Форум BMW клуба

Ремзона => Дизельные двигатели => Тема начата: алладин от 02:50:37, 10.11.2010

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: алладин от 02:50:37, 10.11.2010

здравствуйте. я влился в ваши ряды с приобретением е34 525tds. купил я ее заведомо не заводящуюся. точнее, заводящуюся, но с веревки. даже один раз с ключа завелась горячая)) едет она в общем нормально, газюльку отпускать нельзя! или заглохнет, или упадут обороты и потом не реагирует на педаль газа. тахометр, как то странно работает, отстает от двигателя.у меня много было дизельных машин, но все без электроники. в связи с чем затрудняюсь понять с чего начинать то.....все прочитанное здесь, шло от начального вмешательства в двигатель, а потом исправления этого. здесь машина сама до этого дожила. по началу, говорят, просто глохла при сбросе газа, но заводилась и дальше ехала. писать можно долго))
к делу)) все, что пока смотрели: 1)снимали трубку к тнвд, включали зажигание, солярка медленно, но поступает. 2) открутили трубки от форсунок. крутили стартером, а из них НИЧЕГО!!! топливный фильтр поменен. собираемся компрессию померить, пока руки не дошли....... на сегодня хватит
всем заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: Предводитель от 03:18:53, 10.11.2010

ну раз из трубок от форсунок ничего, то вывод сам напрашивается. ТНВД на стенд имхо

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: Zaraza от 09:41:25, 10.11.2010

Проверь топливные магистрали от бака до моторного отсека,может где то днищем бороздил и замял трубку!

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: алладин от 12:49:27, 10.11.2010

трубки везде целые, а вот по поводу насоса..........есть ли в нем какие нибудь электронные прибамбасы, которые могут перекрывать поступление солярки на форсунки (за исключением клапана).  ну на пример, отсутствие какого либо сигнала с педали газа. по другому. если отсоединить от насоса все провода, машина должна заводиться?

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: RomIO от 17:21:30, 10.11.2010

Цитата: алладин от  02:50:37, 10.11.2010

здесь машина сама до этого дожила. по началу, говорят, просто глохла при сбросе газа, но заводилась и дальше ехала. писать можно долго))

Электроника скорее всего. С нее я бы начал.
Настройка тнвд на подачу и на угол впрыска проверить вторым делом.
Пошукай по форуму.
Если чего не ясно спрошай)

при самом упавшем плунжере машина туго заводится или не заводится, но не глохнет)

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: алладин от 20:49:47, 10.11.2010

Электроника скорее всего. С нее я бы начал.
как с нее можно начать??????????? с чего начать???????????? я вообще не понимаю, что она делает. насос механический, как можно его контролировать? и главное - зачем?
если можно, то как для ДУРАКА))) сними тут, постучи там, подергай это и так далее. есть какие нибудь свойственные болезни  этих моделей? или просто начать с копм диагностики?

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: алладин от 12:19:21, 11.11.2010

и тишина........... :(

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: RomIO от 13:10:18, 11.11.2010

Цитата: алладин от  20:49:47, 10.11.2010

насос механический, как можно его контролировать? и главное - зачем?

не замечал подача постояннно меняется, машина то едет ном то тупит, подача то больша то малая...и плавания дергания отсюдаже.
это от плохого контакта фишки тнвд к блоку. на одной машине она полностью заменена , и перепаяна. на второй контакты перепаяны, на блоке ответная часть с тонкими проводами, которые просто зажаты. на фишке тнвд провода норм толстые. че еще сама фишка - окисливаются контакты плохо проводит. контакт у нее в самом низу штырьков, такое круглое основание. если почистить фишку уже результат будет.
главно не запендюрь туда какйнить смазки токопроводящей ппц будет...
все должно быть сухо, и без окислов.

втрой момент это как говорит Амид, щетки. щетки в башке тнвд, плохой контакт. при плавании движки и когда он глохнет, влияет плохой контакт этих щеток.

да может в каких то случаях это помогало, но в моем случае нет. у меня все на фишку было завязана проблемма.



настройка подачи и угла впрыска , ну как мера проверки что все норм, но это второстепенно уже.

и кстати, плунжер у меня приговорили на сртенде) на горячую не заводилась вообще, водой надо 1,5 л вылить было.
поставили новый плунжер, проодил он немного и сдох.

вернули уже сами старый тот приговоренный плунжер на место.
перепаяна фишка, завод стал на горячую ток ключ провернуть...
но помимо ентого еще кучу настроек, шайбу другую поставили, хз че сыграло вцелом еще.

еще че добавить хочу не по теме.
все говорят у е 34 пиндец болезнь ближнего света фар.
все дело в плохом контакте идушем на лампу. круклоя фишка одеается на лампу она не пропаяна а просто зажата. со временем есессно плохо проводит из за окислов. если пропаятьи поставить лампу  +50 енергии, то светит лучше чем ксенон. включаю дальний и особо разгицы с ближним не улавливаю.

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: алладин от 19:51:57, 11.11.2010

спасибо)) попробую почистить все контакты...
а эту бошку со щетками можно спокойно откручивать? оттуда ничего сразу не выскочит? (я так понимаю речь о четырех болтиках сверху?)

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: RomIO от 09:38:20, 12.11.2010

ничего не выскочит

я бы начал с почистки фишки и настройки подачи топлива

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: алладин от 11:24:48, 12.11.2010

это я так, к слову)) мне все равно надо теперь сперва померить компрессию и собрать все обратно))
спасибо тебе, ты заглядывай иногда сюда))

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: kos76 от 19:39:31, 13.11.2010

Посмотри ещё насос в баке- может сеточка на нем подзабилась. Раз топливо еле-еле течет.

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: алладин от 19:08:20, 14.11.2010

спасибо))

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: gesha_50 от 00:29:54, 20.11.2010

Насос в баке работает только в момент включения зажигания во время прогрева свечей и затем включается только после заводки двигателя. Если надо проверить насос,то нужно вытащить реле насоса в блоке электронного управления(оранжевого цвета) и на колодке реле замкнуть контакты 87 - 30 перемычкой из проволоки. Или подать напражение на +12 вольт на предохранитель насоса ,№23 в блоке предохранителей.Проверить нужно напряжение при работе стартера. Если оно меньше 10 вольт,то клапан остановки на ТНВД может не открыться.По характеристики его включениен не менее 10,5 вольт.При прокручивании стартером нужно отпустить центральный болт на пару оборотов,через который стрелочным индикатором измеряют опрежение впрыска.Проверить идет ли из него топливо.Закрутить,когда топливо без пузырей будет.После этого отпускать на пару оборотов накидные гайки на всех трубопроводах к форсункам.И крутить стартером пока не появится топливо.Закручивать их после появления в трубках топлива. Если в системе был воздух то одним АКБ можно и не прокачать- сядет.

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: RomIO от 09:44:57, 22.11.2010

Цитата: gesha_50 от  00:29:54, 20.11.2010

После этого отпускать на пару оборотов накидные гайки на всех трубопроводах к форсункам.

лишнее

Цитата: gesha_50 от  00:29:54, 20.11.2010

Если в системе был воздух то одним АКБ можно и не прокачать- сядет.

да ладно...если правильно делать не маслать стартером насухую, то все прокачается

а остальное гуд написал.

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: gesha_50 от 15:06:50, 22.11.2010

Наверное за время пока имею дизельные легковые машины чему-то научился.С 1990 года был дизельный  мерседес W123 ,с 2002 имею этот БМВ.Тем более что сам всё делаю.

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: RomIO от 15:15:23, 22.11.2010

Молодец, хорошо!

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: алладин от 10:49:13, 23.11.2010

еще раз, спасибо всем)) про клапан мысль интересная, аккумулятор ТАК СЕБЕ. и с веревки сразу заводилась вроде. (я тащил, точно не знаю :))

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: gesha_50 от 16:25:42, 23.11.2010

Кстати клапан выключения можно отключить,снять и вынуть пружину с клапаном из него.Машина будет заводится и без него.Он будет всё время открыт,а при выключения зажигания двигатель всё равно будет останавливаться,только с секундной задержкой.

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: патлатый 777 от 18:14:07, 14.12.2010

как задавать вопросы на вашем форуме :bm:

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: патлатый 777 от 18:24:19, 14.12.2010

немогу завести на холодную,свечи проверил-нормально,поменял эл,магнитный клапан,двигал голову насоса, завелась ездил целый день прекрасно,обороты не плавали тянула,вообщем утром опять такая же история, ????????????????,что ещё можно сделать????? Комп.диагностики не миновать???????????Может сама голова ТНВД крякнула??????????

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: RomIO от 19:23:55, 15.12.2010

вверху ветки про дизлей, прикрепил темку, со списком из-за чего в мороз плохо завводится может дизель.

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: RomIO от 19:24:48, 15.12.2010

сверху же есть  "Новая тема" на синей плашке , ее жамкай - создаш так новую тему.

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: алладин от 12:07:20, 19.12.2010

скажите, а тут есть кто нить из Питера? вот читаю все здесь, у себя, у других и понимаю...... машинка наверное еще та..... возникают сомнения, что кто то из обладателей данной модели, только пользуется ею))и главное, ничего однозначного.... может это, а может и нет... всю мою сознательную жизнь дизель был хорош однозначностью неисправности.... солярка идет, должен завестись))а тут черт ногу сломит... интересно, просто у TD, такие же проблемы???? вот у меня ее уже покрасили.... а я все не могу найти в себе энтузиазма залезть туда с головой на месяц....
как то вот само вырвалось, после прочитанных 30 страниц с головняками.. видимо, когда все же доберусь, достану тут всех

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: RomIO от 09:54:56, 29.12.2010

Цитата: алладин от  12:07:20, 19.12.2010

интересно, просто у TD, такие же проблемы?

а чем ТД отличается? только интеркуллера нет. а электроника таже. 524 мех насосами проще.

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: gesha_50 от 11:53:21, 29.12.2010

Ты не прав.На td и tds стоят совершенно разные блоки управления дизелем. В зависимости от комплектации и года на tds стоят блоки EDC 1.2.3(MSA 5-3.12) илиEDC 1.3.1(MSA 11-10.20)?, а на  td EDC 1.1(MSA 1-7.6),(MSA 1-7.5),(MSA 1-7.2),(MSA-1)

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: RomIO от 12:01:46, 29.12.2010

Блин, это и так понятно, что разные. Даже разные на механие и на автомате и по годам...
вопрос к чему был задан выше? по нему и ответил.
вцелом что ТД что ТДС - электронные - те и проблемы одинаковые. Но есть и механика 524 - проблемы естественно уже присуще электронным отпадают.

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: Hamstell от 07:54:24, 20.01.2011

с веревки лучше не заводить можно многое поломать

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: алладин от 21:08:55, 13.06.2011

скажите пожалуйста, плата с дорожками в тнвд, заменяема? продается ли эта вещь отдельно?

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: amid525 от 12:18:04, 17.06.2011

Отдельно врят-ли найдешь. Да и снять, спец съемник нужен.

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: kos76 от 16:55:22, 17.06.2011

Цитата: алладин от  21:08:55, 13.06.2011

скажите пожалуйста, плата с дорожками в тнвд, заменяема? продается ли эта вещь отдельно?

Мне вот здесь http://steldiesel.ru/ сказали,что все внутренности ТНВД у них можно заказать.Это в Питере.

Название: и снова не заводящийся м51
Отправлено: алладин от 01:26:18, 18.06.2011

спасибо)) завтра позвоню)