Форум BMW клуба

Ремзона => Электрооборудование => Тема начата: Lily. от 21:00:01, 28.10.2013

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Lily. от 21:00:01, 28.10.2013

BMW 318 2010г. не реагирует на ключ: не открываются / не закрываются двери, на заводится, не загораются значки на панели, не включается аварийка, вообще ничего - мертвая машина.

аккумулятор заряжен на 77%, машина постоянно в эксплуатации (небольшие поездки по городу).

приезда компьютерщика не дождалась - завелась за 3 минуты до его прибытия. комп. диагностика результатов не дала - сказали приезжайте, когда снова не сможете завестись))

на сервисе сказали что переустановка системы вряд ли поможет, что делать - не знают. деньги на ветер((

пока ждала, перекидывали провода, бестолку.
ключа 2, одинаково бесполезны.

ребята, у кого какие идеи, помогите пожалуйста!

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Предводитель от 02:04:09, 29.10.2013

блок CAS не видит ключ....

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Lily. от 09:01:26, 29.10.2013

и какие у меня варианты? синхронизация ключа, замена блока?...

в нете нашла еще, что:
Выход из строя плюсового провода в месте его соединения (контакта) с блоком предохранителей, (блок находится в бардачке). Выходит из строя из-за конструктивных особенностей самой фишки провода. У BMW 3 E90 проблема проявлялась на дорестайлинговых моделях, возникала, когда интенсивно использовались все системы машины, то есть, когда бортовая сеть работала при полной нагрузке. При возникновении данного дефекта машину невозможно завести, то есть дальнейшее движение автомобиля возможно только на эвакуаторе. Причем по статистике никаких предшествующих признаков может не быть. Решение было в виде замены провода на ремонтный, который концерн BMW специально выпустил под эти нужды, помимо провода сразу же меняют блок предохранителей, иногда мастера могут порекомендовать замену блока распределителя тока.

Но моя же заводится после того, как постоит минут 40.

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Предводитель от 10:45:57, 29.10.2013

сканер для начала нужно

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Lily. от 19:53:18, 29.10.2013

а можно немного поподробнее отвечать, пожалуйста?
какой еще сканер?

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Kimi112 от 13:24:10, 30.10.2013

Цитата: Lily. от  19:53:18, 29.10.2013

а можно немного поподробнее отвечать, пожалуйста?
какой еще сканер?

Езжайте на диагностику с дилерским оборудованием, сами Вы там ни чего не сделаете

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Lily. от 18:55:48, 30.10.2013

ездила, ничего они там не нашли. сняли на ночь клему как вариант, и все.

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Kimi112 от 08:22:54, 01.11.2013

меняйте диагноста, в болшом городе по моему с этим не проблема, иначе в один прекрасный день машина может просто не завестись причем далеко от дома и цивилизации. А сигнализации левой не стоит??? Если да, то начать надо с нее.

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Fku от 14:46:15, 01.11.2013

Лилу, при всем моем уважении к советам одноклубников -в вашей ситуации сканер не поможет (как в прочем не помогла и сервисная диагностика). Просто живем мы во времена Больших Бабок, когда каждый хочет минимально напрягаясь срубить побольше.
Как я понял из вашего описания проблемы-сдохли двери, аварийка итд итп. То есть рискну предположить-в машине не зажглось не единого огонька? То есть четкий и однозначный эффект "отсутствия аккумулятора". Если так-то отсюда и надо плясать, а не танцы со сканером делать.
Вам нужен просто толковый авто/неавто, а можно даже вообще и не электрик, но в любом случае-толковый человек, много лет дружащий с паяльником и электроникой. Почему так? Потому что автоэлектрик, много лет не дружащий с паяльником и электроникой посылается нами в нужном направлении и нам вообще никак не нужен, так же впрочем как и кузнец на сеновале.
Затем, вы молодец что нашли описание проблемы своей модели. Данная операция была проделана? Был разобран блок предохранителей в бардачке? Была осмотрена входная клемма? Очень подозреваю что ни один сервис, а тем более дилерский не стал пачкать глаза о такую "мелочь". То ли дело подключить сканер, и изобразить небожителя...
Ладно, хватит ерничать-по существу: нужно чтоб толковый человек осмотрел клеммы на акумуляторе на предмет наличия окисла, солей (убрать, зачистить), оплавленной изоляции кабеля в местах посадки клемм на силовые кабеля (обжать). Отследить силовой кабель от аккумулятора под днищем (или полостям) машины -дело в том, что твою машину я не знаю, но в своей Е39  слабое место под водителем соединение двух кабелей-часто окисляется и отгнивает-идет силовой провод на стартер, но это не твой случай, и модель не та, и полное пропадание питания. Твой случай как раз смотреть вводы в блоки предохранителей (на моей машине их два-в бардачке и багажнике, как у вас не знаю). Но в любом случае-в поломке ничего сверхестественного нет, визуально она должна быть обнаружена по оплавленной изоляции или нагретым контактным группам. Когда будет доступ к местам вызывающим сомнение, заведите машину, включите противотуманки, фары, музыку погромче и дайте минут пять поработать в таком режиме. После этого, слепой толковый и пусть даже не электрик, прощупав контакты вызывающие сомнение, найдет те из них что нагрелись -и их уже нужно смотреть внимательно. 

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Lily. от 18:53:45, 01.11.2013

Fku, спасибо огромное за такой дельный ответ!
Входную клемму осмотрели, но блок предохранителей не трогали...
Еще мне скинули новость, что в феврале БМВ отозвали 570 тыс авто из-за проблем с клеммой аккумулятора (http://top.rbc.ru/economics/16/02/2013/845470.shtml)

Исходя из Ваших рекомендаций, буду искать толкового автоэлектрика, и обращу его внимание на Ваши указания...

Самое интересное, что, тьфу-тьфу, после этого провала в понедельник она больше так не делала)

---

Сообщения склеены:  18:54:38, 01.11.2013

---

Kimi112, сигнализации нет...

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Lily. от 21:50:18, 08.12.2013

в общем осмотрели они блок предохранителей, сказали там все норм. аккумулятор ради интереса тоже я меняла, результата ноль.
спецы разбираются, сказали найдут проблему, но...
есть еще идеи?
на этой станции сказали что у них уже было два таких случая, там поменяли блоки предохранителей, у меня что-то другое

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Max от 23:27:39, 08.12.2013

Lily., то что вы написали выше, не относится к вашей машине у вас чистый рестайл, во вторых можно поинстересоваться а к кому вы в минске на диагноз поехали? Блин там куча толковых парней с клуба, а не разводил. В третьих раз она не реагирует на сигналы и не чего не выдает, то реально тупо у вас электрическая проблема, в простонародье все электрики ее называют наукой о контактах. и тут выход один, просто вскрывать все от аккума и все контакты чистить, а такой сервис как взять и заменить, я бы обходил стороной, раз они такие умные, пускай пояснят, почему блок предохранителей надо сменить, а не найти в нем причину.
Простите за иронию, но равносильное, если в моторе проблемы, зачем его ремонтировать, давайте ставить новый, типичный подход официалов!!!.
http://www.bmwclub.by/ в разделе услуги или могу спросить у админа клуба, он наверняка подскажет к кому ехать за разумной помощью

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Lily. от 10:16:54, 09.12.2013

Max, буду очень благодарна, если Вы поможете найти хороших людей в Минске, кто сможет помочь. я обращалась не только к официалам, обзванивала кучу станций.
сейчас машина стоит в специализированном техцентре бмв Зауберавто - там сказали, что у них уже было два таких случая (дело было в блоке предохранителей, там место соединения кабеля было расплавлено, как они рассказывали)...
на сайте, что Вы скинули, не вижу раздела "услуги"...

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Max от 10:21:20, 09.12.2013

http://www.bmwclub.by/forum/forum/62-uslugi/
лично не знаком но вот то что вам надо http://www.bmwclub.by/forum/topic/94927-remont-elektriki-i-elektroniki-bmwremont-webasto/

---

Сообщения склеены:  10:25:41, 09.12.2013

---

Цитата: Lily. от  10:16:54, 09.12.2013

дело было в блоке предохранителей, там место соединения кабеля было расплавлено, как они рассказывали

ну диагноз очевиден при оплавлении, не одет разъем и плохой контакт , локальный нагрев и расплавка, ну или второе, заводской брак, с ошибкой расчета контактной группы по нагрузке, что приводит к нагреву и все вытекающее

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Lily. от 13:32:11, 09.12.2013

Максим, так Ваш совет?
пусть пока смотрят там, где стоит? и если не разберутся, отвезти туда (по ссылке)?
и что им сказать? "осмотрите все от аккумулятора и почистите все контакты"? так они же должны сами это знать...

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Max от 14:20:08, 09.12.2013

Lily.,  мой тебе совет, сначала позвонить туда куда сдала машину и спросить, что они сделали и какой результат. после этого сразу позвони парням с клуба и расскажи что и как было и спроси сможете вылечить или нет, когда привозить  и что примерно стоит денег. Просто зная официалов, да и думаю тот техцентр который вы указали, то вряд ли там специалисты. Закон российского рынка прост, все грамотные парни сидят у себя в гараже и очередь у них вперед на недели, потмоу как они специ и понимают что делают.
p.s. простой пример знакомый у нас с форума у него кстати тоже е90 325. так вот у него начались проблемы с вальветроником, он долго мучался, ездил к официалам, по разным сервисам, официалы довели до того, что даже ГБЦ на машине меняли с машины которая заведомо исправна, в итоге после месяца стояния авто, он за ремонт от которого не было толка отдал 78т. рублей ( на доллары примерно 2500) ну и итог какой, подсказали ему человека грамотного, он к нему приехал, тот зацепил диагностику, правильно протестировал машину с понимаем дела, исправил программу управления вальветроником и взял с него 100 баксов, и проблема ушла навсегда. Это к разговору о официалах и о специалистах работающих там.

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Lily. от 14:29:55, 09.12.2013

позвонили со станции, сказали что нашли в другом месте расплавленное соединение (в машине два блока предохранителей?...). сейчас будут искать "коробку", чтобы заменить.
вот как-то так...
Спасибо Вам за советы!!!
если что пойдет не так, буду звонить парням с клуба... надеюсь, в ближайшем времени все разрешится.

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Max от 14:36:59, 09.12.2013

Lily., оплавка может происходить не только на блоке предохранителей а на любом разъеме в котором есть цепи питания. Цепи питания есть на абсолютно любом блоке, так что удачи в ремонте. Печально, но это все происки маркетологов завода БМВ, что приводит к таким последствиям. Мой вам совет, раз нашли оплавленный разъем, ради интереса и для успокоения души своей, скатайся посмотри и сделай фото. интересно просто где он оплавлен и реально ли он оплавился.

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Lily. от 22:22:28, 11.12.2013

сама не смотрела, отправила близкого человека. вот такую фотку сделали. машину забрала, пока езжу, во вторник должны привезти детальку (передний токораспределитель).
мне-то конечно из фото ничего не ясно, Вы, надеюсь, поймете :bm:

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Max от 08:06:25, 12.12.2013

по фотке все на лицо. заводская ошибка и перегруз токовой группы

Название: BMW 3 не реагирует на ключ, не заводится
Отправлено: Fku от 13:25:22, 01.01.2014

Какая неожиданная поломка))). Что ее вызывает? А ее может вызвать два фактора:
1) Как было  выше сказано "заводской просчет с расчетом токонагруженности цепи", т.е. протекает ток больше чем данное контактное соединение может через себя пропустить, в результате нагрев места контакта, ухудшение пружинящих свойств металла/ухудшение самого контакта, окисление места контакта/дуга, отгорание. както примерно так до самого логического конца)).
2)Исходный брак контактной группы-плохо сжата "мама", "папа" тоньше чем положено по техрегламенту, процент меди в материале контактной группы слегка меньше чем положено-в общем те факторы которые при прохождении через контактную группу расчетного тока могут привести к ухудшению контакта, с дальнейшим увеличением выделения тепла в месте ухудшения контакта итд...
И что дальше?
А дальше мы меняем передний токораспределитель и ездим долго и счастливо пока например вечером в дождливый день не включаем дворники/музыку/противотуманки/фары (в случае если поломка типа №1). И вот машинка опять умерла. В толковых руках проблема должна лечится анализом ткокнагруженности подключенных цепей к данной клемме, с последующей долговременной имитацией включения всех потребителей висящих на данной цепи, контроль качества контакта(температуры) проблемного соединения. В случае если это реально заводской просчет (при включении всех потребителей клемма ощутимо греется-либо озадачивать производитяля и тратить на это время и нервы, либо как бы это ужасно не звучало-прямыми руками раскидывать потребителей на две контактных группы, или что в данной ситуации правильене, найти свободную контактную группу невдалеке и подключить ее в параллель, для уменьшения токонагруженности места контакта.
Проблема по типу №2. Да по сути алгоритм действия не сильно отличается от первого варианта.