Форум BMW клуба

Ремзона => Электрооборудование => Тема начата: Cookc от 17:17:20, 16.06.2008

Название: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 17:17:20, 16.06.2008

Вовсех режимах работы двигателя, возникают внезапно, бывает на гашетку давишь, а движок как-будто "думает" потом с толчка идет на разгон.
Иногда вообще глохнет, если газку вовремя не прибавишь, на ХХ сама подгазовывает.
Диагностика у офицального ни чего не выявила.
Подскажите, что и как проверить, чтоб выявить неисправность?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: EdS от 08:42:31, 17.06.2008

У меня была подобная проблема - оказался датчик коленвала, но диагностика говорила о его неисправности.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Max от 09:10:30, 17.06.2008

Похоже именно на этот датчик, не раз уже обсуждали и выявили, что датчик невсегда диагностика распознает, а он потихоньку умирает.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: titanik от 09:45:13, 17.06.2008

его нормально можно проверить только осциллографом

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 16:13:24, 17.06.2008

А если создать ситуацию провала при диагностике, все равно диагностика будет бесполезной?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: titanik от 07:40:26, 18.06.2008

интересно как ты это собираешься сделать

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 08:13:27, 18.06.2008

На хх подгазану немного, обороты начнут плавать, посмотреть какие значения в этот момент будет показывать на диагностике ДПКВ.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Max от 09:13:14, 18.06.2008

Сергей думаю, что диагностика покажет общее есть ошибка или нет. Если вот она может показать работу двигателя в реальном времени, то другое дело.
А так мой тебе совет, не париться и купить новый датчик, поставить его и сразу увидишь, он это или нет.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: EdS от 10:33:13, 18.06.2008

+1
Датчик 2350, установка 800 рублей

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 10:53:04, 18.06.2008

На движке в каком месте он стоит?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 12:22:25, 18.06.2008

Не оригинал 1800, оргинал 3000р.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 12:24:06, 18.06.2008

Самому его заменить можно?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: titanik от 13:30:22, 18.06.2008

можно, стоит над шкивом коленвала, смотреть со стороны радиатора

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 09:01:14, 19.06.2008

Еще не  сколько обстоятельств: стоит ГБО, после того как мастер прибавляет время впрыска на хх машина дольше подгазовывает, практически так же как и на бензине.
На глаза попалась трещина в корпусе воздушного фильтра со стороны чистого воздуха (сразу устранена).
Как то снял воздушные шланги, зажал рукой клапан хх - обороты хх сразу поплыли начала подгазовывать.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 09:28:12, 19.06.2008

+ когда глохнет появляется звук как-будто пальцы стучат

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Greg от 16:26:24, 19.06.2008

Цитата: Cookc от  17:17:20, 16.06.2008

бывает на гашетку давишь, а движок как-будто "думает" потом с толчка идет на разгон.

Померяй давление в топливной магистрали, почисть сеточку в баке, ну и датчик, конечно. Просто, когда он начинает выделываться, то часто это проявляется в гулянии оборотов от 700 до 2000... и в плохом запуске мотора.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 08:15:32, 20.06.2008

У меня гулет от 0 до 1000.
Искал ДПКВ у шкива, на передней части мотора не нашел, шкив беззубый ровный с 5-ю круглыми вырезами с симметричными углублениями. Куда ж они его ставят?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 09:57:56, 20.06.2008

Покрутил инет, пишут, что индуктивный датчик положения коленчатого вала установлен в колоколообразном кожухе коробки передач / сцепления, может у кого-нибудь есть фото или более подробное описание этого места.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Serzh от 10:54:40, 20.06.2008

описания подробного нет, но точно видел, его снимали, когда меняли мне сцепление. если не ошибаюсь то правый верхний угол колокола. хотя может у тебя и в другом месте...

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Greg от 17:31:00, 20.06.2008

дет.№8

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 21:24:14, 20.06.2008

Какие значения сопротивлений на клемах должны быть у исправного КХХ?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: dimok-nn от 18:36:16, 22.06.2008

Советую расходомер проверить - на подмену где нибудь найти и прокатиться

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 22:11:05, 22.06.2008

А где находится расходомер?
Иногда педаль газа отпущена, а стрелка моментального расхода топлива стоит в пределах от 0 до 10 л на 100км.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 09:18:43, 23.06.2008

Расходомер воздуха снимал. Пробовал, то же самое - ХХ также плавает, кататься без него правда не пробовал.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 09:21:33, 23.06.2008

На конце глушителя присутствует не которое количество сажи, хотя свечи не копченые.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Dog от 10:02:24, 23.06.2008

Для начала проверь все патрубки, обороты могут плавать и появляются провалы при появлении трещин в системе подачи воздуха или неисправности ДПДЗ.
Еще как вариант тебя спасет очистка форсунок...

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Alex78 от 10:11:26, 23.06.2008

Отключи датчик кислорода, если давление в магистрали в норме, ДПКВ работает нормально(проверяется только осцилогрофом, или заменой на заранее работающий), холостые плавают без расходомера то только он остается. Если после отключения также будет тогд ана диагностику :bv:. Хотя на запуск датчик кислорода особо не влияет. Я бы еще катушки проверил, и боюсь этого слова, компрессию. По годам не ориентируюсь какое покрытие на горшках но судя по году Аксил должен быть.

С уважением Алексей.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 10:38:12, 23.06.2008

Где это расходомер стоит, это тот который показывает расход топлива на 100 км?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: titanik от 10:49:45, 23.06.2008

расходомер(ДМРВ) стоит после воздушного фильтра

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 10:53:31, 23.06.2008

Цитата: Alex78 от  10:11:26, 23.06.2008

Отключи датчик кислорода, если давление в магистрали в норме, ДПКВ работает нормально(проверяется только осцилогрофом, или заменой на заранее работающий), холостые плавают без расходомера то только он остается.

Да, холостые плавают и без него. Где находится датчик кислорода?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 11:47:29, 23.06.2008

С поступлением топлива проблем нет, по моему не хватает воздуха, какие значения сопротивлений должны быть на КХХ? Как можно проверить дросельный механизм?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Dog от 14:20:54, 23.06.2008

Цитата: Cookc от  11:47:29, 23.06.2008

С поступлением топлива проблем нет, по моему не хватает воздуха, какие значения сопротивлений должны быть на КХХ? Как можно проверить дросельный механизм?

Собственно о чем я и говорил....... :dx:
Отключи штекер от ДПДЗ, посмотри как будет работать в аварийном режиме. И все таки проверь целостность патрубков...  :bj:

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 15:38:29, 24.06.2008

Патрубки в норме. Стоит ли менять диафрагму картерных газов?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: titanik от 16:01:24, 24.06.2008

если не менял ни разу,то меняй.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Dog от 16:18:43, 24.06.2008

Цитата: Cookc от  15:38:29, 24.06.2008

Патрубки в норме. Стоит ли менять диафрагму картерных газов?

А дачик положения дросельной заслонки пробовал отключать?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 16:20:09, 24.06.2008

Нет, не смог вынуть разьем, а толку без него она не заведется.
После замены КХХ нужно ли делать какую-либо настройку мозгов или вообще что-то специально делать?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: titanik от 16:21:09, 24.06.2008

нет

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 09:36:23, 26.06.2008

Забитость клапана картерных газов и его шлангов приводит к повышению избыточного давления в цилиндрах?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Max от 09:42:06, 26.06.2008

Цитата: Cookc от  09:36:23, 26.06.2008

Забитость клапана картерных газов и его шлангов приводит к повышению избыточного давления в цилиндрах?

Нет не приводит. Приводит тока к повышенному запредельно расходу масла и неболее того. При этом тяга не пропадает.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: 3D-King от 10:00:16, 26.06.2008

У МЕНЯ ТАКОЕ ЖЕ БЫЛО!!!  :dx:
Решил проблему так: провода, которые соединяются воедино - это масса.  Расположена под капотом, неподалеку от правой фары(если сидеть в салоне).  Там 2 таких узла.  Ты их сразу увидишь.  Там один провод, масса от АКПП может просто напросто отойти.  От этого и вся проблема.  Я взял открутил эту штуку, зачистил провода, подсоединил заново и забыл о проблеме! Пробуй, отпишись о результатах.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 10:44:33, 26.06.2008

У меня МКПП.....

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: 3D-King от 10:58:20, 26.06.2008

Фак. . .  имхо что то с проводкой.  А так как все модули, или почти все, скорее всего в порядке, то диагностика может ничего конкретного и не показать.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 11:06:00, 26.06.2008

Да, по диагностике все в поряде.
Возможно.
Левая сторона морды была разбита (аж корпус воздушного треснул), может где-то там есть важный провод?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: 3D-King от 11:24:04, 26.06.2008

В левой стороне провода идут к фарам, к датчику температуры жидкости в радиаторе и ... все вроде  :bv:

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 13:56:23, 26.06.2008

Значит не в них дело.
Как правило после не больших перегазовок, обычно в пробках, на хх возникает подсос воздуха через дросельную заслоку, с чего ей его может не хватать?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: RomIO от 15:45:05, 26.06.2008

Цитата: Cookc от  09:36:23, 26.06.2008

Забитость клапана картерных газов и его шлангов приводит к повышению избыточного давления в цилиндрах?

Смысл в том, что какой бы не был хорош двигатель, все равно через кольца проходит прорыв газов в картер(но не обратно), в нем создается избыточное давление. Клапан и нужен для отвода давления. В противном случае будет давить масло  из сальников.
Давление в цилиндрах создается исключительно при сгорании рабочей смеси.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 15:39:13, 09.07.2008

Поменял ДПКВ, лучше не стало.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Малыш от 16:13:26, 09.07.2008

 подскажите как обнулить бортовой компьютер после проведения ТО, горят лампочки желтая, красная и надпись ОIL SERVICT INSPECTION машина BMW 520i Е39

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: samo100 от 21:31:16, 09.07.2008

короче:моя машина в РФ с 17. 07. 2007 . ПРИГНАНА ПО ЗАКАЗУ. эта проблема присутствовала с самого начала. диагностика ничего естессно не показывает. МенЯл все методом тыка,а именно:датчик коленвала,ДМРВ,дросс. заслонка,свечи и вот буквально 3 дня назад поменял датчик распредвала. Правда их там два(менял который без провода-спереди стоит). У меня движок M52TU. Мощща значительно прибавилось,но. . . . . . . . . втыкает по прежнему и детонация осталась. думаю второй датчик тоже поменять-все таки 10лет будет машине в октябре. Завтра записался на диагностику на фирменный БМВшный сканер. Если интересно вечером отпишу,что он там увидел.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 10:38:54, 10.07.2008

Хорошо, подскажи ещё, передок у неё не битый случаем и не чихает ли при этом?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 10:42:08, 10.07.2008

И еще подсосом воздуха твоя не страдает?

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Max от 12:52:08, 10.07.2008

Цитата: samo100 от  21:31:16, 09.07.2008

Мощща значительно прибавилось,но. . . . . . . . . втыкает по прежнему и детонация осталась

Дык пардон проблема то может в датчике детонации, точней в каком нибудь из двух датчиков.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: samo100 от 21:55:25, 10.07.2008

просканировал сегодня-ошибок нет. (((((((((((((((((((диагностик списал прогу с моей машины-будет сверять с аналогичной 520. есть такая программа которая выявляет различие(разницу)в прошивке. А второй датчик распредвала посоветовал не менять. Работа его в норме. Так что остается ждать звонка. Может есть у кого какие мысли?В России столько "пятерок" бегает. . . . . . . . . . наверняка кто-то через это прошел.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: samo100 от 21:57:04, 10.07.2008

Cookc,

Цитата: Cookc link=topic=5152. msg44147#msg44147 date=1215675534

Хорошо, подскажи ещё, передок у неё не битый случаем и не чихает ли при этом?

нет. моя не битая. В оригинале прехала. . . . . .

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 03:51:56, 11.07.2008

Цитата: samo100 от  21:57:04, 10.07.2008

диагностик списал прогу с моей машины-будет сверять с аналогичной 520. есть такая программа которая выявляет различие(разницу)в прошивке.

Напиши, чего в итоге при этом выйдет.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: kostas.27 от 13:11:31, 12.08.2009

Уж год прошел .... и тишина  :ss: шо нихто проблему не решил ??? _\|_

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: WATSON от 17:16:56, 12.08.2009

Проблемка скорее всего уже решена т.к прошло более года.Но скорее всего дело в расходомере иль датчике коленвалов.А что касается диагностики,они тоже ошибаются или сами по себе такие умные,я с этим уже сталкивался.Последнее время диагностику делаю и ремонт в Мастер дизайне,все устраивает.Всем удачи.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: Cookc от 08:19:42, 13.08.2009

Проблему решил этой весной, случайно нашел нормального спеца, все решилось заменой коллектора, там была продолная щель снизу в на стыке, визуально её вообще не было видно. Удивительно, как он так мог разклееться. Добавлю, диагностика во всех сервисах, включая офф. диллеров у которых в рем зону вообще не пускают и хрен знает, что там делают - фуфло.

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: kostas.27 от 09:07:14, 14.08.2009

Цитата: Cookc от  08:19:42, 13.08.2009

Проблему решил этой весной, случайно нашел нормального спеца, все решилось заменой коллектора, там была продолная щель снизу в на стыке, визуально её вообще не было видно. Удивительно, как он так мог разклееться. Добавлю, диагностика во всех сервисах, включая офф. диллеров у которых в рем зону вообще не пускают и хрен знает, что там делают - фуфло.

Ниче себе... а какая связь между коллектором и провалами? :drive:

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: nik66. от 16:49:45, 14.08.2009

kostas.27,

Цитата: kostas.27 от  09:07:14, 14.08.2009

Ниче себе... а какая связь между коллектором и провалами?

Подсос воздуха и нестабильная работа движка..

Название: Re: Переодические провалы 52 Е39
Отправлено: XXX от 17:03:55, 14.08.2009

 :bj:а где точнее и как обнаружилось?