Форум BMW клуба

Ремзона => Электрооборудование => Тема начата: Danil750 от 16:54:14, 14.06.2013

Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Danil750 от 16:54:14, 14.06.2013
Значит дело было так, стало жарко в машине, климат дул постоянно горячим воздухом т.е как я подумал беда была в клапанах печки. снял я их почистил проверил все работает как нужно. поставил обратно, в машине оказалось все равно жарко. начал с простого проверил идет ли питание на разъем клапанов. питания нет. приобрёл блок управления климатом ( панель с крутилками и кнопками) поставил питание появилось. но теперь беда в другом. клапана не хотят закрываться от этого питания. проверял их, давал на них 12в клапана щелкают. я вот думаю как так может быть?! что делать? может быть силы тока не хватает чтобы их открыть?!

Помогите а то жарко ездить   :bv:( ( (
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: NIKuS от 16:59:38, 14.06.2013
 :bv: уже все давным давно разжовано на всех форумах. Их клинит. если вы олигарх, можете прикупить новье))) а так на разборку :)
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Danil750 от 17:03:18, 14.06.2013
Спасибо,но клапана рабочие. Я их проверял,разбирал,чистил. Клапана с машины 95г.в.
Проблема заключается в питании на клапана. Питание есть,но когда проверял контрольной лампой она ели светилась.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: 545irbis от 17:06:57, 14.06.2013
Питание мпульсное. Проверять лучше светодиодом.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Danil750 от 17:10:37, 14.06.2013
Светодиода под рукой не было проверял тестером и контрольной лампой. Но уж очень она тускло светила. Я уже не знаю что этой печке нужно,она меня зажарить решила...  :bm:
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Mr.Sorokin от 17:32:11, 14.06.2013
может под нагрузкой напряжение просядает, например из-за плохого контакта :bm:
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Danil750 от 17:35:39, 14.06.2013
Блин может быть а где копать то?! Я уже и не знаю что ей нужно. К электрикам поехать если так они вообще кроме тазов ничего не знают.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Mr.Sorokin от 18:40:47, 14.06.2013
можно попробовать померить напряжение под нагрузкой,повесив на разъем лампочку ватт 55,и смотреть просядит ли.разъемы все проверь на блоках климата.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Danil750 от 19:09:19, 14.06.2013
Проверял контрольной лампой,так она ели ели светилась( ( (  Видимо напруги не хватает.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Mr.Sorokin от 20:05:09, 14.06.2013
А если регулятор температуры покрутить напряжение меняется?может более грамотные люди подскажут откуда идет питание на клапана.могу померить напругу на своей)
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: карпсатов от 20:13:19, 14.06.2013
Какой климат ? Сименс, бехр ?
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Danil750 от 20:28:03, 14.06.2013
Климат Behr.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: карпсатов от 20:32:00, 14.06.2013
Если Бехр, и задняя стенка выглядит так [attach=1]
, то обращаем внимание на трехпиновый силовой разъем отмеченный красной стрелкой. Два контакта этого разъема(не помню какие, по моему внешние), должны звониться при водительской крутилке на минимальную температуру. При этом положении, на клапана питание подается через концевик, который стоит на плате и обжимается водительской крутилкой. Клапана при этом положении должны быть полностью закрыты. Если при прозвонке нет кз, а в наличии сопротивление, разбираем панель, выпаиваем концевичек, аккуратно разбираем его, чистим контактную группу. Собираем все назад, впаиваем на место и вуаля.  :car:
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Danil750 от 20:34:08, 14.06.2013
А если регулятор температуры покрутить напряжение меняется?может более грамотные люди подскажут откуда идет питание на клапана.могу померить напругу на своей)

[/size]Вот это я не посмотрел.

Если Бехр, и задняя стенка выглядит так (Ссылка на вложение)
, то обращаем внимание на трехпиновый силовой разъем отмеченный красной стрелкой. Два контакта этого разъема(не помню какие, по моему внешние), должны звониться при водительской крутилке на минимальную температуру. При этом положении, на клапана питание подается через концевик, который стоит на плате и обжимается водительской крутилкой. Клапана при этом положении должны быть полностью закрыты. Если при прозвонке нет кз, а в наличии сопротивление, разбираем панель, выпаиваем концевичек, аккуратно разбираем его, чистим контактную группу. Собираем все назад, впаиваем на место и вуаля.  :car:


[/size]У меня сзади 2 контакта,один пустой.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: карпсатов от 20:43:23, 14.06.2013
Если два контакта, еще проще, звони их. Проверишь дальше будет видно.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Danil750 от 22:10:41, 14.06.2013
Так получается эти два контакта и идут к клапанам?! Т.е звонить от блока управления до клапанов?
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: i.m от 01:45:31, 15.06.2013
проверяй плюс на них,у меня у бати такая же байда,кинлу соплю "временно" и все работает,поверни крутилки в самую жару и меряй лампой на 10 или 21 ватт если будет нормально гореть ,с питаловом порядок,так же попробуй плюс взять надежный из другого места,и потом так же минус что бы проверить приходящий плюс
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: АНДРЕЙ003 от 07:21:12, 15.06.2013
Я уже не знаю что этой печке нужно,она меня зажарить решила...
:--) Ты выясняй все,я потом тоже проверю. *pivo*А то тупо пережал патрубки и езжу.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: карпсатов от 08:32:41, 15.06.2013
Так получается эти два контакта и идут к клапанам?! Т.е звонить от блока управления до клапанов?
Не надо всю цепь звонить, просто прозвони концевик в панели, через эти два контакта, проверь работает ли он. Если там нормальное кз, то ок.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Danil750 от 13:50:03, 17.06.2013
Ну всё разобрался я с этой бедой!  :dk:  Зря покупал блок управления климатом,старый был намного живее. Беда была а разъёме который управляет клапанами,а именно плохой контакт. Пропаял и питание появилось. Так что не спешите ехать за новым блоком управления и лезть в мозгх климата. Всё намного проще.

СПАСИБО ВСЕ ОГРОМНОЕ ЗА УЧАСТИЕ В ТЕМЕ! ЗА ГОД ВЛАДЕНИЯ Е32 ТОЛЬКО НАШЕЛ АДЕКВАТНЫЙ ФОРУМ!  :king: *pivo*

З.Ы ГОД УЖЕ КАК ЕЗДИЛ С НЕРАБОЧИМИ КЛПАНАМИ :bm:
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Mr.Sorokin от 14:19:28, 17.06.2013
может под нагрузкой напряжение просядает, например из-за плохого контакта :bm:
ну так ж всегда,ремонт начинается с замены мозга,расходомера,бензонасоса;) а в реале пробит бегунок (из личного опыта)
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: NIKuS от 15:08:01, 17.06.2013
над тоже поменять чтоль их к черту...
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Mr.Sorokin от 15:28:39, 17.06.2013
Проверил их?
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: NIKuS от 20:20:18, 17.06.2013
да вы батька, просто ГЕНИЙ!
а тоб поставил не глядя и горевал... один клапан клинило.

клинит их из за нароста на втулках, там где на первых двух фото видно зазорчик.

[attach=1]
[attach=2]

это заслуга "туалетного утенка" минут 20 отмачивал в этой аццкой зеленой жиже, потом губкой протер и усё. резинки за компанию, на них кста ржи было больше чем на клапанах  ^^

[attach=3]

ну и тут немного побалакался...
[attach=4]
[attach=5]

а вообще они как то странно сделаны, ес на клапана подать питание, то изначальное усилие можно сказать никакое, но стоит ему выдвинутся на пару тройку мм, как усилие резко возрастает. Отсюда при на...ке по башне и достигается эффект закрытия клапана  ^^
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Mr.Sorokin от 23:07:28, 17.06.2013
а то, *pivo*обмотки то целые?

Сообщения склеены:  23:11:59, 17.06.2013
да вы батька, просто ГЕНИЙ!
*pivo*  обмотки то хоть прозвонил?принцип действия простой,электромагнит.и чет я сомневаюсь по поводу подачи импульсного напряжения на них :bm:
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: i.m от 23:44:35, 17.06.2013
и чет я сомневаюсь по поводу подачи импульсного напряжения на них
по другому эелектромагнитный клапан работающий,как на постоянном так и на переменном напряжении заставить дозировать какую либо фазу жидкости или воздуха путем уменьшения или увеличения напряжения на нем не возможно!по этому и применяется переменно дескретная подача напряжения(т.есть напряжение то же,но частота его подачи разная,чем выше частота тем дольше клапан открыт ,но не на всю,а на какую то часть,т.есть большая частота клапан открыт полностью,маленькая,чуть чуть) что бы контролировать объём проходящего через него газа или жидкости согласно иснтрукции(карте)записанной в эбу. либо применяется шаговый двигатель со ступенчатым "клапаном""шторкой" итд как например кухх на  *tazik* а в остальном электромагнитные клапана(форсунки,холостого хода итд) если питаются постоянным напряжением или переменным не контролируемым(на пример магнитные пускатели для эелектромоторов большой мощьности,например на токарном станке )то имеют два положения,либо вкл либо выкл.если не хватает напруги для включения он выключен,если порог срабатывания прошел то переходит в состояние вкл :bm: :bj:
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Mr.Sorokin от 00:06:58, 18.06.2013
переменно дескретная подача напряжения
попытаюсь разобратся :bv: а кто нибудь мерил частоту? ^^
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: NIKuS от 07:38:39, 18.06.2013
да конечно обмотки целые, имхо у них 2 состояния. открыто закрыто. остальное заслонки решают..
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Mr.Sorokin от 09:46:41, 18.06.2013
у них 2 состояния. открыто закрыто. остальное заслонки решают..
да я тож так думаю,там ож либо церкулирует либо нет.да и сам клапан так сделан что даже приподняв его не на много,особо пропускная способность не изменится.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: i.m от 10:12:48, 18.06.2013
имхо у них 2 состояния. открыто закрыто. остальное заслонки решают..
у них может быть много состояний, для этого и стоит шим контроллер,если интересен принцип действия можешь набрать в гоголе и почитать,кста он же используется в вентиляторах охлаждения кодниционера,двигателя(на современных моделях)и моторе печки,для чего? для снижения нагрузги на управляющие элементы(силовые ключи)поскольку ключь работает циклически ,а не постоянно его температура %на 30 ниже чем если бы он работал постоянно пропуская через себя ток ограничивая его,ну т.е тупо работал бы своеобразным сопротивлением,а что происходит с ним когда оно ограничивает ток и напругу сами знаете,работает калорифером т.есть рассеивает мощность в виде адского тепла :bm: зы судя по мануалу клапана могут находится не в двух положения открыто или закрыто "Регулирование температуры воздуха осуществляется поворотной рукояткой, отдельно для правой и левой половин салона. Электронный прибор в блоке управления управляет временем открывания кранов отопителя в зависимости от температуры в салоне. Датчик температуры" :bm:
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: NIKuS от 11:03:36, 18.06.2013
я так т регулировщик РЭА и приборов, чо такое ШИМ знам  *pivo*

прост вот сам посуди, на фотках выше втулки - они подвижны, на них была ржа, поэтому подзаедало, если бы втулки вибрировали с какой то частотой то износ был бы виден невооруженным глазом и были бы области где небыло бы ржи, да бог с ним за 15 лет любая трущаяся деталь сотрется без смазки, докучи антифриз как мне кажется для смазывания не очень подходит. в блоке климы на клапана стоит 2 микрухи ног на 14-16 в пластиковом корпусе без радиаторов, с одной лишь особенностью что один ряд ножек впаян в толстую дорожку... я бы оценил их мощь ватт в 5-7
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: i.m от 11:14:58, 18.06.2013
докучи антифриз как мне кажется для смазывания не очень подходит.
ага,почитай про ускоренное помирание помпы на воде! там не те нагрузки что бы износ был лошадиным,что такой шим знашь ,а работу клапана на нем нет? не поверю!!!!! клапан зависает в положении определенным эбу и ни куда не двигается(не успевает!) кста мощность там имхо не более 5 ватт,на газовом клапане помню было написано 9вт и обмотка конская и держит 16 очков,а проводки с пи...ий волос подходят только что наверно потолще делают что бы не развалились сами по себе,нада проверить мультиком на переменке,если вольтаж покажет значит шим управление,как пить дать,поскольку на постоянке переменная состовляющая фактически равна нулю ну т.е оч маленькая может 1 или 2 вольта на 13 постоянных ,блин чет интересно стало,нада заморочиться :--) :bj:
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: NIKuS от 11:33:23, 18.06.2013
для чистоты эксперимента тогда уж осцыл надо тыкать, мультиметры нынче шляпу кажут при таких измерениях  :--)

помпа помпой, тама в постоянку вращается, не поступательно-возвратное, и не металл об металл.

неуспел я мыслю закончить))) думается мне что клапана от тока работают... ибо говорил ж что усилие при открытии от постоянных 14вольт и возможных 10А ваще никакое. видать сердечник там в магнитную область слабо попадает, зато когда полностью выдвинится он достаточно сильно держится. хтя может все эт тоже бредни  :--) скорость потока ж переменная, хоть помпа и подгоняет, но мотор ж с разной силой качает. обратная связь клапанов для регулировки температуры насколько я понимаю еще более инертная, термодатчики ж вообще в передней крыхе печки в воздухе висят.

логичнее ж сделать "клапан" и "точную" заслонку, при необходимости греть радиатор и заслонкой месить уличный воздух с горячим. а вот кады клапан не закрывается.... конструктивно ж сделано так что если нужна температура отличная от уличной, подача воздуха мимо бутера радиаторов печи и кондея перекрывается и дует через них...
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Mr.Sorokin от 11:34:13, 18.06.2013
я так т регулировщик РЭА и приборов, чо такое ШИМ знам  *pivo*
подключусь как радиомеханик 5го разряда)эл.магнитные клапана редко делают с управлением частотой.чаще это эл двигатели.если в нашем случае подать переменное напряжение на обмотку то мы получим советский квартирный звонок))да и некчему там толстую проволоку использовать.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: i.m от 11:37:44, 18.06.2013
та х.. их разберет,попробую осциком измерить если вспомню как :--)
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: NIKuS от 11:52:40, 18.06.2013
Цитировать
советский квартирный звонок
  ^^ ^^ ^^ еще парикхмахерскую машинку

а по делу, КХХ работает вот точно от переменки)  гудит вибрирует жужжит.
опять ж не думаю чтоб на клапана подавали переменку с большей частотой (в районе ультразвука) дабы оно не звенело и не гудело)) опять ж в катушке бы накапливался заряд энергии которую надо бы было куда то девать. 
ультразвуковую переменку мультиметры врятли точно намерють  :--) осцыл
 такш либо там просто постоянка либо das ist fantastisch  ^^
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: 545irbis от 12:49:39, 19.06.2013
чаще это эл двигатели.
В случае с клапанами отопителя - управление короткими импульсами, частота импульсов задаёт количество жидкости прохадящее через них.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Mr.Sorokin от 13:23:26, 19.06.2013
чаще это эл двигатели.
В случае с клапанами отопителя - управление короткими импульсами, частота импульсов задаёт количество жидкости прохадящее через них.
чем мерили?и где там стоит расходомер?
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: 545irbis от 13:47:03, 19.06.2013
чем мерили?
Питание на коапане? Светодиодом.

и где там стоит расходомер?
А при чём здесь расходомер?!
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Mr.Sorokin от 14:29:59, 19.06.2013
частота импульсов задаёт количество жидкости прохадящее через них.
понимаю что в бмв расходомер может стоять только на впуске))но и ко/во жидкости проходящей через что либо мериется тож расходомером)не уловил вашей мысли видимо. и что показал светодиод?
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: NIKuS от 14:48:38, 19.06.2013
имхо светодиод сам по себе сдохнет от 12вольт, обычно используют  ограничитель тока в виде резистора, поэтому светодиод будет смело светиться от 6 до 14 вольт и не хварать, заодно и показывать пульсации тока например от генератора)
этот эффект хорошо заметен на "тюнингаторах" фар. они на светофорах стоят и ровно мерцают габаритами стопарями и прочим светодиодным тюнингом
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: 545irbis от 17:25:57, 19.06.2013
но и ко/во жидкости проходящей через что либо мериется тож расходомером)
Датчиками температуры половинок теплообменника отопителя.
ПАРНИ, ДА В ЧЁМ ПРОБЛЕМА ТО?! ВОЗЬМИТЕ И ПРОВЕРЬТЕ ЭТО НА ПРАКТИКЕ И ВСЁ ВСТАНЕТ НА СВОИ МЕСТА, ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ПЕЧАТЬ МНОГАБУКАФ НА КОНФЕ И ФЛУДИТЬ В ПУСТУЮ.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Mr.Sorokin от 23:19:09, 19.06.2013
та х.. их разберет,попробую осциком измерить если вспомню как :--)
ждемс.
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Den_s от 16:11:47, 20.06.2013
+1 клапанам 3 года. крутилками температура не регулируется.... в крайнем левом, когда срабатывает микрик-клапана закрываются. чуть вправо- сразу максимум и в салоне жара, спасает только потенциометр центральных сопел..... напряжометром мерял при ПОДКЛЮЧЕННЫХ клапанах при повороте крутилок-напряжение менялось соответственно, но клапана на это не реагируют, только крайние положения, похоже силы тока не хватает все же...... осциллографа нема (

Сообщения склеены:  15:47:23, 21.06.2013
+ в мозгах печки найдены 2 заметно подгорелых либо сопротивления либо диода, маркировка нечитаема.... инфы по мозгам (где и что) соответственно нет, эх, знать бы что эт за "винтаж" там стоит да подобрать аналог....
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: Dragon от 13:22:44, 11.01.2015
Если Бехр, и задняя стенка выглядит так (Ссылка на вложение) , Два контакта этого разъема(не помню какие, по моему внешние), должны звониться при водительской крутилке на минимальную температуру.
хм, а у меня наоборот эти 2 контакта при максимальной температуре звонятся. куда копать? или так и должно быть?!
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: i.m от 18:57:26, 11.01.2015
Клапан такоко типа не может открываться на половинку посредством урезки напруги! Если достаточно напруги для его срабатывания он откроется на всю либо пружина закроет до конца!
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: DuHaMuT от 01:57:50, 05.06.2017
Здравствуйте,

у товарища есть проблема с печкой (двух зонная).
с правой (пассажир) стороны постоянно дует горячий воздух, причина этому клапан постоянно в открытом положении,
так как на клапан подается 8,43В вместо 12В. такой вольтаж подается от мозгов климата.
на левой стороне (водителя) все хорошо.
кто сталкивался с этим? где ковырять? может есть у кого то схема?
Название: Клапана печки (климата) не работают E32
Отправлено: i.m от 22:33:49, 05.06.2017
возможно панель мудит, на втором сколько вольт? может плюса нормального нет
Шаблонов: 3: Ads (default), Portal (default), Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 16: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 1: portal (default).
Подключено файлов: 53 - 1338KB. (показать)
Попаданий в кэш: 8: 0,00063 сек. для 124 190 байт (показать)
Запросов в БД: 19.

[Показать запросы]