можно там так сделать будет... А что с диском? Нужно ж тогда с пружинками ставить.. Или подойдет от одномассового?

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: master77 от 11:09:18, 17.05.2010

Насчет БМВ не знаю, можно так или нет, но на Опеле получилось. Диск и корзину оставили старые, от двухмассового маховика. Машина ездит до сих пор, хотя уже 2 года как продана (знакомому). И при этом никакой разницы при езде не чувствуется. Двигатель там был дизельный, 120 л.с, масса автомобиля примерно 2 тонны.

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: Petrivsky от 11:13:50, 17.05.2010

У меня М30В34 - думаю жестко будет.. диск без пружинок оставить... Тогда крестовины и муфта на кардане быстрее накроется...

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: master77 от 11:31:05, 17.05.2010

Ну тогда нужно подбирать диск и корзину с пружинками, от другой модели. В моем случае подходил от Омеги, но не стали заморачиваться.

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: Skamaz от 21:48:55, 25.05.2010

Цитата: master77 от  11:09:18, 17.05.2010

Насчет БМВ не знаю, можно так или нет, но на Опеле получилось. Диск и корзину оставили старые, от двухмассового маховика. Машина ездит до сих пор, хотя уже 2 года как продана (знакомому). И при этом никакой разницы при езде не чувствуется. Двигатель там был дизельный, 120 л.с, масса автомобиля примерно 2 тонны.

На дизельных бэхах этот фокус не проходит - пробовал. Не в техническом плане , а в принципе. Силы крутильных колебаний совсем другие. На холостых  коробку так колотит, что у самого зубы ныть начинают. Пробовал обмануть. Поставить простой маховик с утяжелителем. Изготовил утяжелительное кольцо с балансировкой и с прочими мороками (а они заразы прятались в каждой мелочи). Наконец прилепил его к простому. Отбалансировал всё вместе. Эта конструкция по моей задумке по массе в савокупности  немного превышала двухмассовый на пол кило. Ну кто по роду деятельности знаком с теорией ДВС понимает зачем. Хотелось и побольше ,но есть много "но". Наконец всё собрал со всеми подгонками  (шток пришлось сделать регулируемым). Завёл - тишина. Но через минут 15 масло в коробке прогрелось и погремушка загремела.  Ну о чувствах не будем  ^^ ...     

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: MARGUS06 от 22:33:04, 25.05.2010

Я на своем М30В30 поменял маховик на простой от М30В35 , подошол нормально только болты пришлось отрезать. Ощущение - когда двухмассовый маховик был нормальный было лучше , а с простым сцеплением жестковато.

Название: Re: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: i.m от 22:35:25, 25.05.2010

я на патфайндере менял диск,так там и мах в две массы и диск с пружинами  :bm: зы турбо трактор.

Название: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: autopart.by от 18:01:45, 09.08.2011

восстановление (ремонт)двухмассового маховика - миф или реальность.

Для чего его внедрили.

За последнее десятилетие автомобилестроение очень быстро развивалось. Это привело к созданию более мощных моторов, улучшению комфорта пассажиров и самого водителя. Автопроизводители постоянно стремятся к снижению веса кузова, но начали проявляться другие источники шума, такие как экстримально  низкие обороты двигателя и КПП нового поколения, которые используют значительно более жидкие масла. В 80-х годах техника начала прогрессировать, и дальнейшее развитие классической схемы гашения колебаний с помощью пружин на ведомом диске сцепления, не имело смысла. Они не могли в достаточной мере погасить крутильные колебания и противодействовать постоянно растущим величинам крутящего момента. Также не справлялись с защитой коробки передач. С этой целью и начали использовать торсионные пружины в пружинно- демпферной системе двухмассового маховика, который полностью поглощает крутильные колебания и стуки в КПП. Переключение передач с использованием этого маховика становиться более комфортным, так как снижается момент инерции и сам диск сцепления без гасителя крутильных колебаний.

Устройство

Двухмассовый маховик находится между двигателем и сцеплением и разделен на два корпуса. На первом корпусе установлен венец стартера и соединяется с коленвалом. На второй корпус маховика устанавливают узел сцепления. Эти два корпуса соединяются между собой с помощью радиального и упорного подшипников скольжения и могут вращаться по оси относительно друг друга. Также между корпусами находится пружинно - демпферная система. Внутренний объем маховика заполняется консистентной смазкой для обеспечения эффективной работы пакетов пружин, которые разделены пластиковыми сепараторами для предотвращения блокировки пружин. В двухмассовом маховике ступенчатый принцип действия пружинных пакетов с  различной жесткости. Первая ступень, за счет мягких пружин обеспечивает эффективную и плавную работу двигателя при запуске и его выключении. Вторая ступень, за счет жестких пружин, оптимизирует демпфирование крутильных колебаний при движении автомобиля в нормальном режиме.

Сервис и монтаж

Двухмассовый маховик имеет надежную конструкцию, и прослужит вам долго при нормальной эксплуатации автомобиля. Но все же, при замене сцепления на станциях технического обслуживания, нужно проверить его состояние. Без специального инструмента полного теста произвести не удастся. Но первоначальные признаки выходна из строя маховика усмотреть можно, такие как утечка смазки, царапины, и т.д. Если замена сцепления происходит уже второй раз, то рекомендуется вместе с ним заменить и двухмассовый маховик.

Что выводит из строя

 Как говорят специалисты, небольшой ресурс двухмассового маховика в 200-350 тыс. км – происходит из-за неправильной эксплуатации машины. На дизельных двигателях с большим крутящим моментом водителя, в целях экономии топлива, ездят на минимальных (малых) оборотах, близких к холостым. В таком режиме езды, у вращающегося коленчатого вала очень высокие крутильные колебания, и это и способствует уменьшению ресурса и поломке пружин маховика.Так же советуют специалисты для увеличения ресурса двухмассового махавика и сцепления к нему, глушить двигатель выжав педаль сцепления.

Что делать при поломке

Если двухмассовый маховик все же вышел из строя, не спешите унывать и отсчитывать «кругленькую сумму» на приобретение нового. Есть два варианта решения данной задачи путем наименьшего сопротивления. Первый из них – это замена вашего двухмассового маховика на обычный цельнометаллический маховик известной марки Valeo. Данное предприятие специально разрабатывала аналоги для двухмассовых маховиков фирмы Luk и Sachs, так как эти бренды, альтернативы не предлагают. И это не мудрено, кто захочет терять значительную сумму прибыли.

Второй вариант – это восстановление (ремонт)двухмассового маховика. С течением времени все прогрессирует. Можно перебрать (восстановить) маховик и выйдет значительно дешевле, чем покупка нового, а также комфортнее, чем ездить на аналоге от Valeo.Наши партнёры выполняют ремонт на высококачественном оборудовании, что позволяет давать гарантию на все виды ремонта. Так же выполняется ремонт (восстановление) комплекта сцепления к маховику. Часто, ремонт заключается в замене всех подвижных и подверженных износу элементов, так что, по сути – вы получаете новый двхмассовый маховик + комплект сцепления в 1.5-3 раза дешевле.

Название: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: Василий WaR от 20:35:49, 09.08.2011

а фоток так инет

Название: Ремонт двух массового маховика
Отправлено: Василий WaR от 20:42:19, 30.10.2011

мой загремел как его вообще ремонтировать то а то эти статьи так фигня какаято не описания не фотки только наши спецы всё сделают