Форум BMW клуба

Ремзона => Дизельные двигатели => Тема начата: Ginekolog от 12:37:12, 11.01.2011

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Ginekolog от 12:37:12, 11.01.2011

Начал греметь двигатель спереди, видимо цепи... Прочел про их замену, много головняка...
В общем думаю поменять двигатель чтобы не париться с переборкой, возникла идея поставить мотор в сборе от 39 кузова т.к. пробег будет меньше, это реально? Машина выпуска 12.94 на автомате.

Возникнут ли какие то проблемы?

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: RomIO от 14:46:59, 11.01.2011

На мой взгляд движок сложней сменить, больше работы. отсоединять потом соединять проводку. насос ставить. радиатор, бачок расширительный. коробку скидывать потом накидывать, кардан отсоединять для этого. короч не так мало как кажется.

Лобовую можно снять не е34 м51 неснимая головы.в масляном канале часть прокладки повредится, типа прямоугольника где на прокладке. но это компенсируется герметиком. со стороны отверстия где помпа торчала можно промазать дополнительно изнутри. Нужно поддон ослабить, чтоб лобовую крышку легко снимать/ставить.

Цитата: Ginekolog от  12:37:12, 11.01.2011

Возникнут ли какие то проблемы?

по совместимости еще: мозги тнвд индуктивные на е39 а у тебя резистивные, еще и весь комплект дде с проводкой на смену.

не хочеш трудностей - ехай в сервис, цепи тебе сменят.

Цитата: Ginekolog от  12:37:12, 11.01.2011

Начал греметь двигатель спереди, видимо цепи...

а может ведь быть и не цепи гремят а ты движок поменяешь)

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Ginekolog от 17:25:46, 11.01.2011

Ну разбирать этот и смотреть конечно я в любом случае буду, чтобы удостовериться что дело в цепях, просто как вариант рассмотрел поставить именно блок с головой от 39ой, ТНВД конечно свой собирался оставить, он у меня там с "тюнингом" от Amid'a, с кнопкой короче.

Ну значит пока попробую в "легком" варианте скинуть лобовую и посмотреть что там твориться, я так смогу все заменить там? Обе цепи, направляющие, успокоитель, натяжитель?

Просто я посчитал сколько нужно денег, чтобы все поменять: болты ГБЦ, прокладки, весь набор для цепей, втулки на клапана, притереть их, распылители, а по хорошему еще и вкладыши с кольцами... и пришло в голову поменять совсем двигло)

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: kos76 от 19:26:12, 11.01.2011

Ну иногда легче и дешевле движок поменять-это вместо капиталки.Сужу по собственному опыту.Если и менять то на такой-же.Да для 39 нужно и электронику еще.

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Ginekolog от 20:07:57, 11.01.2011

А про опыт свой поподробнее не расскажешь? А то я смотрю у тебя тоже М51

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: kos76 от 20:57:22, 11.01.2011

Цитата: Ginekolog от  20:07:57, 11.01.2011

А про опыт свой поподробнее не расскажешь? А то я смотрю у тебя тоже М51

Тут тема моя была про "дыру в блоке".Так я блок купил в сборе с поршневой и поменял.
Просто я мне больше ничего не оставалось,т.к.дыру залатать наверное не получилось бы.Блок купил в Москве+доставка=не дорого.Правда когда разобрал движок-пришлось менять еще голову и поддон.Соответсвенно затраты.Но в принципе все можно найти за приемлимую цену,если постараться.А можно было движок целиком в сборе взять у вас кстати опять же в Москве тоже за не дорго или в Белоруссии.Но там доставка в основном до Мск.Хотя многие скажут,что покупаешь кота в мешке-а что остается делать?По финансам меня устроило-это главное.
Это все в моем случае.И вообще я считаю, что этот вариант лучше капиталки.ИМХО.
А так конечно,если надо цепи менять-то менять цепи. :bm:

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: RomIO от 21:14:41, 11.01.2011

Цитата: Ginekolog от  17:25:46, 11.01.2011

Ну разбирать этот и смотреть конечно я в любом случае буду, чтобы удостовериться что дело в цепях, просто как вариант рассмотрел поставить именно блок с головой от 39ой, ТНВД конечно свой собирался оставить, он у меня там с "тюнингом" от Amid'a, с кнопкой короче.

Ну значит пока попробую в "легком" варианте скинуть лобовую и посмотреть что там твориться, я так смогу все заменить там? Обе цепи, направляющие, успокоитель, натяжитель?

Просто я посчитал сколько нужно денег, чтобы все поменять: болты ГБЦ, прокладки, весь набор для цепей, втулки на клапана, притереть их, распылители, а по хорошему еще и вкладыши с кольцами... и пришло в голову поменять совсем двигло)

как ты кнопку Амида заполучил в МСК ?))

Сможеш все заменить.

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Ginekolog от 21:31:00, 11.01.2011

Цитата: RomIO от  21:14:41, 11.01.2011

А так конечно,если надо цепи менять-то менять цепи.

Ну у меня еще компрессия в двух горшках не фонтан, и на двух форсунках надо распылители поменять, это я еще при покупке диагностику делал. Еще один плюс в сторону целой замены...
С другой стороны там может быть тупо клапана притереть, да и распылители копейки.

В общем много противоречий)

Цитата: RomIO от  21:14:41, 11.01.2011

как ты кнопку Амида заполучил в МСК ?))

Специально ездил к нему)

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: kos76 от 22:04:57, 11.01.2011

Да,забыл написать,что движок у меня сейчас сборная солянка-блок от 325TD,а голова от Опеля Омеги.

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: i.m от 01:35:55, 12.01.2011

это про какую кнопку разговор то?

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: RomIO от 09:42:32, 12.01.2011

Цитата: Ginekolog от  21:31:00, 11.01.2011

С другой стороны там может быть тупо клапана притереть,

возможен и такой вариант. из-за нагара могут не до конца закрыватся.

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Ginekolog от 16:59:20, 12.01.2011

Цитата: i.m от  01:35:55, 12.01.2011

это про какую кнопку разговор то?

В голове ТНВД что то перепаивается, оттуда в салон идет кнопка, при нажатии на кнопку идет увеличение мощности (за счет чего хз, может подача увеличивается) довольно ощутимый эффект, в разгоне до 100 выигрыш пару секунд наверно.

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: i.m от 23:02:20, 12.01.2011

Цитата: Ginekolog от  16:59:20, 12.01.2011

В голове ТНВД что то перепаивается, оттуда в салон идет кнопка, при нажатии на кнопку идет увеличение мощности (за счет чего хз, может подача увеличивается) довольно ощутимый эффект, в разгоне до 100 выигрыш пару секунд наверно.

а что же штатно ее тогда не делают то???? :bv:

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Overdiver от 06:09:17, 13.01.2011

Цитата: Ginekolog от  16:59:20, 12.01.2011

пару секунд наверно.

да ну на.....  :bv:

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Max от 07:05:21, 13.01.2011

Overdiver, да все реально. у него вроде и за счет толи прошивки толи еще чего и сил в ней на 30 побольше. прошареный товарищ реально!!!

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Overdiver от 07:13:40, 13.01.2011

ну да, 30 л.с. ускорят 34-ку на 2 секунды до сотни........   :ss:

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: RomIO от 09:38:40, 13.01.2011

Ginekolog, кстати если на холостых оборотах кнопку нажать эту, мотор будет колбасить? как бы раскачивать, подергивать? и резко обороты поднимутся при этом?

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Ginekolog от 11:33:11, 13.01.2011

Цитата: RomIO от  09:38:40, 13.01.2011

Ginekolog, кстати если на холостых оборотах кнопку нажать эту, мотор будет колбасить? как бы раскачивать, подергивать? и резко обороты поднимутся при этом?

да

Цитата: Overdiver от  07:13:40, 13.01.2011

ну да, 30 л.с. ускорят 34-ку на 2 секунды до сотни........   :ss:

на 40, плюс не забывай про момент, который тоже увеличивается. ты можешь не верить, никто не заставляет.
на сколько я помню, его бумер с этой кнопкой выезжал из 9 секунд!

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: RomIO от 12:15:04, 13.01.2011

Да, на голгофе выкладывали мувик время заезда до сотки, результаты впечатляющие.

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Overdiver от 12:19:06, 13.01.2011

в возможностях дизеля я не сомневась, просто 2 секунды....... а что эта кнопка делает?

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: царь34 от 12:21:19, 13.01.2011

а в 51 ваноса нет???????????

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Overdiver от 12:29:46, 13.01.2011

нету. это-же не 51ТУ  :--)

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: царь34 от 12:37:12, 13.01.2011

 :bm:

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Ginekolog от 12:50:58, 13.01.2011

Там дело не только в кнопке, давление наддува тоже поднимают, запас у турбины есть.

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: RomIO от 12:52:47, 13.01.2011

Цитата: Overdiver от  12:19:06, 13.01.2011

в возможностях дизеля я не сомневась, просто 2 секунды....... а что эта кнопка делает?

смещает кольцо плунжера на большую подачу.  на турбину думаю он не выводил ее

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Overdiver от 13:03:47, 13.01.2011

прикольно. вот разберусь как акпп работает, буду про дизеля читать!

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Ginekolog от 14:50:06, 13.01.2011

Цитата: RomIO от  12:52:47, 13.01.2011

на турбину думаю он не выводил ее

Турбина там руками регулируется.

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: i.m от 21:08:13, 13.01.2011

Цитата: Overdiver от  13:03:47, 13.01.2011

вот разберусь как акпп работает,

работает то она очень просто и доходчиво,а вот мозги е....т как проффесор студентам :--) :--)

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: kos76 от 20:19:06, 14.01.2011

Цитата: Ginekolog от  12:37:12, 11.01.2011

Начал греметь двигатель спереди, видимо цепи...

А не может ли это быть последствием пресловутой кнопки,все-таки прибавка мощи и крутящего момента для далеко не нового движка может ускорить его кончину.

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Ginekolog от 20:26:07, 14.01.2011

Цитата: kos76 от  20:19:06, 14.01.2011

Цитата: Ginekolog от  12:37:12, 11.01.2011

Начал греметь двигатель спереди, видимо цепи...

А не может ли это быть последствием пресловутой кнопки,все-таки прибавка мощи и крутящего момента для далеко не нового движка может ускорить его кончину.

в теории возможно все что угодно, но кнопка дает эффект не всегда, а именно тогда когда это нужно. да и нагрузки на цепи по моему никакой нет, ну в смысле больше там нагрузиться нечему, обороты как были так и остались.

даже если и так, ну проехал бы он еще пару тысяч, и что? ну пол года, и что? если бы я этот автомобиль собирался скоро менять то да, это было бы невыгодно, но меня автомобиль полностью устраивает, как внешне так и  по хар-кам, так что рано или поздно пришлось бы ремонтировать, нет ничего вечного.

но я очень сомневаюсь что кнопка могла как то на цепи повлиять.

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Overdiver от 08:50:40, 17.01.2011

Цитата: Ginekolog от  20:26:07, 14.01.2011

но я очень сомневаюсь что кнопка могла как то на цепи повлиять.

верно. бмв надувают до 1,5 барров на стоковом(!) моторе (правда е-шном), но всё рано степень в идеале надо меньше делать. и ничего старшного...... и ремень (!) даже не цепь держит....

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Ginekolog от 16:08:33, 24.01.2011

Блин, не могу снять крышку, не пойму в чем дело, в смысле вроде пойму, но точно ли в этом - подскажите плиз!
Там шпильки есть, из крышки в голову уходят, они мне мешают снять?  на схеме вроде как там должны быть не шпильки, а болты! Я в правильном направлении думаю?

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: kos76 от 19:20:07, 24.01.2011

Цитата: Ginekolog от  16:08:33, 24.01.2011

на схеме вроде как там должны быть не шпильки, а болты

ДА,и у меня там болты!Попробуй шпильки эти выкрутить-законтрагай их.Только верхней шпильки не видно-ты ее выкрутил?

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: RomIO от 09:55:10, 25.01.2011

Ginekolog, Есть длинные болты, сбоку сверху крышку крепят, несколько штук. И саму крышку крепят очень много маленьких болтов порядка 20-25 штук.
Кришка снимается легко, если упирается - иши болт! или длинный пропустил сверху или мелкий. Они и в угулублениях под помпой, у районе герератора в углублениях, по периметру. Все углубления что есть на крышке проверяй фонарем и на ошуп пальцем.
Если не идет - не тяни, обломиш крышку, значит пропустил болт, еще и еще раз смотри!!!
Пару шпилек есть. Заменил их на болты потом я. В районе тнвд они.

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Ginekolog от 20:36:11, 25.01.2011

В общем шпильки пипец мешали, просто так крышка не снималась, шпильки выкрутить не смог...  снял в итоге голову, как оказалось не зря снял, теперь есть несколько вопросов

- не нашел что гремело! Куда еще посмотреть и как проверить цепи и т.д. грохот то стоял  пипец какой...
- трещины на форскамерах (если я правильно понял это то откуда идет впрыск топлива) все с трещинами, это криминально? Что сие значит?
- нагар на голове в районе впрыска топлива, изза чего?
- первый цилиндр сильно люфтит, могло ли из за него греметь? (вообще остальные тоже люфтят, НО везде нормальный хон! что за бред?)

жду ответов, от этого буду думать что делать дальше.... спасибо!

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Overdiver от 06:00:55, 26.01.2011

не знаю как на дизеле, но наверное на любом моторе если где-то трещина, то деталь на выкид........ нагар крсати может быть из-за этих трещин :ss:

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: RomIO от 18:01:27, 03.02.2011

Цитата: Ginekolog от  20:36:11, 25.01.2011

В общем шпильки пипец мешали, просто так крышка не снималась, шпильки выкрутить не смог...  снял в итоге голову, как оказалось не зря снял, теперь есть несколько вопросов

- не нашел что гремело! Куда еще посмотреть и как проверить цепи и т.д. грохот то стоял  пипец какой...
- трещины на форскамерах (если я правильно понял это то откуда идет впрыск топлива) все с трещинами, это криминально? Что сие значит?
- нагар на голове в районе впрыска топлива, изза чего?
- первый цилиндр сильно люфтит, могло ли из за него греметь? (вообще остальные тоже люфтят, НО везде нормальный хон! что за бред?)

жду ответов, от этого буду думать что делать дальше.... спасибо!

говрил же, что может и не цепи...
как проверить писал в факе. нолучше -замена.

трещины всегда на форкамерах. не сильные - можно оставить, сильные - они заменяются.

что значит цилиндр люфтит? цилиндр - он вобще недвижим.

Чего там еще натворил?))

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: Ginekolog от 18:31:43, 03.02.2011

Цитата: RomIO от  18:01:27, 03.02.2011

говрил же, что может и не цепи...
как проверить писал в факе. нолучше -замена.

трещины всегда на форкамерах. не сильные - можно оставить, сильные - они заменяются.

что значит цилиндр люфтит? цилиндр - он вобще недвижим.

Чего там еще натворил?))

ошибся, не цилиндр конечно, а поршень!

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: kos76 от 18:42:24, 03.02.2011

Цитата: RomIO от  18:01:27, 03.02.2011

трещины всегда на форкамерах. не сильные - можно оставить, сильные - они заменяются.

Как заменяются?Вырезаются?А потом запрессовать?

Название: Замена двигателя в сборе М51 от 34, на М51 от 39 кузова!?
Отправлено: RomIO от 22:18:44, 03.02.2011

Цитата: Ginekolog от  18:31:43, 03.02.2011

ошибся, не цилиндр конечно, а поршень!

так они все качаются, точнее ездят.

Цитата: kos76 от  18:42:24, 03.02.2011

Как заменяются?Вырезаются?А потом запрессовать?

технологию не знаю как именно.