Форум BMW клуба

Ремзона => Дизельные двигатели => Тема начата: Playa_89 от 21:03:19, 27.04.2007

Название: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 21:03:19, 27.04.2007

Помогите!
Машина глохнет при резком ускорении иногда на максимальных оборотах иногда на безобидных 2500, потом заводится без проблем. Если разгоняться плавно, то ничего не происходит. Думаю что насос подкачки (в баке), фильтра все поменял. Какие еще могут быть причины?

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: ZH от 21:52:41, 28.04.2007

Если насос подкачки в баке, то при 1/4 топлива она у тебя не должна заводиться.
Я однажды отыскал неприкрученную гайку силового + в отсеке эл. блоков управления!
Дизель 3.0 М57 вел себя так: без всякой систематики мог работать, глохнуть, сам себя
опять подхватывать и долго не сбоить. 2 дня мать его потратил пока нашел. Причем
самое интересное в том,что машина была продана в Германии в престижном автосалоне и прошла предпродажную подготовку, о чем имелись документы. Насколько я помню в расключении топливопроводов имеется хитрый Н-образный жиклер на днище кузова,
может трубки топливные замяло от попадания посторонних предметов с дороги, осмотреть бы их внимательно. Может быть у вас в Новом Уренгое холода сильные и солярка подмерзает
или густая, а в системе питания неисправен биметаллический термопереключатель и
топливный радиатор постоянно в  открытом состоянии. Отпиши все симптомы и наблюдения подробнее. 
Попробуй поставить перед ТНВД через тройник на топливопровод манометр и вывести его на ветровое стекло, покататься и понаблюдать за давлением топлива в моменты сбоев ,что будет? P = 3кг/см2.

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 09:04:00, 29.04.2007

Попробую, посмотрю
Интересно то, что всю зиму откатал и даже в -40 топливо не замерзало, как потеплело началось. Если педаль газа не топтать, она ездит великолепно. Даже если на месте резко нажать на педаль ничего особенного не происходит, на скользком покрытии при пробуксовке с отключенной dsc тоже все нормально, она только при резком разгоне, который ощущается пятой точкой, глушит двигатель. Есть еще какой-то датчик оборотов 34 52 6 753 694 он с dsc завязан как-то. Может ли он повлиять на работу двигателя?

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: ZH от 10:26:15, 30.04.2007

Паша здравствуй! Датчик оборотов входит в состав системы DSC он отслеживает вращение автомобиля вокруг вертикальной оси. Опираясь на его данные DSC принимает
решенния о внесении "подруливаещего " эффекта и его величины в работу системы.
тормозсв. Разпознавание заносов, юза тоже его задача. Санкций со стороны DSC в отношении двигателя не будет при двихении по прямой и с ускорением. Скорее всего у
тебя ситуация когда при наибольшем времени впрыска топлива понижается высокое давление, и описанные тобою ситуации косвенно "говорят" об этом. Т.е. резко нажал на педаль на стоящем авто. коленввал раскрутился до заданных педалью "газа" оборотов,
но при это для кручения к.вала без нагрузки нужно меньше энергии и соответственно
обьема топлива. При кручении к.вала под нагруэкой от двигатиля требуется большая отдача мощности соответственно время впрыска топлива увеличивается, увеличевается
его расход, при этом высокое давление топлива должно оставаться постоянным.
Можно предположить что по какой-то причине высокое давление при "заданном" расходе понижается до такой величины что двигатель глохнет. Это теория, а на практике твоя
задача выяснить по какой стороне происходит просадка давления топлива по "высокой",
т.е. после ТНВД или по "низкой" т.е. до ТНВД магистрали подачи топлива? Соответственно
и меры борьбы могут быть разные - от банальной замены топливного фильтра до ремонта
ТНВД. Кстати про потепление, у "зимнего" топлива при теплой погоде уменьшается вязкость и если плунжерная пара в ТНВД  чуть "подсела"  это может иметь проявление в
работе двигателя как у тебя. Можно положить на ТНВД тряпку смоченную холодной водой,
соответственно температура ТНВД понизится и зазоры исноса плунжерной пары на
какое-то время уменьшатся за счет температурного расширения, в нашем случае сжатия, металла, и скачки по давлению могут временно прекратиться. Обычно подсадка плунжерной пары, если такая имеется, проявляется в дальнейшем затрудненным пуском
горячего двигателя.   

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 13:09:43, 30.04.2007

Спасибо Евгений! Очень содержательный ответ. Пока ничего не пробовал, сегодня собираюсь на диагностику, может датчик какой устал.
"Санкций со стороны DSC в отношении двигателя не будет при двихении по прямой и с ускорением" Я так понял это при условии что он исправен. Что будет если он неисправен?

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: ZH от 15:49:27, 30.04.2007

Паша если он неисправен то на комвинации приборов высветится ошибка DSC, ASC,ABS
три символа. И опять же, DSC изменений в работу двигателя не внесет.

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 21:05:40, 30.04.2007

Цитата: ZH от  15:49:27, 30.04.2007

Паша если он неисправен то на комвинации приборов высветится ошибка DSC, ASC,ABS
три символа. И опять же, DSC изменений в работу двигателя не внесет.

Так и есть, горят лампы abs и dsc, и начали они гореть через некоторое время после того как стала глохнуть. С датчиком dsc все понятно, буду искать причину дальше

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 16:13:00, 02.05.2007

диагностика показала передние датчики абс, движок вообще не прозванивается. У меня кстати датчик расхода воздуха не работает уже давно, может из-за него че, хотя я осень и зиму откатал без проблем

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: ZH от 17:26:18, 02.05.2007

Чем дианостировали? И кто? Воможен вариант с последовательным отключением блоков которые подключены к диагностической шине.
Их нужно отключать последовательно пока DDE не выйдет на связь с диагностикой. Первыым отключить ABS - бывает он вносит помеху.
Другие блоки диагностика видит? Прозвонить диагностическийпровод
до блока DDE - управление двигателем.

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 21:18:24, 02.05.2007

Всё! Приплыли! Она больше не заводится и не подает признаков жизни. Теперь будет повод осмотреть всю машину

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: ZH от 22:39:44, 02.05.2007

Как не заводится-то? Стартер то крутит? Предохранители проверь, уровень топлива,
кстати забыл написать, на топливной магистрали 2 насоса, еще один под днищем -
зовётся магистральным нососом подкачки, ну а второй в баке конечно.

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 10:05:26, 03.05.2007

Стартер крутит, ощущение такое будто топлива в системе нет. Про второй насос читал, но не видел, щас поеду его смотреть. У меня последнее время гудит что-то снизу ближе к переднему левому крылу (очень отчетливо слышно внутри машины), похоже насос. Где он находится?

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 10:11:06, 03.05.2007

И ещё один вопрос. Если насос в баке не работает, сможет ли машина завестись? Я его чистил пару недель назад, сеточка была забита напрочь

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: ZH от 11:21:23, 03.05.2007

Насос примерно по центру автомобиля, возможно чучь ближе к передку.
Если погружной не работает, то завестись может, но топлива должно быть больше 1/4 бака.

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 13:14:45, 03.05.2007

Спасибо, выручаешь в который раз.
Думал с чего начать и первым делом полез в бак. Вскрытие показало: насос в баке молчит. Я так понял он перекачивает топливо из одной части бака в другую, больше он ни на что не влияет. Он ремонтируется или надо новый ставить?

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 21:00:00, 03.05.2007

Ещё я заметил пузырьки воздуха в топливопроводе от фильтра к насосу, теперь буду осматривать соединения

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: ZH от 21:20:26, 03.05.2007

Да помогает перекачке, там во второй половине бака струйный насос стоит который работает от  эл.насоса в  первой половине. И заодно подает топливо в магистральный
насос. Насчет ремонта - все зависит от твоих умелых рук. Завальцован он зараза.
Менять на насос для бензина не рекомендуется, он какой-то специализированный для
диз.топлива, по крайней мере по каталогу номера точно разные. Но в качестве временной меры должен подойти. Чуть не забыл! Я временно оживлял эти насосы путем лёгкого
постукивания по ним молоточком плашмя. Да-да! Именно аккуратно молотком!
При этом полезно весьма подавать на насос питание меняя при этом полярность и
как-бы раскачивая якорь насоса туда-обратно. Так что у тебя Сергей есть шанс
продлить жизнь насоса до полугода и больше  :) - это уже как повезёт! Думаю полезно будет знать про это и другим будущим "реаниматорам" топливных насосов.

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: ZH от 21:32:12, 03.05.2007

Я еще делал так - собирал несложную крнструкцию из ёмкости литров на 5,
погружал туда подменный насос и в неё же обратку заводил, дабы исключить
всю остальную магистраль вместе со штатными насосами и проводами питания к ним.
Это я про машину из Германии. там выше в постах читай. Само собой питание брал
прямо с аккумулятора. Ты там посторожней с искрами, далай все аккуратно если
решишь. А то недавно видел как солярка от спички загоралась, ты случайно не на такой
ездил в последнее время  :) ? Говорил "жидкая в морозы была".

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 09:10:10, 04.05.2007

Попробую "оживить", вдруг заработает. А вот солярку поджечь не пробовал, я заправляюсь в одном проверенном месте  уже почти год, там многие дизеля заправляются и никто не жаловался на качество

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: ZH от 21:16:08, 04.05.2007

Немного не в теиу, а Новый Уренгой это где-то на Севере если не ошибаюсь?
Извиняюсь за плохое знание географии России, но лезть в карту неохото-ребенок
спит. И помоему связан толи с нефтедобычей, толи с перекачкой нефти по нефтепроводу.
То есть у вас в городе возможно есть нефтеперерабатывающий завод? И он источник
отличного и приемлемлемого по цене дизельного топлива :).

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 09:42:28, 06.05.2007

Да, это север, но у нас газ, а вот нефти очень мало. Кстати об источнике, топливо действительно отличного качества и цена  очень приемлемая (я еще ни рубля за него не заплатил)

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: ZH от 10:05:10, 06.05.2007

Да, Аргумент весомый! Как там у тебя с проверками, оживлениями?

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 14:01:50, 07.05.2007

Знаешь, она у меня день откатала без проблем, на следующий заглохла несколько раз. Сегодня, кстати, всё нормально, едет без нареканий. Осмотрел топливопроводы, заменил старые хомуты на новые, ничего странного и необычного не нашел. Ощущение такое что это электроника, хотя я могу и ошибаться

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: ZH от 20:45:41, 07.05.2007

После чего завелась-то? Что предпринял? Или так, само по себе заработало.

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 21:07:11, 07.05.2007

Само по себе заработало, я удивлен.
Сегодня машина предприняла попытку заглохнуть при резком нажатии на педаль газа, добравшись до безобидных 2500 об/мин, сбросила обороты на мгновение и продолжила разгон. После этого в течении дня был раз когда она глохла полностью...
Очень напрягает ездить и не знать что же там не работает

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: ZH от 20:58:01, 08.05.2007

Ищи и узнаешь.

Название: Re: Глохнет 730d
Отправлено: Playa_89 от 07:54:37, 09.05.2007

Ищу...

Название: Глохнет 730d
Отправлено: Nachalnik от 22:31:51, 21.11.2011

Расскажите пожалуйста, нашли вы проблему или нет? если да, то что было и где копать, таже самая беда одолела ;(