Форум BMW клуба

Ремзона => Бензиновые двигатели => Тема начата: INJEKTOR от 23:08:17, 27.12.2007

Название: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: INJEKTOR от 23:08:17, 27.12.2007

Искал поиском,ниче на етот повод не нашел,вынужден создавать еще одну тему. При прогреве порциями трясет двигатель,типа как мы выражаемся "троит",потрясет чуток и снова в норме,если во время тряски подгазонуть то так с трясками и набирает обороты,и сам по себе када ему захочется приходит в норму. И еще,когда начинает трясти обороты холостые понятно падают и в етот момент слышно под воздуховодом тактичное пшиканье,но на прогретом все работает как спирт,резвый мотор как ни вчем не бывало. Масло не белеет,без жидкости,да и сама жидкость в норме,уровень сохраняется,не кипит. Пробовал глушить во время тряски и выкручивать сечи-все сухие. У меня чутие што клапанец какой-то! Мне крайне необходим ваш совет подсказка,может както шото можна продиагностировать перед предположительным ремонтом?

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: slesar от 06:22:28, 28.12.2007

Проверь на подсос воздуха. Когда засасывает лишний воздух такое тоже бывает. :bj:

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: INJEKTOR от 14:31:10, 28.12.2007

На выходных уделю чательное внимание подсосам и 100% отпишу! Вродь как все уплотнительные резинки на новые месец назад заменил,но всеравно хочется верить што резинки непутевые попались.

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: RomIO от 16:32:49, 28.12.2007

пшикание - подсос воздуха, проверь все ли протянул когда собирал

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: INJEKTOR от 17:38:27, 28.12.2007

Што пшиканье-подсос ето понятно,вопрос где?,подсос на клапанцах тоже "пшикать" наверное будет. Все дело в том што такое же точно пшиканье я слушал пока она у меня поролон однажды "хавала" через входящие клапана,см. тему "Удалить катализатор",звук точь в точь!
Я слышал што как то можно керосином проверить клапана штоб не разбирать,надо припомнить от кого да распросить. И всетаки небезынтересно еще то што пшикает порциями,вот че,может такой "порциональный" характер пшиканья и вызван качеством прилегания клапана через раз?,вот че лезет в голову (как всегда)! Анекдот в тему:
 Доченька переживает
-Ой мама долго Степана с работы нет,наверное изменяет!
-Доченька перестань,в голову всегда лезет самое худшее,может он просто под трамвай попал.....
 Вот так и у меня.

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: Beeline Bunny от 17:09:31, 02.01.2008

Всем привет))на м50 вроде компенсаторы стоят и клапанов там нет а соответственно и регулировать вроде нечего, а если ты говоришь что машину начинает трясти и когда газ даеш ее так же трясет, то на холодную скорей всего у тебя не работает периодически один из целиндров.Может у тебя дело в свечах?ед. вопрос в том что на горячую все ок. По поводу пшиканья по-моему я тебя понял и у меня тоже есть такой звук в районе всасывающего коллектора.Если честно,то не помню как давно он появился и не взял ли я машину уже с ним,но одно непонятно...это нормально или быть такого не должно?  :tea:

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: INJEKTOR от 18:14:43, 05.01.2008

                                                                                    ОТЧЕТЕЦ.
Вобщем руководствуясь интелектом,догадками,тем че вижу и тем че слышу-убил я таки ету диверсию. Но как она хитра была!,да так хитра што думаю однозначно нужно изложить,веть завтра любого может подсечь такая же проблема,и пусть мое пройденное будет подсказкой. Дак вот,гм...гм,вся ета зараза со всеми подсосами "пшикалками" и "трясками" знаете где спряталась? в бензонасосе ! Вы в недоумении?-понимаю,говорю же,хитра оказалась жаража! Исполнялось все так,морозное утро,-20 цельсий,завожу,моментальный резвый подхват и прогрев,ждем. И вот начинает,обороты падают падают падают,начинает трясти плюс появляется пшиканье и снова подхват до 1300...1500 об/мин,снова спад оборотов,снова ее лихорадит и "пшикает"....... и так пока не прогреется,но вот она прогрета,и машина как машина,и все ок! Почему? А потому што на холодную бензонасос выдавливал маловато давленица,и машинка грелась на бедной смеси!,а по прогреву (видимо его роликовой помпы а не движика как выяснилось) все приходило в норму. Вы спросите где же пшиканье?,отвечу,пшикал регулятор холостого хода,пытаясь вытащить обороты на уровень периодичными порциональными движениями своей заслонки. Да еще и стоит он под впускным коллектором што сразу точно и неуслышишь откуда звук. Вот он то меня и залохотронил,вот и вышло што спряталась диверсия в бензонасосе,и следы замела "пшиканьем",и думай че хошь ищи где хошь,хоть и клапана списывай на прогоревшие.
У вас может причина быть и другая конечно,но я хочу сказать,имейте виду,если у вас неувереный холодный запуск,или запуск увереный но лихорадит движик при прогреве,чихиряет,трясет,газует и т.д. и т.п. ето последствие холодного пуска и прогрева на бедных смесях !!! (ну разумеется если катушки и свечи 100% в идеале) А причину бедной смеси ищите в следующих местах:   1. собственно подсос воздуха  2. клапан регулятор давления  3. датчик охлаждающей жидкости  4. состояние инжекторов  5. бензонасос и его сетка-фильтр  6. сам топливный фильтр (поверьте случается забывают о его существовании на много лет). Ни пуха.

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: EUGEN от 18:54:43, 05.01.2008

поздравляю с решением проблемы!!!а у меня подкалбашивает тоже на холодную,только непостоянно,и когда вовремя этой колбасы газ даешь,то нормуль все без подколбаски,нипойму че за беда? :bv: бензиновый фильтр,свечи новые,датчик холостого хода промывал все равно непомогло,но при холодном холостом не пшикает, а посвистывает слегка,может тож ентот косяк.вопросик такой на засыпку:можно как-то проверить давление бензонасоса??? 

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: INJEKTOR от 22:20:22, 05.01.2008

Попытаюсь ответить. "Подколбашивание на холостую" и в тоже время "нормуль при газе без провала" говорит о необходимости чистить инжекторы,а мож и менять. Все дело в том што на холостых впрыск очень маленький и если есть грешек на какойто форсунке или форсунках то размер етого грешка сопоставим с размером масенького впрыска на холостом понимаешь не? Ну типа вытащи 10 рублей из 20-ти будет ощутимо,но вытащи те же 10 из 1000-потери незаметишь,(10 ето погрешность,20 ето холостой впрыск,1000 ето рабочий впрыск при нагрузке),теперь понял? ОК. Как проверить систему впрыска на давление,еллементарно. Берешь манометр,от насосной станции например,с полной шкалой не менее 10 бар. Из асортимента продающихся трубочек переходников краников сочиняешь схему приведенную рисунке (от руки на скорую),подсоединяешь как нарисованно и заводишь моторчину (краник открыт) во время работы на холостых смотришь на давление топлива и сравниваешь с тем которое пишет мануал к твоей птиске,так ты проверяешь клапан регулятор,далее даешь подгазовочку и давление должно слегонца подпрыгывать синхронно с газованием,так ты проверяешь герметичность вакума и реакцию клапана регулятора на етот вакум. Далее ты перекрываешь кран и у тебя стрелочка укажет на максимальное давление которое способен надавить бензонасос,оно должно быть чем больше тем лучьше но не менее 4.5 бар.

Кстати,ты сам понимаешь што при перекрытии крана движек заглохнет,но не сразу,еще какоето время он проработает,и етого времени вполне достаточно штоб набежало показание максимального давления насоса. Зато тебе не надо искать реле бензонасоса и вставлять перемычки,думаю врядле ты дружишь с етим поетому отведу тебя от греха по дальше таким упрощенным но с головой достаточным методом. И провереным! А схемка вот она внизу,скачивай...(извини за художество,зато предельно просто все поймешь)

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: EUGEN от 23:25:58, 05.01.2008

пасиба виталь!!!я конечно подозревал о засранности инжектора,но теперь удостоверился на 100%.большущее спасибо,братья по разуму! :bj:

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: INJEKTOR от 09:45:05, 06.01.2008

На здоровице,лишь бы все вышло,будут вопросы не стесняйсь задавай. И кстати,на счет "засраности" инжекторов,если на холостом ходу в выхлопе прослушивается такой звук типа "БУЛЬ-БУЛЬ-БУЛЬ",ето говорит о том же состоянии инжекторов,какой то брызгает явно больше или явно меньше от всех,соответственно сгорание в котелках не одинаково,но при нагрузке опять таки типа все нормуль,понял да.

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: trouble от 23:32:35, 11.11.2008

Цитата: Beeline Bunny от  17:09:31, 02.01.2008

Если честно,то не помню как давно он появился и не взял ли я машину уже с ним,но одно непонятно...это нормально или быть такого не должно?

у меня тож самое пшикание при польших оборотах это нормально это просто завихрение воздуха проходящего через фильтр

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: элеф от 18:43:48, 23.11.2008

А у меня после заводки всё нормально(только заводится не с пол -тыка),а после 2-3 минут работы,когда обороты падают до~850- начинает пульсировать.Бпиже к прогреву до рабочей температуры всё выравнивается.Выхлоп за период прогревания очень ядовитый.Смесь явно обеднённая.Свечи светлые.Потэнциометр на расходомере в этот период дёргается.
Уже 4 месяца не могу решить эту проблему.Ни один форум не помог. За СТО вобще говорить не хочу.Такое впечатление,что там работают одни дебилы.Форсы чистил сам.Давление на рейке рабочее.Датчики все проверял,кроме ДПКВ.Вобщем полная депрессия.
Может у кого было что-то подобное?

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: INJEKTOR от 19:35:38, 23.11.2008

Перед утренним "холодным" запуском, надень манометр на топливную рейку и следи за давлением от запуска до полного прогрева пока глюк не исчезнет. Даю 90% што собаку поймаешь именно сдесь.

ЗЫ: Ядовитый запах никак не говорит о бедной смеси. ИМХО.

К слову, бедная смесь, о которой ты говоришь, это не воздуха мало, как ты видимо сочтёл, а наоборот, бензина.

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: элеф от 20:31:17, 23.11.2008

А по какой причине мало бензина.Насос новый,регулятор тоже,форсунки льют ровно.
Перед утренним "холодным" запуском, надень манометр на топливную рейку и следи за давлением от запуска до полного прогрева пока глюк не исчезнет. Даю 90% што собаку поймаешь именно сдесь.
И что я должен буду увидеть,падение давления?Что предполагаеш?
Ядовитый запах никак не говорит о бедной смеси
А как-же белые свечи

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: элеф от 20:55:20, 23.11.2008

Вобщето обеднённая смесь это именно,когда воздуха много,а бензина мало.Это понятно.А вот причина обеднения ?Думаю,что где-то идёт подсос.Может за дросселем,на коллекторе.Прогревается,зазор уменьшается.А плохой запуск по другой причине т.е. кмплекс неисправностей.Кстати в 10% процентах бывает заводится сразу(на горячую).

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: INJEKTOR от 04:48:20, 24.11.2008

Цитата: элеф от  20:55:20, 23.11.2008

...... Думаю,что где-то идёт подсос.Может за дросселем,на коллекторе.Прогревается,зазор уменьшается.......

ну тогда балончик - аэрозоль для чистки карбюраторов и в перед за поисками подсоса, тут метода не раз излаглась  :bj:

Название: Re: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: Beeline Bunny от 06:34:13, 06.01.2009

Подсос воздуха очень редко вылезает в каких то иных местах кроме как на гофре, а именно те места на ней, где цепляется шланг на газоотсос и хх...постоянно рвутся выходы на эти два шланга(тупо трускаются и рвуться)

Название: Re: сломалось реле бензонасосаа
Отправлено: Agresor от 14:29:27, 23.12.2010

у меня 518i BMW 1985 , ОТ ВИБРАЦИИ , или ещё от чего поломалась плата реле бензонасоса.. попробовал найти в магазинах города - безрезультатно(((( живу в г. Волгодонске . Призвал на помощь друга мастере ремнтнотелефонных дел - он спаял, хватило на месяц. Призвал на помощь интернет - нашел одно совпадение на немецком сайте, шпрехаю отвратительно, ни чего не смог заказать.. Обзвонил 10-15 магазинов из инета, у всех однозначный ответ - "ни чем не можем помочь :dx:"  :bm: Реле называется так Simens 5WK2 221 BENZINPUMPENRELAIS Подскажите кто-нибуть что нибуть может есть аналоги, или очень хороший магазин, готов купить Б/У, рассмотрю любые условия... Ласточка не работает((( :crazy:  89518243648 _agresor_@mail.ru

Название: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: Max от 14:48:43, 23.12.2010

ну так на разборки москвы вам или белорусии. вообще по хорошему если ищите какую то плату как вы выразились, то вам надо фотографировать саму плату, а не писать название реле. реле оно и в африке реле. Самое простое что могу посоветовать сделать новую плату на заказ. сложного по сути нефика нет. кто радиоэлектронику сам мастерит сварганит за пару дней. Короче давай фото платы сначала

Название: СКОРАЯ !!! При прогреве порциями трясет М50,не клапан ли?
Отправлено: ванекк от 00:04:59, 21.01.2012

Хелп,Други!! мотор м50в25 ванос послекап ремонта, колбасит зараза и еще на 2м положении ключа,из под всасывающего коллектора доносится какое то шипение и почемуто бензонасос работает постоянно как только повернешь ключь в любое положение и что странно двигатель незаведен а он зараза качает без остановки пока ключь не вытащиш. Поделитеся кто чем может. Буду признателен. :bm: