Форум BMW клуба

Ремзона => Дизельные двигатели => Тема начата: kos76 от 19:57:39, 21.08.2010

Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 19:57:39, 21.08.2010
Ну,вот,уважаемые-доездился! Пробил блок цилинров шатуном.Дело было так-ехал по кольцевой km/h 110-120.Вдруг-бац,тяга пропала под капотом заскрежетало,что-то хлопнуло-вообщем машина заглохла.Открываю капот там все в масле и в антифризе.Снимаю коллектор и охр*****-в районе первого цилиндра там,где заглушка железная-реально дыра диаметром прим.5 см,там обломки шатуна.Удар такой был,что даже некоторые болты на крышке срезало,а кронштейн ТНВД развернуло к радиатору!Обидно-только во всем разобрался,настроил-вообщем ездил -наслаждался,и тут такое!
В связи с чем-вопросы-ПОЧЕМУ такое могло случиться и что ДЕЛАТЬ?
Ну,что делать в принципе понятно-менять блок.Вот с этим- проблема-нужен блок с документами,а на наших разборках они без.Нашел такую же машину в Литве за недорого-как теперь привезти и офромить , и есть ли смысл.Контрактные  движки только  целиком привозят и дорого.
Как быть?
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: Василий WaR от 20:29:49, 21.08.2010
в любом случае тебе придётся его растаможить заново проще номер перебить  :bj:
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: Предводитель от 01:49:09, 22.08.2010
почему так случилось? дак гидроудар однако был. тосол попал в цилиндр и вот тебе руку дружбы показал он.
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 08:02:07, 22.08.2010
почему так случилось? дак гидроудар однако был. тосол попал в цилиндр и вот тебе руку дружбы показал он.
Ага,понятно.Возможно это из-под прокладки ГБЦ,тем более мне меняли кронштейн ТНВД(в разделе была моя темка),а он как раз на против 1 цилиндра.
в любом случае тебе придётся его растаможить заново проще номер перебить  :bj:
Так ведь это криминал ,ипи я ошибаюсь?
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: Предводитель от 10:23:46, 22.08.2010
да думаю блок растомаживать не придется, идет же запчастями а не агрегатом. да и думаю можно на родине двиг найти.парой в инете.
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: Bes_89 от 12:12:44, 22.08.2010
надо искать по месту, это факт. дешевле и проще. на разборках двиги и есть без документов, а какие на них могут быть документы???? покупая двигатель, требуем счет справку о покупке агрегата (типа это не мы его ночью сняли) продавцы ОБЯЗАНЫ обеспечить ею. далее идем в ваше ГИБДД и подаем документы (квитанции на ТП, счет справку ну и еще чего, не знаю, как у вас) но можно ездить с этой счет справкой вплоть до продажи машины. законом разрешено. вообще, у вас полюбому должны быть люди, которые занимаются контрактными двигами. они все знают, и у них есть выбор по агрегатам. контрактный тащить, или машину целиком с Литвы - имхо не вариант, если конечно котлета в кормане не жмет. удачи вам.
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 13:59:39, 22.08.2010
Так вот, я и ищу!Просто движок на наших разборках редкий-и искать только начал.А про Литву-http://auto.plius.lt/
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: Предводитель от 14:30:15, 22.08.2010
неужто в питере не нароешь. должен найти.кто ищет ,тот найдет! удачи!!
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: Василий WaR от 19:48:21, 22.08.2010
(Так ведь это криминал ,ипи я ошибаюсь?)
Жизнь в россии уже криминал!!!
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 19:44:17, 24.08.2010
Жизнь в россии уже криминал!!!
Может вы и правы
А как такой вариант-нашел блок-продавец не хочет снимать с учета, но отдает мне СТС-типа с ним всегда езди? Будет ли мне какая ответственность?
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: yurok от 20:50:33, 24.08.2010
договор купли продажи все равно должен быть ,  а сделают его на основании справки на высвободившейся агрегат , чуть больше года назад сам занимался таким вопросом ,  все решаемо, разница за доки 5-7 тыс , руб .
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 20:18:09, 25.08.2010
Так я говорю,что продавец не хочет заморачиваться с документами.Тем более он в Москве,а я в Питере,он говорит-я тебе так его вышлю с техпаспортом от машины.Вот я и спрашиваю-мне можно без какой-либо ответсвенности ездить?Понятно,что на учет его уже не поставить.
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: yurok от 19:48:05, 26.08.2010
без какой-либо ответсвенности ездить?
ответственность в любом случае , просто она разная в корне -   в одном случае штраф копеешный , во втором арест  ТС .
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 21:26:24, 31.08.2010
Еще вопрос по причине-может ли гидроудар возникнуть вследствие закидывавния маслом от турбины? А то у меня маcло было  в пускном колллекторе(не сказать чтобы много,но когда коллектор наклоняешь,оно вытекало).Вот,может турбина и накидала-ну это один из вариантов.Как проверить турбу?
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 13:46:23, 01.09.2010
Еще вопрос по причине-может ли гидроудар возникнуть вследствие закидывавния маслом от турбины? А то у меня маcло было  в пускном колллекторе(не сказать чтобы много,но когда коллектор наклоняешь,оно вытекало).Вот,может турбина и накидала-ну это один из вариантов.Как проверить турбу?
Не, это нормально. Турбина немного кидает масла.

Описывают случаи, когда масло кидать начинает с перебором. Симптом -резкое поднятие оборотов, и невозможность заглушить двиг. с ключа. Глушат упирая потихоньку машину и отпуская сцепу, чтоб заглохла. Бывает, что и с движком все нормально после этого.
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: АЕМ от 14:16:22, 01.09.2010
Симптом -резкое поднятие оборотов, и невозможность заглушить двиг. с ключа.

угу. двигатель пошел в "Разнос" называется..
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 20:09:11, 01.09.2010
Описывают случаи, когда масло кидать начинает с перебором. Симптом -резкое поднятие оборотов, и невозможность заглушить двиг. с ключа. Глушат упирая потихоньку машину и отпуская сцепу, чтоб заглохла. Бывает, что и с движком все нормально после этого.
Ну,до этого не доходило.Глушил нормально и обороты держались.Буду разбирать движок-посмотрю и турбину и прокладку ГБЦ.
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 09:41:02, 02.09.2010
Описывают случаи, когда масло кидать начинает с перебором. Симптом -резкое поднятие оборотов, и невозможность заглушить двиг. с ключа. Глушат упирая потихоньку машину и отпуская сцепу, чтоб заглохла. Бывает, что и с движком все нормально после этого.
Ну,до этого не доходило.Глушил нормально и обороты держались.Буду разбирать движок-посмотрю и турбину и прокладку ГБЦ.
Тогда на турбина не причем. Ну и посмотри только у нее крыльчатку на предмет качения, почти не должно его быть.

А так турбу проверить можно только в движении, при рабочем моторе на предмет исправности. Симптомы: резко тяга ухудшится, без турбо больше 3-3,5 об. на 4, 5 не разовьешь, будет очень вяло себя вести. Можно снять патрубок с коллектора и погазовать - приличный приток воздуха будет дуть в руку, при рабочей турбо.
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 20:23:22, 02.09.2010
А так турбу проверить можно только в движении, при рабочем моторе на предмет исправности. Симптомы: резко тяга ухудшится, без турбо больше 3-3,5 об. на 4, 5 не разовьешь, будет очень вяло себя вести. Можно снять патрубок с коллектора и погазовать - приличный приток воздуха будет дуть в руку, при рабочей турбо.
Не, таких симптомов не наблюдалось. Я про гидроудар от турбины в какой-то статье приочитал,вот и засомневался.Вспомнил,что у меня на патрубке от интеркулера хомут плохо затянут-там подтеки масла+ когда заводишь на теплую иногда из выхлопухи клуб дым сизый и вонючий, ну и масло чуть-чуть в коллекторе-о нем уже говорил.Вот потому и вывод такой сделал о поломке турбины.
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 12:13:49, 03.09.2010
Вспомнил,что у меня на патрубке от интеркулера хомут плохо затянут-там подтеки масла+ когда заводишь на теплую иногда из выхлопухи клуб дым сизый и вонючий, ну и масло чуть-чуть в коллекторе-о нем уже говорил.Вот потому и вывод такой сделал о поломке турбины.
Не достаточно этого чтоб такой вывод сделать.
Вонь с трубы - кат прогорел у тебя как вариант. Сизый дым - возможно кольца маслосьемные, колечки  на клапанах. Турбина на двух машинах масло кидает у меня, и ниче не дымит, в дороге да, когда тапку в пол, видно выхлоп зачернит мальца, разгониться - перестанет.
Чернить может еще из-за фильтра воздушного, забивается - недостаток воздуха для порции топлива.
Название: Re: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 12:16:15, 03.09.2010
Кстати будешь снимать башку, там где пробив антифриза, если такое было вообще, то будут болты гбц в ржавчине, в этом районе.
Напомни потомом расскажу как болты затягивать гбц, а то есть у них свойство трещать как п..сам и на нужный момент не заходят.
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 20:08:27, 17.09.2010
Так,даю промежуточные результаты вскрытия.Пробива антифриза не было-был элементарный разнос.Сорвало шатун первого цилиндра,обломало клапана его же+разбило голову(под замену- не заварить)покорежило поддон и поломало кронштейн насоса ГУРа .Блок купил,купил голову -будем собирать.Обращаюсь к RomIO-обещал напомнить как затягивать болты ГБЦ.
Название: дыра в блоке
Отправлено: Bes_89 от 22:48:41, 18.09.2010
Еще вопрос по причине-может ли гидроудар возникнуть вследствие закидывавния маслом от турбины? А то у меня маcло было  в пускном колллекторе(не сказать чтобы много,но когда коллектор наклоняешь,оно вытекало).Вот,может турбина и накидала-ну это один из вариантов.Как проверить турбу?
Не, это нормально. Турбина немного кидает масла.

Описывают случаи, когда масло кидать начинает с перебором. Симптом -резкое поднятие оборотов, и невозможность заглушить двиг. с ключа. Глушат упирая потихоньку машину и отпуская сцепу, чтоб заглохла. Бывает, что и с движком все нормально после этого.

а я бы 5ю воткнул, чем упирать...
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 17:56:22, 20.09.2010
Обращаюсь к RomIO-обещал напомнить как затягивать болты ГБЦ.

kos76, Болты когда тянешь, на второй-третий заход уже начинают трещать, приводит к тому что дальше он не тянется а всего несколько градусов повернешь и болт упирается совсем, далее можно оборвать шляпу болта ( они так вылиты что срываешь только шляпку, а не резьбовую часть). Не все конечно болты на блин 3-4 точно. На трех моторах одна и та же фигня. Два болта я оборвал.
Это начнется когда башка уже хорошо притянута то есть 3-4 этап затяжки.
Вообщем делал так, как начинал болт трещать, отворачивал его назад, до того момента как описано динамоключом момент выставлять, поновой выставляю момент, и далее по списку, все, болт уже закручивается до конца полностью.

для справки:
правильно болт вначале смочить в моторном масле, дать маслу полностью стечь. Отверстие в блоке куда входит болт, долнжо быть чистое, когда снимаешь башку туда затекает все и масло и ОЖ, эти отверстия нужно либо компрессором продуть начисто либо шприцом откачать. Если в отверсии будет жидкость, то получишь трещину блока.
порядок затяжки и моменты у нас в факе есть. Болты ставятся новые.
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 19:48:41, 20.09.2010
Спасибо за информацию! Отворачивать на сколько?Чуть ослабить ,и динамо ключом до окончательного момента?На прогретом движке?

Название: дыра в блоке
Отправлено: 545irbis от 19:59:19, 20.09.2010
Парни! Зачем вы чудите?! Вы ремонтируете Волги и ГАЗели?! Процедура описана в ТИСе оч подробно!! При соблюдении условий,новых болтах, исправной резьбе, правильном жимонометре и ПРЯМЫХ руках - НИ ЧЕГО НЕ ОБРЫВАЕТСЯ!!!!
P.S. На упаковке прокладки ГБЦ, нормального производителя, а не из ближайшего табора, имеется инструкция по порядку и моменту затяжки болтов.  Это на тот случай если вам лень читать ЕТК. :tea:
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 10:05:46, 21.09.2010
Парни! Зачем вы чудите?! Вы ремонтируете Волги и ГАЗели?! Процедура описана в ТИСе оч подробно!! При соблюдении условий,новых болтах, исправной резьбе, правильном жимонометре и ПРЯМЫХ руках - НИ ЧЕГО НЕ ОБРЫВАЕТСЯ!!!!
P.S. На упаковке прокладки ГБЦ, нормального производителя, а не из ближайшего табора, имеется инструкция по порядку и моменту затяжки болтов.  Это на тот случай если вам лень читать ЕТК. cup of tea

Ты думаешь я не читал? Если болт встает и не тянется а впереди еще 3-4 этапа затяжки, ты что сделаешь прямыми руками?
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 10:08:53, 21.09.2010
Спасибо за информацию! Отворачивать на сколько?Чуть ослабить ,и динамо ключом до окончательного момента?На прогретом движке?

НЕт не на прогретом, на холодном. Я даж так делал, отворачиваешь назад на 90 град, снова вперед на столько же. и потом дальше опять по схеме затяжки по пунктам. ( в сумме градусов не отходишь получается от мануала) Но короче смысл в том как начал болт потрескивать -  на нужный момент его не затянуть.

На прогретом двигателе - это последний этап протяжки. Я б не рекомендовал на этом этапе отворачивать назад. просто дотяни по смехе, меньшая часть дотянеться, но этого хватит, смотри чтоб пузыри не шли в бачек расширительный, значит гуд.
Название: дыра в блоке
Отправлено: 545irbis от 11:06:43, 21.09.2010
Ты думаешь я не читал?

1. В ТИСе указана информация по оригинальной прокладке. (В оригинале может быть и В Рейнц и Элринг, но эти прокладки отличаются от таких-же, поступающих в свободную продажу)
2. Если ставится неоригинальная прокладка, то и инструкция должна использоваться другая.
3. За то небольшое время, что мне приходилось затянуть пару болтов крепления ГБЦ, не один новый болт не упирался не бостигнув нужной величины усилия при затяжке, с условием, что все каноны были соблюдены.

P.S. Я не учу - я делюсь небольшим опытом. :tea:
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 11:30:36, 21.09.2010
1. В ТИСе указана информация по оригинальной прокладке. (В оригинале может быть и В Рейнц и Элринг, но эти прокладки отличаются от таких-же, поступающих в свободную продажу)
2. Если ставится неоригинальная прокладка, то и инструкция должна использоваться другая.
3. За то небольшое время, что мне приходилось затянуть пару болтов крепления ГБЦ, не один новый болт не упирался не бостигнув нужной величины усилия при затяжке, с условием, что все каноны были соблюдены.

P.S. Я не учу - я делюсь небольшим опытом. cup of tea

Так ты прочитай еще раз, про что я говорю) про прокладки речь не идет )


Название: дыра в блоке
Отправлено: 545irbis от 14:32:51, 21.09.2010
Но ты имеешь в виду болты ГБЦ? А момент затяжки зависит от материалы прокладки.
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 14:40:37, 21.09.2010
Болты ГБЦ, конечно. И именно про дизель, именно М51!
Речь не идет про бензиновую, у которой и порядок другой и моменты затяжки меньше.
я не про разность моментов опять же говорю, и не про прокладки.
на м51 их 6 или 7 этапов протяжки болтов.
Так вот уже на третьем двигателе поряд на м51, на 3-4 примерно этапах начинают трещать болты. И причем тут разные моменты? болт дальше не идет....тянешь  - срывается башка его. Причем болты новые.
На бензиновых такого нет, не попадалось кстати, даже на бехе.
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 14:43:51, 21.09.2010
А момент затяжки зависит от материалы прокладки.
С чего взял ?
я не говорю про другие марки, на м 51 идет только разная толщина, маркируется количеством отверстий. прокладка подбирается  только по блоку. Прокладок уже куча в гараже висит от этого мотора, и не заметил что материалы разные.
К томуже в ТИСе не сказано про разность моментов.

И тема вообще не про моменты )))))))))))))))))
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 18:59:57, 21.09.2010
 
    Тип   Резьба   Порядок затяжки   Величина

5AZ болты крепления головки блока цилиндров   M51 / M41   M11   Болты заменить, промыть и смазать моторным маслом   

            Момент затяжки   80 Нм

            Ослабить все болты на пол-оборота   

            Момент затяжки   50 Нм

            Угол затяжки   90 А

            Угол затяжки   90 А

            прогрев двигателя   25 мин

            Угол затяжки   90 А

вот в ТИСе что написано.Что значит угол затяжки?Считается ли это этапом?И чем на этот угол доводить?
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 10:15:37, 22.09.2010
 
вот в ТИСе что написано.Что значит угол затяжки?Считается ли это этапом?И чем на этот угол доводить?
Угол затяжки   90 А =  90 град, что за прикол с обозначением "А" не знаю)))) но это градусы точно!
Момент затяжки   80 Нм- эт динаметрическим ключом. смотриш по стрелке.


Ослабить все болты на пол-оборота
если че - пол оборота = 180 град!

Что значит угол затяжки?Считается ли это этапом?
этап = 1 пункт  - одинаково как удоббно считать.
И чем на этот угол доводить?
как чем? вороток на него удлинитель - трубку и тянешь.
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 10:18:03, 22.09.2010
Болты заменить, промыть и смазать моторным маслом    
масло должно полностью стечь


я так понял ты сам делать будешь?
тут не так просто как на бензиновых (по вмт) впрыск и грм настраивается.
впрыск ставится отдельно на 26 град до вмт, а распред по вмт.
поробнее в факе у нас описано как. ну собственно если тис под рукой там -тож самое, ток читай внимательней!
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 21:27:13, 22.09.2010
масло должно полностью стечь


я так понял ты сам делать будешь?
тут не так просто как на бензиновых (по вмт) впрыск и грм настраивается.
впрыск ставится отдельно на 26 град до вмт, а распред по вмт.
поробнее в факе у нас описано как. ну собственно если тис под рукой там -тож самое, ток читай внимательней!
Да,я понял,спасибо за инфу. Что получится-отпишусь.
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 11:07:17, 23.09.2010
еще на 1 момент хочу обратить внимание.

впрыск как выставишь, тобиш нижняя цепь, подставляй сразу стопор к маховику и прокручивай за коленвал трешеткой, буквально чуть чуть нужно будет повернуть и стопор войдет, и настраивай верхнюю цепь и распредвал.

к чему я это: не стоит прокручивать за коленвал сразу как нижнюю цепь настроишь, тобиш даже нормально звездочку тнвд не затягивай, чтоб по цепи колено не повернуть. затянеш позже ее, либо держи воротком коленвал. из четырех тактов 2 такта вмт, так вот впрыск должен быть строго на нужный такт, а не наоборот. дырочка на звезде тнвд кверху смотрит при настройке, так вот это как раз про правильный впрыск. я не уверен что вставив стопор в маховик в любом положении поймаешь правильный впрыск пока колено и распред не настроены друг с другом. поэтому чтоб избежать ошибки предлагаю не крутить его вообще пока не настроишь.


и когда все настроишь - прокручивай трещеткой за колено, эт проверишь правильность грма не попадают ли клапана на поршня...
Название: дыра в блоке
Отправлено: 545irbis от 11:47:24, 23.09.2010
С чего взял ?
Немножко опыта, возможно он не сравнится с твоим, но материал для прокладок разный.

К томуже в ТИСе не сказано про разность моментов.
Рейнц и Элринг тянем в 4-е приёма, конечный момент - 8кг. А ты пользуешься только оригинальными прокладками?
прокладка подбирается  только по блоку.
Про отверстия согласен, но не блоку, а по степени выступания поршней над плоскостью блока.
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 12:00:29, 23.09.2010
Немножко опыта, возможно он не сравнится с твоим, но материал для прокладок разный.
хорошо что так :) я понимаю что ты в большую сторону говоришь, н енемножко, а больше опыта....
Рейнц и Элринг тянем в 4-е приёма, конечный момент - 8кг.
с чего взял?
А ты пользуешься только оригинальными прокладками?
я хз оригинальные они или нет
Про отверстия согласен, но не блоку, а по степени выступания поршней над плоскостью блока.
я сказал прокладка по блоку подбирается, есть разным колодцем. А отверстия да по выступанию поршней.
Название: дыра в блоке
Отправлено: 545irbis от 12:03:21, 23.09.2010
с чего взял?
Опять-же  - опыт и немного трезвого расчёта.
А вообще... не люблю дизели.. :bm: Но это к теме не относится.
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 12:15:11, 23.09.2010
P.S. На упаковке прокладки ГБЦ, нормального производителя, а не из ближайшего табора, имеется инструкция по порядку и моменту затяжки болтов.  Это на тот случай если вам лень читать ЕТК. cup of tea
Рейнц и Элринг тянем в 4-е приёма, конечный момент - 8кг. А ты пользуешься только оригинальными прокладками?
получается производитель прокладок взял на себя смелость и изменил порядок протяжек. я конечно прошу прощения, но как говориться на заборе тоже написано....
лучше уж тис почитать - программа по сопровожнеию БМВ обслуживание и ремонт.

вот смотри пишешь 8 кг последня протяжка, это ниочем , на динамо ключе 8 кг так чутка поприжать....я бы даже больгше сказал - не правильное утверждение, 8 кг на последней затяжеке не будет, чтоб чутка даж болт повернуть я даж не знаю наверно на шкаеле динамключа такой цыфры нет.
а в тисе после прогрева двигателя на 90 град довернуть? с чего так производитель авто заявил? да с того что на дизеле большушая компрессия и если нормально не дотянуть пробьет прокладку, пузыри в расширительном бачке и иже с ними вытекающие последнствия ....
я не хочу ничего говорить по поводу методов работы, мое имхо маленькое о том что как написано в тисе так и делать.
Название: дыра в блоке
Отправлено: 545irbis от 13:38:25, 23.09.2010
Это уже началась полемика. Думаю, что нет смысла её продолжать, да и ты, наверное согласишься со мной.
P.S. В ТИСе много чего чего написано и правильного и не очень.
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 14:37:59, 23.09.2010
Это уже началась полемика. Думаю, что нет смысла её продолжать, да и ты, наверное согласишься со мной.
Cогласен

P.S. В ТИСе много чего чего написано и правильного и не очень.
не встречал огрехов

рс насколько я знаю, пусть поправят если ошибаюсь, это программа разработчиков бмв, переведенаая на русский язык, идет как сопровождение авто.
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 20:35:57, 23.09.2010
еще на 1 момент хочу обратить внимание.

впрыск как выставишь, тобиш нижняя цепь, подставляй сразу стопор к маховику и прокручивай за коленвал трешеткой, буквально чуть чуть нужно будет повернуть и стопор войдет, и настраивай верхнюю цепь и распредвал.

к чему я это: не стоит прокручивать за коленвал сразу как нижнюю цепь настроишь, тобиш даже нормально звездочку тнвд не затягивай, чтоб по цепи колено не повернуть. затянеш позже ее, либо держи воротком коленвал. из четырех тактов 2 такта вмт, так вот впрыск должен быть строго на нужный такт, а не наоборот. дырочка на звезде тнвд кверху смотрит при настройке, так вот это как раз про правильный впрыск. я не уверен что вставив стопор в маховик в любом положении поймаешь правильный впрыск пока колено и распред не настроены друг с другом. поэтому чтоб избежать ошибки предлагаю не крутить его вообще пока не настроишь.


и когда все настроишь - прокручивай трещеткой за колено, эт проверишь правильность грма не попадают ли клапана на поршня...
Хорошо,все понятно описал.Еще один вопрос-нужно ли потом ТНВД настраивать спец.индикаторм со шкалой, и подключать к компу для снятия показаний?
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 10:01:27, 24.09.2010
Еще один вопрос-нужно ли потом ТНВД настраивать спец.индикаторм со шкалой, и подключать к компу для снятия показаний?
Нет не надо. Как настроить чуть позже опишу
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 19:12:55, 24.09.2010
Все собрали,пока не запускается-родной аккум. сдох(взяли другой-тот чуть крутит, вообщем тоже на исходе).Несколько раз,что смогли прокрутили-топливо к форсам не идет,при том из бака к ТНВД поступает.Может надо дольше крутить,но аккума не хватает.Тут в другой теме была таже проблема-советовали на галстуке потоскать.При условии,что все по меткам выставлено(согласно ТИСу и рекомендациям Романа)как долго заводить и что ещё проверить?
Название: дыра в блоке
Отправлено: Юрчик от 12:19:28, 25.09.2010
если все правильно должно без галстука заводится.

1. Насос тнвд в самый край к блоку (впрыск раньше)
2. Подачу большую сделать - верхнюю крышку тнвд к стеклу двинуть.
3. Проверить контакт на клапане останова( поставил ли вообще провод туда)
4. Проверь топливную магистраль , трубки не обломал пластиковые с фильтра.
5. Соляры в баке скока? если накрытый насос подкачки и меньше 20 л - будет дико воздуух сосать - не заведешь.
6. Соедини проволчкой 19 и 17 контакты предов в моторном отсеке(помоему так, насос зажужжать должен). Должен принудительно насос подкачки запуститься - не придется стартером маслать насухую, он подгонит соляру к тнвд. Трубку топливную разъедини от фтльтра посмотри как соляра бежит...
7. Проверь массу на двигатель. При плохой или окисленой - будет очень ввяло крутить, а это после переборки вообще не гуд.
7.1 Можешь поставить вторую массу(тлстенную лучше) - обороты стартера резко подымуться что улутшит пуск. К примеру на чашку и на стартер - любую крепление гайку его к коробке.

пс. Это Ромио, Юркой зашел:)
Название: дыра в блоке
Отправлено: АЕМ от 13:00:18, 25.09.2010
Юпть, Юрчик дизелями как  проникся  ^^ ^^ ^^ ^^ ^^
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 14:56:43, 26.09.2010
1. Насос тнвд в самый край к блоку (впрыск раньше)
2. Подачу большую сделать - верхнюю крышку тнвд к стеклу двинуть.
3. Проверить контакт на клапане останова( поставил ли вообще провод туда)
4. Проверь топливную магистраль , трубки не обломал пластиковые с фильтра.
Все сделал,все проверил.Движок завели тока с толкача(все аккумы сдохли)-обороты сразу высоченные-сколько не могу сказать,тахометр почему-то не работает,но движок орет.Сдвигаю назад крышкуТНВД по чуть-чуть-обороты снижаются,но до холостых не доходят-глохнет.Пробуем заводить(опять с толкача)-не схватывает.Сдвигаю крышку к стеклу-заводится,но опять обороты зашкаливают.Cдвигаю назад-глохнет(сдвигаю по микрону)Короче никак не поймать х.х.Тут еще из-под форсунки соляра побежала.Почему так-от стартера не заводится(п.7 не делали),тахометр не показывает(все другие датчики на приборке живые),и обороты высокие?
Может датчик какой накрылся?Грешу на датчик частоты вращения КВ-родной не стали скручивать,оставили тот который в блоке был.Как его проверить?
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 11:23:27, 27.09.2010
Грешу на датчик частоты вращения КВ-родной не стали скручивать,оставили тот который в блоке был.Как его проверить?
когда с него провод оборван 3000об  держит постоянно, не скидывает до холостых вообще. тобиш онг непричем, если пишеш что обороты снижаешь до холостых...

1 попробуй перепроверить распред еще раз. штыть в маховик и линейкой к бобышке распреда чтоб 90 град было, ну ты читал ж как в тисе....
2 не ставь коллектор когда заводить будешь, руку подставь  - не должены быть хлопки воздуха отстреливать в руку и не должно быть слышно отдельных хлопков с цилиндров, все ровно должно работать по звуку.

рс
1 когда звездочку тнвд ставил , учел отверстиее в ней кверху?
2 дымит сильно, качегарит?
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 11:29:27, 27.09.2010
(п.7 не делали)
зря, и 7.1 сделай.
АКБ на дольше хватает( к примеру зимой покрутить....), т.е раньше если ты думал что он разряженый и садиться, то со второй массой акб как будто вторую жизнь вдохнул:) и скорость вращ больше и дольше хватает если надо покрутить номально


это важный пункт, тебе могут сказать что стартер хрреновый пора на переборку, да бывает такое но вначале проверка массы, и уже потом переборка стартера.
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 17:21:51, 27.09.2010
когда с него провод оборван 3000об  держит постоянно, не скидывает до холостых вообще. тобиш онг непричем, если пишеш что обороты снижаешь до холостых...
Ну он и держит постоянно.Я написал,что снижаю до холостых-это я пытаюсь снизить двигая головой,но они не снижаются,а движок глохнет.Сегодня посмотрел датчик-разъем в руках развалился-его видно,что кто-то до меня клеил.
1 когда звездочку тнвд ставил , учел отверстиее в ней кверху?
2 дымит сильно, качегарит?
1 Да,отверстие кверху.
2Первый раз,как завели,дым как у паровоза.Потом, в следующие разы-дым меньше-в основном при заводке.А на таких оборотах повышенных особо-то дыма и нету.
А куда  провод к стартеру прикрутить-к тем болтам,что он к корпусу коробки прикручен?
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 17:25:27, 27.09.2010
Да, тогда с датчиком колена разберись.

А куда  провод к стартеру прикрутить-к тем болтам,что он к корпусу коробки прикручен?

да, гайку отверни и под нее.
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 16:25:12, 02.10.2010
Все сделал -заводится с аккума.Дело было в датчике КВ-заменил его и все стало гуд.Правда со стартером не получается как Ромио описал.Кинул туда толстенный провод,но крутиться он быстрее не стал.Но это и не важно,главное завелась.Работает-не дымит.Спасибо Ромио за подробную консультацию.Теперь бы надо ТНВД настроить.С подачей я понимаю что делать-по оборотам выставлять.А как с впрыском? Цепи у меня не новые.Сейчс ТНВД повернут к блоку,но не до конца.Если не трудно, Роман опиши процедуру настройки.
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 18:26:27, 03.10.2010
Цепи у меня не новые.Сейчс ТНВД повернут к блоку,но не до конца.Если не трудно, Роман опиши процедуру настройки.
Все просто настраивается. Ставишь в средину. Если норм заводится на всех режимах и на горячую после небольшого простоя и на холодную. То так и оставляешь. Если чуть похуже заводится на горячую, ставишь чуть в ранньь к блоку. Главное, чтобы мотор жестко не колотил - это самое раннее.
Сейчс ТНВД повернут к блоку,но не до конца.
Если тебя устраивает, пуск и не звонко мотор работает, не колотит , то так и оставь.
Вот и вся настройка)
Название: дыра в блоке
Отправлено: Mexxxmen от 19:09:10, 03.10.2010
Да причем здесь документы на двигатель зачем они нужны ты не кузов меняеш
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 20:03:34, 03.10.2010
 
Да причем здесь документы на двигатель зачем они нужны ты не кузов меняеш
Я не знаю, как в Гродно,но в Питере гайцы иногда под капот заглядывают
Название: дыра в блоке
Отправлено: Mexxxmen от 20:30:25, 03.10.2010
Да блин нафиг им нужно у нас двигатель идет как запчасть как  и колеса наних же не дакумов не надо
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 20:34:24, 03.10.2010
Да блин нафиг им нужно у нас двигатель идет как запчасть как  и колеса наних же не дакумов не надо
Вот бы нам так!
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 00:27:37, 04.10.2010
Mexxxmen, а ТО как? )))
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 10:54:44, 04.10.2010
Правда со стартером не получается как Ромио описал.Кинул туда толстенный провод,но крутиться он быстрее не стал.Но это и не важно,главное завелась.
куда концы провода крепил?
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 19:50:07, 04.10.2010
куда концы провода крепил?
Ну один конец к болту стартера,который к коробке ,другой к болту чашки стойки.Тут меня другой вопрос мучает-какие признаки убитых форсунок?Дело вот в чем-в той голове,которую поставил форсунки уже были ,менять не стали(поменяли одну из под которой соляра гнала).Меня работа мотора волнует-на холодную заводится,но работает как бы подтраивает.Потом газанешь-звук металический как детонация-потом проходит.Притом звук не всегда при перегазовке-то есть то нет.Может форсы от времени или еще от чего пришли в упадок и их надо менять.
P.S. А свечи?
Название: дыра в блоке
Отправлено: RomIO от 10:46:08, 06.10.2010
,другой к болту чашки стойки.
зачищал? )

Меня работа мотора волнует-на холодную заводится,но работает как бы подтраивает.
Тут смотря чего ты имееш ввиду, может простой прогрев принял за подтраивание. При прогреве, несколько раз происходит падение оборотов, я насчитывал на сыоей до 5-6 этапов.

А так, если есть троение двигателя это - либо падение давления гдето из форсы сифонит мимо, трубка протерта, по малалеху сливает мимо. Проверить форсы просто - снял и отвез на станцию, проверят сколько давления держат и какой распыл.

P.S. А свечи?
хотябы 1 свеча неисправна, будет затруднительный пуск в холод.
Название: дыра в блоке
Отправлено: kos76 от 19:07:53, 06.10.2010
хотябы 1 свеча неисправна, будет затруднительный пуск в холод.
Не,заводится сразу.В выходные поменяю форсы-поставлю со своей родной ГБЦ-там у меня проверенные.
Шаблонов: 3: Ads (default), Portal (default), Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 16: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 1: portal (default).
Подключено файлов: 51 - 1286KB. (показать)
Попаданий в кэш: 7: 0,00065 сек. для 122 396 байт (показать)
Запросов в БД: 15.

[Показать запросы]